отзывы пользователей
Скайп
Спасибо, Доктор. За 10 лет моей болезни только Вы поняли меня правильно и поставили верный диагноз эндогенной депрессии. Объяснил…
Скайп
Очень довольна! Даже скажу счастлива что пообщалась с таким человеком !огромное спасибо Вам доктор...
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Социофобия и пр.
Бесплатная консультация психиатра
Здравствуйте, уважаемый доктор Горбатов!
Первоначальное моё сообщение было размещено некоторое время назад под гостевым логином. Вы можете найти ссылку на него и перечитать его в \"Истории болезни\". Сейчас же я попробую ответить на Ваши вопросы:
>>>\"да, действительно, всё выглядит, как выраженная форма социальной фобии. Смущает в ней одно, почему у вас имеется страх общения также и с ближайшими родственниками, которых вы характеризуете, как хороших и нормальных людей\".
Это я и сам не совсем понимаю. Насколько я мог видеть, у других социофобов в этом плане проблем обычно не возникает.
Наиболее убедительной я считаю следующую версию: у меня просто-напросто отсутствует какая-либо эмоциональная связь с ближайшими родственниками. Связь на близком уровне, так сказать. Ни с кем из них я никогда не мог поговорить, что называется, \"по душам\", не встречал исходящего от них понимания моих проблем, да и всегда ощущал, что взаимопонимание здесь едва ли будет. Да и вообще - я очень редко с кем-либо из них разговаривал о чём угодно. Поэтому, попросту говоря, мать я, например, воспринимаю просто как человека, живущего со мной в одной квартире, и с которым я изредка кратко разговариваю. Короче, воспринимаю почти как чужого человека. Не чувствую особой эмоциональной привязанности.
>>>\"Второй пункт, как же вы живёте материально и как планируете дальше жить?\"
Откровенно говоря, это меня не слишком беспокоит. Мне, по большому счёту, всё равно. Хотя, я так думаю, если было бы совсем всё равно, я бы сюда не стал писать.
Но планов на жизнь как таковых нет, да и неоткуда им взяться. Как говорится, хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах. Может быть, через год я буду уже мёртв, а может, наоборот, вдруг всё внезапно наладится...
>>>\"Как будто бы понятна социальная сторона вашей социофобии ( проблемы с сверстниками в школе ), но я думаю, что в вашем расстройстве сыграл роль и генетический фактор ( алкоголизм отца ) + родовая травма мозга\".
К социальной стороне могу добавить ещё один очень сильный психотравмирующий фактор, о котором я не хотел бы рассказывать. К генетической стороне могу добавить ещё то, что у меня есть родная двоюродная сестра (дочь сестры матери), которая много лет страдает чем-то весьма похожим. Во всяком случае всё, что я про неё знаю, это то, что ей лет 25-40, и она всегда сидит в своей комнате (по крайней мере, если к ним приходит кто-то посторонний) и никогда не выходит к людям. Она не физический инвалид, и вообще выглядит нормально. Видел я её, кажется, всего один раз - на похоронах её отца, несмотря на то, что наши семьи живут очень близко друг от друга. Очевидно, что она нигде не работает. Диагноза (если таковой имеется) я не знаю. Никогда не расспрашивал кого-либо о ней.
>>>\"Дифференцировать надо с социальной фобией в рамках шизофрении. Кроме того, придется также решить, является ли ваша депрессия вторичной, как реакция на социальную изоляцию или же первичной\".
Для этого, я так понимаю, мне нужно ответить на достаточно большое количество вопросов? Или как?..
>>>\"Кроме того, если вы хотите изменить свою жизнь ( а с моей точки зрения это вам необходимо сделать, так как, в противном случае, вы идёте в никуда ) вам нужна когнитивно-поведенческая терапия вашего страха, но без использования феназепама\".
Я хорошо понимаю, что это в принципе невозможно вылечить без качественной и длительной психотерапии, в т.ч. поведенческой, но выше я указал причины, по которым пока что не могу этим заниматься (да и тем более у нас-то - где ж взять грамотных специалистов?). Будем пока обходиться лекарствами...
>>>\"Если вы приняли решение пролечиться венлафаксином ретард, я расписываю вам схему подбора лечебной дозы, вплоть до максимальнрой дозы в 375 мг: 75 мг в один приём - 14 дней, 150 мг - 28 дней, 225 мг - 21 день, 300 мг - 14 дней, 375 мг - максимальная доза\".
Я тут как раз смог достать венлафаксин 75 мг таблеточный и 150 мг капсульный (\"Велаксин\" венгерского Egis, если это имеет значение). Сегодня же и начну по этой схеме. Смущает только пара моментов:
1. В инструкции к таблеткам 75 мг пишется \"рекомендуемая начальная доза составляет 75 мг в два приёма (по 37,5 мг) ежедневно\". Вы же пишете про \"75 мг в один приём\". Принципиально ли это противоречие и кому верить?
2. Про переход с таблеток 75 мг на капсулы 150 мг вроде всё понятно - это вполне допустимо: химически, как я читал, они идентичны. Различия между таблетками и капсулами мне понятны. А вот как лучше сочетать дозировку в 225 мг? Таблетка 75 + капсула 150? В одно и то же время, или в разное? С дозировкой в 300 мг вроде тоже всё понятно: две капсулы. И тоже за один приём?
>>>\"Кроме того, с учетом вашей выраженной социофобии ( крайне тяжелый случай ), я предлагаю вам позвонить мне в Skype, Одноа беседа в Skype принесла бы вам большую пользу. Звоните.\"
Спасибо за предложение, но с учётом всего вышесказанного, я в данный момент вынужден отказаться от какого-либо вербального общения. К тому же я не вижу вопроса, который нельзя было бы обсудить, например, по ICQ или другими текстовыми способами, тем более что связно и логично выражать свои мысли письменно мне на несколько порядков легче, нежели вербально, где я почти ничего не могу внятно сформулировать. Не думаю, что вам было бы весело часами вытягивать из меня хоть слово по Skype...
Первоначальное моё сообщение было размещено некоторое время назад под гостевым логином. Вы можете найти ссылку на него и перечитать его в \"Истории болезни\". Сейчас же я попробую ответить на Ваши вопросы:
>>>\"да, действительно, всё выглядит, как выраженная форма социальной фобии. Смущает в ней одно, почему у вас имеется страх общения также и с ближайшими родственниками, которых вы характеризуете, как хороших и нормальных людей\".
Это я и сам не совсем понимаю. Насколько я мог видеть, у других социофобов в этом плане проблем обычно не возникает.
Наиболее убедительной я считаю следующую версию: у меня просто-напросто отсутствует какая-либо эмоциональная связь с ближайшими родственниками. Связь на близком уровне, так сказать. Ни с кем из них я никогда не мог поговорить, что называется, \"по душам\", не встречал исходящего от них понимания моих проблем, да и всегда ощущал, что взаимопонимание здесь едва ли будет. Да и вообще - я очень редко с кем-либо из них разговаривал о чём угодно. Поэтому, попросту говоря, мать я, например, воспринимаю просто как человека, живущего со мной в одной квартире, и с которым я изредка кратко разговариваю. Короче, воспринимаю почти как чужого человека. Не чувствую особой эмоциональной привязанности.
>>>\"Второй пункт, как же вы живёте материально и как планируете дальше жить?\"
Откровенно говоря, это меня не слишком беспокоит. Мне, по большому счёту, всё равно. Хотя, я так думаю, если было бы совсем всё равно, я бы сюда не стал писать.
Но планов на жизнь как таковых нет, да и неоткуда им взяться. Как говорится, хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах. Может быть, через год я буду уже мёртв, а может, наоборот, вдруг всё внезапно наладится...
>>>\"Как будто бы понятна социальная сторона вашей социофобии ( проблемы с сверстниками в школе ), но я думаю, что в вашем расстройстве сыграл роль и генетический фактор ( алкоголизм отца ) + родовая травма мозга\".
К социальной стороне могу добавить ещё один очень сильный психотравмирующий фактор, о котором я не хотел бы рассказывать. К генетической стороне могу добавить ещё то, что у меня есть родная двоюродная сестра (дочь сестры матери), которая много лет страдает чем-то весьма похожим. Во всяком случае всё, что я про неё знаю, это то, что ей лет 25-40, и она всегда сидит в своей комнате (по крайней мере, если к ним приходит кто-то посторонний) и никогда не выходит к людям. Она не физический инвалид, и вообще выглядит нормально. Видел я её, кажется, всего один раз - на похоронах её отца, несмотря на то, что наши семьи живут очень близко друг от друга. Очевидно, что она нигде не работает. Диагноза (если таковой имеется) я не знаю. Никогда не расспрашивал кого-либо о ней.
>>>\"Дифференцировать надо с социальной фобией в рамках шизофрении. Кроме того, придется также решить, является ли ваша депрессия вторичной, как реакция на социальную изоляцию или же первичной\".
Для этого, я так понимаю, мне нужно ответить на достаточно большое количество вопросов? Или как?..
>>>\"Кроме того, если вы хотите изменить свою жизнь ( а с моей точки зрения это вам необходимо сделать, так как, в противном случае, вы идёте в никуда ) вам нужна когнитивно-поведенческая терапия вашего страха, но без использования феназепама\".
Я хорошо понимаю, что это в принципе невозможно вылечить без качественной и длительной психотерапии, в т.ч. поведенческой, но выше я указал причины, по которым пока что не могу этим заниматься (да и тем более у нас-то - где ж взять грамотных специалистов?). Будем пока обходиться лекарствами...
>>>\"Если вы приняли решение пролечиться венлафаксином ретард, я расписываю вам схему подбора лечебной дозы, вплоть до максимальнрой дозы в 375 мг: 75 мг в один приём - 14 дней, 150 мг - 28 дней, 225 мг - 21 день, 300 мг - 14 дней, 375 мг - максимальная доза\".
Я тут как раз смог достать венлафаксин 75 мг таблеточный и 150 мг капсульный (\"Велаксин\" венгерского Egis, если это имеет значение). Сегодня же и начну по этой схеме. Смущает только пара моментов:
1. В инструкции к таблеткам 75 мг пишется \"рекомендуемая начальная доза составляет 75 мг в два приёма (по 37,5 мг) ежедневно\". Вы же пишете про \"75 мг в один приём\". Принципиально ли это противоречие и кому верить?
2. Про переход с таблеток 75 мг на капсулы 150 мг вроде всё понятно - это вполне допустимо: химически, как я читал, они идентичны. Различия между таблетками и капсулами мне понятны. А вот как лучше сочетать дозировку в 225 мг? Таблетка 75 + капсула 150? В одно и то же время, или в разное? С дозировкой в 300 мг вроде тоже всё понятно: две капсулы. И тоже за один приём?
>>>\"Кроме того, с учетом вашей выраженной социофобии ( крайне тяжелый случай ), я предлагаю вам позвонить мне в Skype, Одноа беседа в Skype принесла бы вам большую пользу. Звоните.\"
Спасибо за предложение, но с учётом всего вышесказанного, я в данный момент вынужден отказаться от какого-либо вербального общения. К тому же я не вижу вопроса, который нельзя было бы обсудить, например, по ICQ или другими текстовыми способами, тем более что связно и логично выражать свои мысли письменно мне на несколько порядков легче, нежели вербально, где я почти ничего не могу внятно сформулировать. Не думаю, что вам было бы весело часами вытягивать из меня хоть слово по Skype...
Комментарии
изучил вашу историю болезни в учетной карточке и ваши ответы на мои вопросы:
1) наследственность ( точно скомпрометирована со стороны отца, под вопросом со стороны матери - двоюродная сестра, ведущая точно такой же образ жизни, что и вы. Но почему под вопросом ? Да потому, что ваша сестра могла унаследовать не гены по линии вашей матери, а по линии своего отц, что не имеет никакого отношения к вашей семейной наследственности ).
2) родовая травма с косноязычием и заиканием.
3) особенности воспитания ( отец - деспот, избивающий вашу мать, постоянные скандалы между родителями ), точно такая же ситуация в школе ( насмешки, издевательства и избиения со стороны одноклассников ), кроме того, какая-то психическая травма, о которой вы предпочитаете умолчать ( с моей точки зрения, ваша ошибочная позиция, так как в вашу учетную карточку могут видеть только два человека - вы и я ), отсутствие теплых и эмоционально окрашенных отношений между вами и вашими близкими родственниками.
4) Предполагаемый характер вашего расстройства ( избегающее социальное поведение ), которое может быть проявлением социальной фобии, как невроза F40.1, избегающе-боязливого личностного расстройства F60.6, которое имеет много общего с социальной фобией и шизофрении с негативными симптомами ( полное отсутствие социальных контактов, даже с ближайшими родственниками, невозможность работать, учиться, подавленность, суицидальные мысли, потеря интереса к жизни, полное безразличие к своему будущему ) F20.6.
5) Что касается таблеток и капсул венлафаксина. Я расписывал вам схему подбора лечебной дозы венлафаксина, исходя из ретардированной формы венлафаксина, которая принимается один раз в сутки и начальная доза которой составляет 75 мг в сутки.
6) Выскажу своё мнение по поводу бесед в Skype. Такие беседы носили бы не только диагностический характер, но также и терапевтический, так как когда-то необходимо начать разговаривать с людьми, я сделать это со мной виртуально в конференции Skype было бы таким началом. Кроме того, один раз в неделю, в Skype, можно было бы проводить часовые психотерапевтические беседы вашего избегающего поведения.
По пункту 5 свою ошибку понял. Теперь перейду непосредственно к лекарствам. Вы писали мне:
\"Лечебной дозой АД является та доза, на которой вы почувствуете значительное улучшение, как со стороны депрессии, так и со стороны социофобии\".
В данный момент я около месяца принимаю Венлафаксин, в данный момент в дозировке 150 мг в капсулах (пролонгированное действие). Могу отметить значительное улучшение со стороны депрессивных синдромов - навязчивые тоскливые, суицидальные, саморефлексирующие и апатичные мысли меня покинули, я чувствую себя очень даже хорошо. По части улучшения состояния со стороны социофобии я пока не вижу заметных улучшений и в связи с этим хочу повысить дозу.
У меня есть два вопроса:
1. Если придётся повышать дозировку до 225 мг, то можно ли совмещать капсулы 150 мг с таблетками по 75 мг? Теоретически, исходя из моих расчётов периодов полувыведения, для достижения максимально ровной концентрации венлафаксина в крови я должен принимать таблетку в 75 мг примерно за 6-8 часов до капсулы (и, соответственно, спустя 16-18 часов после приёма предыдущей капсулы). Правильно ли это?
2. Если придётся перейти на дозировку в 300 мг, то правильно будет принимать её как написано в инструкции - суточная доза за раз? Потому что мне логичнее кажется, что две капсулы лучше разбить на ~12-часовые периоды, что обеспечит более ровную концентрацию вещества в крови. Я неправ?
да, действительно, проявления депрессии могут пройти только на одном приёме антидепрессантов, что наблюдается и у вас. Но, что касается социальной фобии или избегающего личностного расстройства, то только лечения антидепрессантами будет недостаточно для их устранения.
В этих случаях, в обязательном порядке лечение антидепрессантом необходимо сочетать с когнитивно-поведенческой терапией, без неё, как вы уже видите, с социальными страхами справиться будет почти что невозможно.
1) венлафаксин используете вы в форме ретард, а такая форма обеспечивает равномерное распределение действующей субстанции в течение 14-18 часов. Венлафаксин в форме простых таблеток сохраняется в кровяном русле в течение 5 часов.
2) вообще, венлафаксин в форме ретрад принимается один раз в сутки ( вся доза, вплоть до максимальной дозы в 375 мг ), но, если вам будет так удобней, то можете принимать суточную дозу венлафаксина в два приёма с перерывом между приёмами в 12 часов.