отзывы пользователей
Форум
Люди , идите к врачу лично. Не понятно , кто там отвечает. Диагнозы ставит с одного рассказа -смс. Без уточнений . Смысла нет в т…
Скайп
Доктор очень приятный,профессионал своего дела! всего самого лучшего ему и его семье!
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Мой топик
Бесплатная консультация психиатра
мой топик здесь http://www.psychoambulanz.ru//vt.php?t=16531 у меня нет возможности в ближайшее время обсудить с врачом лечение. мне нужна сейчас помощь. если пока не отменять солиан, то может быть добавить временно клоназепам? посоветуйте пожалуйста, история болезни в моей карточке.
Комментарии
как то удивительно кратко вы даёте информацию о себе, как будто бы речь идёт не о вашем здоровье, а здоровье постороннего вам человека. Прошу вас более подробно описать свою историю болезни ( начало заболевания, возраст начала заболевания, первоначальные симптомы заболевания, какими препаратами, в каких дозах и как долго вы лечились, после чего появились у вас описанные в очень краткой форме нынешние ваши симптомы, в каких дозах, а не в количестве таблеток, вы принимаете сейчас солиан и ципрамил, несколько слов о наследственности, не было ли у вас родовой травмы, etc ).
Если вы хотите получить грамотный и полноценный совет, вам необходимо в деталях описать то, о чем я вас прошу. Психиатрия сложная и единственная область современной медицины, в которой и диагноз и лечение выставляется/проводится на основании полноценной информации, полученной доктором от больного, на знании его истории болезни и жизни, на наблюдении за ходом лечения и его успехами/не успехами.
Вы же, вместо того, чтобы предоставить мне эту информацию, ограничиваетесь ссылкой на ваш малоинформативный пост и в очень экономной форме сделанную запись в истории болезни.
Пожалуйста, дайте подробное описание своей истории болезни, если вы хотите получить грамотный, не формальный и серьёзный совет по тактике вашего лечения.
спасибо за более расширенную историю болезни.
Скажу вам то, что уже высказал вам в самом начале в предположительной форме. С 16 летнего возраста вы страдаете рецидивирующей депрессией, в рамках которой у вас имели место и приступы паники и которую вам лечили, мягко говоря, не совсем правильно: бета-адреноблокатором, бензодиазепиновым транквилизатором клоназепамом, нейролептиком сонапаксом и устаревшим антидепрессантом амитриптилином, да ещё и в мизерной дозе 10 мг.
Много препаратов ( полипрагмазия ), три первых из которых не в состоянии кардинально повлиять на депрессию, а последний в дозе 10 мг также не в состоянии был в решающей степени повлиять на проявления депрессии.
Более того, после одномоментной отмены анаприлина и клоназепама у вас развился синдром отмены, что подтверждается тем, что вы сами поняли, что проблема сегодняшнего дня лежит у вас не только в депрессии, но в основном в отсутствии анаприлина и, особенно, клоназепама и самостоятельно вернулись к лечению этими препаратами, что, конечно, было ошибочным решением.
Длительное использование сонапакса, скорее всего, и привело у вас к развитию метаболического синдрома с гипергликемией и избыточным весом, который на фоне похудения и отмены сонапакса исчез.
Ваш первый врач, который длительное время лечил вас, \\\" застрял \\\" в 80 годах прошлого века по медикаментозному спектру, проявил полное отсутствие современного понимания патогенеза и этиологии развития депрессивного расстройства и, по сути дела, проводил лечение не патогенетически, а симптоматически и что самое главное \\\" подсадил \\\" вас на клоназепам, сделав вас зависимым от него.
Нынешний доктор, хотя оказался более современным, но также сделал ошибку, одномоментно отменив вам клоназепам и анаприлин, вызвав у вас развитие выраженного синдрома отмены. И уехал в отпуск, оставив вас без наблюдения на произвол судьбы.
Теперь вернёмся к вашему лечебному плану:
продолжайте лечение циталопрамом в дозе 40 мг в один приём утром в общей сложности в течение 4 недель, вечернюю дозу солиана ( амисульприда ) уменьшите до 50 мг и добавьте к нему вечером 20 мг амитриптилина.
Отмените плавно клоназепам и анаприлин и в период абстиненции от этих препаратов прикрывайтесь одним из анксиолитиков без зависимых свойств ( прегабалин в суточной дозе 300 мг - 150 мг дважды в день, афобазол 60 мг - по 20 мг трижды в день, стрезам 150 мг - по 50 мг трижды в день или атаракс 75 мг - по 25 мг трижды в день ). Эти препараты помогут вам пережить клоназепамовую абстиненцию ( синдром отмены и зависимости ). И, конечно, вам придется также и перетерпеть состояние абстиненции, не возвращаясь вновь к использованию клоназепама и анаприлина.
Постепенно ( в течение нескольких недель ) синдром отмены будет затухать, ваше состояние будет становиться всё стабильней, проявления депрессии будут смягчаться, страхи также постепенно ослабеют.
Как только проявится в полной мере лечебный эффект циталопрама, а симптомы клоназепамовой абстиненции и зависимости исчезнут, отмените анксиолитик и солиан и продолжите лечение циталопрамом в оптимальной дозе утром и амитриптилином, также в оптимальной для вас дозе, вечером.
После нормализации вашего состояния начнёте проводить когнитивно-поведенческую терапию своих страхов.
И помните, что вы должны верить в успех лечения, которое, наконец-то, после стольких лет бездарной терапии соответствует современному уровню знаний и проявить мотивацию и терпение, не подгоняя события. До начала улучшения вашего состояния должно пройти не менее нескольких недель, пока не отзвучат проявления абстиненции и зависимости от клоназенпама и вы начнёте выходить из своего депрессивно-клоназепамо зависимого состояния.
Прошу вас 1-2 раза в неделю информировать меня о ходе лечения и динамике вашего состояния. И помните, всё будет у вас хорошо, сейчас главный лечебный фактор, кроме медикаментов - время.
придерживаюсь Ваших рекомендаций:
>ципрамил в дозе 40 мг в один приём утром, вечерняя доза солиана ( амисульприда ) > 50 мг и вечером 20 мг амитриптилина.
анаприлин половинку 0,1 и клоназепам четвертинку от 2 мг убрала на ночь, но утром еще убрать не удается.
Учитывая что со мной было.., мне лучше, но присутствуют опасения,
,
основное - я никуда не хожу одна, боюсь оставаться одна. Хочу Вас попросить. я больше не хочу посещать своего нового врача, а хотела бы Вас попросить о помощи. я доверяю Вам. как это лучше организовать. подключить скуре или пока достаточно форума, что то еще?
хотелось бы чтобы у меня был план действий, чтобы поправиться. я очень хочу поправиться. прошу Вашей помощи.
Как я уже вам говорил, ваш основной препарат - циталопрам; амитриптилин и 50 мг солиана, как также, в случае необходимости, один из названных мной выше анксиолитиков, потребуются вам только для одной цели - пережить синдром отмены клоназепама. После того, как синдром отмены бензодиазепинового деривата клоназепама отзвучит, а с другой стороны, начнёт действовать в полную силу циталопрам, все эти препараты будут постепенно отменены и вы будете лечиться одним циталопрамом.
Если вам нужна более тесная поддержка путём разговорной терапии, то имеет смысл оформить абонемент № 2, если же вы можете обойтись без психотерапии, а она в период подбора лечебной дозы АД и отмены клоназепама очень и очень желательна, тогда достаточно будет и наблюдения только в форуме.
Решайте сами.
сообщаю. 3 дня без клоназепама и 1 день без анаприлина. 2 дня я выходила на короткое время на улицу одна. но ближе к вечеру стало хуже. я отказалась идти в магазин в сопровождении из-за боязни что там мне станет плохо.
Сегодня я пошла на прогулку в сопровождении, и при выходе на улицу - и при приближении людей у меня тряслись ноги, половинка атаракса -при выходе дрожь не сняла, может мало половинки или неправильно рассчитала время?
Абонемент 2 планирую.
мысли не радостные. я прямо жду ухудшений.
Все побочные эффекты, как и симптомы отмены клоназепама, постепенно исчезнут. У вас просто нет другого выхода, как всё это пережить и продолжить терапию.
ремерон 3/4 на ночь
ноотропил 1200 мг/3 раза в день
и амитриптилин эпизодически около 10 мг в день. я ездила к врачу 1,5 месяца. прослеживалось улучшение но после панического приступа в магазине с сильным тремором тела. я перестала выходить куда либо.сейчас не знаю что мне делать, состояние подавленое, схему принимаю на этом уровне.
Сообщите мне, пожалуйста, имеете ли вы намерение лечиться под моим наблюдением или же хотите остаться на лечебной схеме, которую вам назначил ваш доктор.
Если вы выбираете первый вариант , то должны будете следовать моим предписаниям и отказаться от схемы лечения, назначенной вашим доктором. С ней я абсолютно не согласен.
Кроме того, с учётом того, что вы болеете уже 10 лет, я хотел бы с вами побеседовать в Skype, чтобы получить о вас, как больной более чёткое представление.
Написала подробно историю на сегодняшний день в Дополнениях в учетной карточке.
в настоящее время на первый план у вас выступили страхи ( агорафобия, социальная фобия, страх приёма медикаментов в лечебных дозах, etc ).
Я предлагаю вам поступить следующим образом: одномоментно отменить ноотропил, который вас стимулирует, а вы, наоборот, нуждаетесь в расслаблении.
Полностью и одномоментно отмените амитриптилин, и начнёте плавное ( в течение недели ) уменьшение дозы вальпроата натрия вплоть до его полной отмены. Это что касается отмены медикаментов старой лечебной схемы.
Теперь привожу вам новую лечебную схему:
утром я советую вам начать принимать один из следующих антидепрессантов ( ципралекс, пароксетин или же венлафаксин в форме ретрад 75 мг ). Схему подбора лечебной дозы я вам укажу после того, как получу от вас сообщение о выбранном вами антидепрессанте.
На ночь вы продолжите принимать миртазапин в дозе 15-30 мг, а в случае усиления страхов и тревоги, можете использовать прегабалин ( лирику ) в суточной дозе 150-225 мг ( по 75 мг два-три раза в день ).
На этом с медикаментами мы с вами вопрос решили.
Теперь остается обсудить вопрос о проведении вами экспозиционной терапии ваших страхов ( агорафобии, социофобии и страха приёма медикаментов ).
Сейчас вы избегаете выходить на улицу, контактировать с людьми и лечиться оптимальными дозами медикаментов. К чему это привело, вы сами хорошо знаете. Поэтому, сейчас, пока вы не начали лечение основным дневным антидепрессантом, я советую вам обдумать вопрос и постараться понять, почему вы избегаете выходов на улицу и контактов с знакомыми и незнакомыми людьми.
Вам кажется, что при удалении от дома или при разговоре с людьми, вы можете потерять контроль над собой, что у вас возникнет паника, сопровождаемая выраженными вегетативными симптомами ( дрожание головы, конечностей ) и что все увидят это и начнут вас осуждать.
Скажу вам откровенно, это полное заблуждение, вы ещё за столько лет болезни ни разу не потеряли сознание, не потеряли контроль над своими действиями, а при беседе с людьми ваш тремор ощущаете и видите только вы. Другие люди настолько заняты своими проблемами, что никто ни на кого не обращает ни малейшего внимания.
Много ли вы обращаете внимание на чужих людей ? Да очень мало, скользнёте безразличным взглядом и тут же забываете о них. Почему вы думаете, что к вам приковано всеобщее внимание ? Вы что звезда эстрады или кино, на которую все \\\" пялят \\\" глаза или чемпионка мира по художественной гимнастике ? Нет, вы привлекательная молодая дама, но не более того.
Так с какой стати вы отравляете себе жизнь, помещаете себя под домашний арест добровольно, не смотрите телевизор, не посещаете театры, концерты, магазины и живёте какой-то суженой жизнью. А ведь годы жизни проходят мимо вас !
Поняв ошибочность своего такого поведения и дождавшись наступления лечебного эффекта антидепрессанта, вы начнёте выходить из дома, постепенно увеличивая географию своих маршрутов, начнёте понемногу контактировать с людьми, вначале с знакомыми, потом постепенно и с незнакомыми. И всё это будете делать, несмотря на страх.
Я смогу подробно разъяснять вам технику проведения КПТ live, после того, как начнёт действовать АД в полную силу. Но никто кроме вас самой не может проводить экспозиционную терапию ваших страхов в жизни. Это та часть работы, которую можете и должны проделать только вы сами и никто иной, кроме вас.
Цитируя Ваш ответ:
\\\" Скажу вам откровенно, это полное заблуждение, вы ещё за столько лет болезни ни разу не потеряли сознание, не потеряли контроль над своими действиями, а при беседе с людьми ваш тремор ощущаете и видите только вы.\\\"
Могу сказать, что я испытываю такой панический ужас, что боюсь его повторения, избегаю этих ситуаций. Загоняю себя в ловушку, но уберегаю от приступов. Но ситуация складывается так, что мои близкие очень много теряют со мной, находясь в тюрьме и уже не желают это, и желание поправиться велико. есть определенные планы, но я их загнала далеко в угол, так как страх видимо превыше.
Схема лечения ципралексом: 5 мг - 14 дней, 10 мг - 14 дней, 15 мг - 4 недели в один приём утром. Дальше посмотрим.
Вечером вы продолжаете принимать 15-30 мг миртазапина, а что касается лирики, то, как я уже вам говорил, частота его приёма регулируется вами самой и, в зависимости от выраженности тревоги страха, может составлять от 75 мг один раз в день до 75 мг дважды в день, вплоть до 75 мг трижды в день.
Хочу вас сразу же предупредить, что несмотря на сильную тревогу и страх в начале лечения ципралексом, вы будете под моим контролем последовательно продолжать проводить медикаментозную терапию, к которой, через 4-6 недель, в обязательном порядке должны будете подключить экспозиционную терапию, что означает, что через страх начнёте тренировки по выходу из дома самостоятельно и начнёте по необходимости осуществлять социальные контакты.
На фоне максимального действия ципралекса и под прикрытием оптимальных доз миртазапина и прегабалина такую терапию будет проводить уже значительно легче. Но это уже будет ваша часть работы, которую никто за вас не сможет сделать.
Прошу вас, используйте в полной мере свой шанс на возвращение вас в обычную жизнь. Лозунгом вашего нынешнего лечения будет: \\\" либо сейчас, либо никогда \\\".
Здравствуйте. Доктор. Очень благодарна Вам за ответ.
Сообщаю Вам, что я приступила к лечению. Согласно Вашему предписанию:
\"Схема лечения ципралексом: 5 мг - 14 дней, 10 мг - 14 дней, 15 мг - 4 недели в один приём утром. Дальше посмотрим.
Вечером вы продолжаете принимать 15-30 мг миртазапина, а что касается лирики,\"
Принимаю ципролекс 5 дней по 5 мг в 13 часов дня - так как иногда поздно просыпаюсь.
На ночь принимаю ремерон 3/4 от 30 мг.
Лирику тоже купила, но еще не начала прием.
Ухудшений нет. Единственное: беспокоят головные боли особенно к ночи, и боли в спине особенно по утрам.
Стало иногда раньше ложиться.
Полна надежд на выздоровление.
Утренние боли в спине и головные боли ближе к ночи, а значит также утренние, - психо -соматический симптом вашего депрессивного расстройства.
Миртазапин принимайте часов в 22-23 вечера и как только захотите спать, немедленно ложитесь.
Выздоровление наступит несомненно. Держите меня в курсе событий.
и 3,4 ремерона на ночь.
все было очень хорошо, прослеживались явные улучшения. по дороге домой из москвы уже около дома, мне стало плохо, затошнило сильно, я села дома, давление было 140 на 60, померила сахар это уже на ночь 6,6. я не знаю много это или нормально - ела предположительно 5 часов назад. выпила чай, дрожь не проходила, померила температуру 38,5.
я не знаю что делать? сейчас нужно принимать ремерон я незнаю можно ли?
со стороны психической все прекрасно, конечно я не хожу одна еще, но нет дискомфорта такого, могу посидеть одна на улице недолго. напишите пожалуйста, что мне делать?
Сижу с ремероном и думаю когда бы его выпить.. хочу не прерывать лечении оно помогает психически. только сегодня настроение было снижено видимо в предчувствии что я заболею.
Продолжайте лечение 10 мг ципралекса утром и 15 мг миртазапина вечером.
Сообщите мне о результатах консультации терапевта ( его диагноз, только не \" проглатывайте \" бредовую версию, что температура до 39 у вас вызвана сахаром крови ).
Вирусная инфекция или простуда не являются противопоказанием для приёма ципралекса и миртазапина.
сахар натощак вчера был 6,7, сегодня, 6,1. но
Я натерла в субботу ноги, и когда случился приступ высокой температуры, то как раз начиналось воспаление, вчера температура была 37,5 и мне нездоровилось, сейчас второй день хожу на перевязки, опухоль и краснота ног спала, в пятницу снова идти на перевязку, и может схожу самостоятельно.
Меня очень напугал температурный приступ.
Сегодня хорошее настроение, продолжаю лечение: 1 таблетка ципралекса утром, и на ночь 15 мг ремерона.
я ещё раз вам повторяю, что изменения уровня сахара в крови никоим образом не в состоянии вызвать повышение температуры тела;
Вечернее повышение температуры тела типично для инфекционных воспалительных процессов. Решайте с терапевтом, ЛОР или гинекологом вопрос о причине повышения температуры тела.
Если это инфекция мягких тканей стоп, то одна из причин температуры выявлена.
Продолжайте и дальше лечение 10 мг ципралекса утром и 15 мг миртазапина на ночь.
наверно это от ног температура была. ноги лучше, но потом заболела орз, сейчас лучше, но беспокоит что сахар не в норме. не знаю как сделать сахар нормальным - около 6 держался.два дня не мерила. из хорошего стала делать домашние дела. не в полной мере но все же. остаюсь одна дома ненадолго легче.
ципралекс - 15 мг, и 15 мг ремерона. на ципралексе в дозировке 15 мг несколько дней.
сегодня отмечаю звон в ушах может последствие орз. сижу дома. начался учебный год все заняты школой. выйти не с кем. настроение снижено-как будто не хватает очень сильно тонуса.может ремерон принимать как раньше 3/4? или лирику добавить? она помогает для повышения настроения?.
очень беспокоюсь-добавила несколько строк в конце учетной карточки.
Что касается лечения, то продолжайте терапию ципралексом утром 15 мг и миртазапином 15 мг на ночь в течение полных 4 недель.
Но главное, не забывайте о проведении экспозиционной терапии агорафобии и социальных страхов. Без такой терапии дело со страхами будет двигаться довольно медленно.
\"Но самое главное, это конечно, не только лечение одним из антидепрессантов, а активная экспозиционная терапия. Правда, до начала её проведения вам необходимо осознать, что страх оставаться одной дома и выходить на улицу - сидит у вас в голове и во многом вызывается вами самой. Но также вам надо понять, что ни при выходе из дому, ни в ванной, ни когда вы остаётесь дома одна с вами НИЧЕГО не произойдет, кроме приступа страха. Но, если вы останетесь в нем ( страхе ) и дальше, то через 120 минут страх начнет ослабевать, а ещё через 30-60 минут он уменьшится настолько, что вы даже не заметите, как он исчезнет.
Такие экспозиции с постепенным увеличением времени пребывания на улице и одной дома, а также расширением маршрутов прогулок, вам необходимо проводить ежедневно и лучше, с целью ( не может никто оставаться с вами дома, отпускайте всех и оставайтесь дома одна ), а выходы из дома, вначале делайте с кем-либо и всё-дальше и дольше; через некоторое время начнёте самостоятельные выходы из дома на небольшие расстояния и постепенно такие прогулки должны быть всё продолжительней по времени, а маршруты прогулок более длинными.
Без таких тренировок, даже на фоне лечения одним из АД, агорафобия, навряд ли уйдет.\"
Я думаю это и мне подходит? самое трудное это налаживание социальных контактов - выходы.