Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Хотелось бы избавиться от этого, как можно скорей.
Бесплатная консультация психиатра
Вкратце мое состояние, без приема каких-либо препаратов и пред история:
Постоянная тревожность, как говорится “на душе кошки скребут”. Даже взглянув на кого-нибудь, сразу простреливает в животе и хочется быстро отвернуться. Тревожность усиливается, когда предстоит что-либо сделать, куда-либо сходить, организм как бы сам противится что-либо выполнять нагоняя сильную сонливость, возникают различные отговорки в пользу ничего не деланья... При разговоре очень часто начинается апатия и замкнутость, не получается подобрать нужных слов, да и вообще разговаривать отпадает желание, хочется куда-нибудь убежать и спрятаться(усиливается тревога и апатия, естественно продолжать нет ни какого желания и смысла). Переживание из-за всякой мелочи и отсутствие позитива добавляют свой вклад в формирование депрессивного состояния.. Не хочется ни к чему стремиться, чего-то добиваться, кроме как избавиться от этого дурацкого состояния. Влажные ладони и ступни, стало постоянным явлением. С утра апатия и разбитость,. Повышенная напряженность в теле, а так же отсутствие аппетита.
Состояние постоянное, усиливающиеся с появлением каких либо как стрессовых, так и обычных, обыденных ситуаций, таких как выход из дома в магазин или на работу. Собственно это состояние у меня около 10-ти лет, началось все с апатии и дипрессии, а теперь постоянно в напряжении. Где-то 3-4-е года назад(до этого неактивно) начал пытаться решить эту проблему, посетил пару психотерапевтов и психиаторов. Собстенно сначала была только психотерапия(т.к. психотерапевт специализировался на безмедикоментозном способе решения подобных проблем). Вродебы сначало помогло, но эффект постепенно сбился стрессовыми ситуациями вроде смерти кота, поломкой компьютера, сессией и т.п. В обще потом уже посещал специалистов которые остановились на лечении Паксил+сонопакс, а в последствии паксил был сменен на рексетин. Эта связка вывела меня из этого состояния практически полностью на 2-а месяца, я узнал, что это такое жить полной, настоящей жизнью, когда никакая ситуация не могла меня выбить из колеи. Потом я решил, что смогу справляться и без лекарств, и после постепенной отмены оных, как и ожидалось все вернулось обратно, правда возможно в несколько более легкой форме, но наслоилось еще то, что я знаю лучшую жизнь и теперь мириться с тем, что имею не представляется возможным. Если еще короче, то очень очень низкая стрессоустойчивость, тревожность по поводу и без, сниженность настроения и дипрессивность.
Работаю IT-менеджером в давольно крупной компании.
Сейчас принимаю 25мг амитриптелина и 0.002г этаперозина перед сном в течении 2 с половиной недель. Состояние перестало улучшаться 4-е дня назад, остановившись на уровне среднего настроения, сниженной тревожности и нормализацией аппетита, но тем не менее все еще на не приемлимом уровне на котором, нормально жить нельзя. К тому же сегодня, состояние резко ухудшилось, весь день потливость, тревога и апатичное состояние..
Прошу совета, как дальше быть, а так же хотелось бы услышать ваше мнение о моем состоянии на основе моего рассказа.
Надеюсь на скорую помощь. Заранее спасибо. С уважением.
PS: Более полная картина в графе \\\"История болезни\\\" в моих личных данных. Возможны словарные ошибки и слишком сложные запутанные предложения, заранее извеняюсь и надеюсь, что вы разберетесь (может скажите дополнить).
Постоянная тревожность, как говорится “на душе кошки скребут”. Даже взглянув на кого-нибудь, сразу простреливает в животе и хочется быстро отвернуться. Тревожность усиливается, когда предстоит что-либо сделать, куда-либо сходить, организм как бы сам противится что-либо выполнять нагоняя сильную сонливость, возникают различные отговорки в пользу ничего не деланья... При разговоре очень часто начинается апатия и замкнутость, не получается подобрать нужных слов, да и вообще разговаривать отпадает желание, хочется куда-нибудь убежать и спрятаться(усиливается тревога и апатия, естественно продолжать нет ни какого желания и смысла). Переживание из-за всякой мелочи и отсутствие позитива добавляют свой вклад в формирование депрессивного состояния.. Не хочется ни к чему стремиться, чего-то добиваться, кроме как избавиться от этого дурацкого состояния. Влажные ладони и ступни, стало постоянным явлением. С утра апатия и разбитость,. Повышенная напряженность в теле, а так же отсутствие аппетита.
Состояние постоянное, усиливающиеся с появлением каких либо как стрессовых, так и обычных, обыденных ситуаций, таких как выход из дома в магазин или на работу. Собственно это состояние у меня около 10-ти лет, началось все с апатии и дипрессии, а теперь постоянно в напряжении. Где-то 3-4-е года назад(до этого неактивно) начал пытаться решить эту проблему, посетил пару психотерапевтов и психиаторов. Собстенно сначала была только психотерапия(т.к. психотерапевт специализировался на безмедикоментозном способе решения подобных проблем). Вродебы сначало помогло, но эффект постепенно сбился стрессовыми ситуациями вроде смерти кота, поломкой компьютера, сессией и т.п. В обще потом уже посещал специалистов которые остановились на лечении Паксил+сонопакс, а в последствии паксил был сменен на рексетин. Эта связка вывела меня из этого состояния практически полностью на 2-а месяца, я узнал, что это такое жить полной, настоящей жизнью, когда никакая ситуация не могла меня выбить из колеи. Потом я решил, что смогу справляться и без лекарств, и после постепенной отмены оных, как и ожидалось все вернулось обратно, правда возможно в несколько более легкой форме, но наслоилось еще то, что я знаю лучшую жизнь и теперь мириться с тем, что имею не представляется возможным. Если еще короче, то очень очень низкая стрессоустойчивость, тревожность по поводу и без, сниженность настроения и дипрессивность.
Работаю IT-менеджером в давольно крупной компании.
Сейчас принимаю 25мг амитриптелина и 0.002г этаперозина перед сном в течении 2 с половиной недель. Состояние перестало улучшаться 4-е дня назад, остановившись на уровне среднего настроения, сниженной тревожности и нормализацией аппетита, но тем не менее все еще на не приемлимом уровне на котором, нормально жить нельзя. К тому же сегодня, состояние резко ухудшилось, весь день потливость, тревога и апатичное состояние..
Прошу совета, как дальше быть, а так же хотелось бы услышать ваше мнение о моем состоянии на основе моего рассказа.
Надеюсь на скорую помощь. Заранее спасибо. С уважением.
PS: Более полная картина в графе \\\"История болезни\\\" в моих личных данных. Возможны словарные ошибки и слишком сложные запутанные предложения, заранее извеняюсь и надеюсь, что вы разберетесь (может скажите дополнить).
Комментарии
Ваше зщаболевание началось с клиники социальной фобии, которая, как стьало ясно позже, была составной частью депрессивного расстройства.
К сожалению, Вы долго не лечили депрессию и она приняла хроническое течение.
С моей точки зрения, если Вам выставляют тревожную депрессию, назначение антидепрессантов класса SSRI ( рексетин, паксил, ципралекс ) совершенно оправдано. С моей точки зрения, правда, лечение этими АД не было доведено до конца ( недостаточные дозы и время лечения ).
Мне не совсем понятно, почему Вам для лечения депрессии одновременно с антидепрессантами назначают нейролептики ( сонапакс, этаперазин ).
Что касается амитриптилина, то в дозе 25 мг он не в состоянии вывести Вас из депрессии.
Моё предложение:
1) довести до конца теарпию одним из антидепрессантов класса SSRI ( пароксетин, эсциталопрам, сертралин, флюоксетин ) в оптимальной дозе ( на которой все проявления Вашего заболевания исчезнут ) и на этой дозе оставаться длительное время, как минимум, до одного года.
Если на такой терапии не удастся достичь полноценной ремиссии, придется перейти на лечение антидепрессантами класса SNRI ( дулоксетин или венлафаксин в форме ретардкапсул ).
Но вначале необходимо окончательно разобраться с антидепрессанатми класса SSRI.
Вполне может быть, что тут не только депрессия, как следствие дефицита общения или какой-нибудь обиды, например на сверстников, которые иногда меня обижали, или долгого пребывания дома за игрой в ТВ приставку после выхода из больницы(где сделали операцию на варикацеле в 10 лет). Конечно сама операция может быть серьезной психологической травмой, все таки нарушается целостность организма (хоть и на время), но до этого у меня тоже было не все прям таки супер. Не редкие приступы головной боли с рвотой (смена погоды, перепады атм. давления и др.), начало их совпало с подготовкой к школе и возможно, началом активного умственного развития(или что-то вроде того), а именно с 6-7ми лет(как раз, когда дети идут в школу и начинают активно обучаться, кстати я пошел с 7ми); роды меня были тяжелыми, родился с гипертонусом в мышцах; сильно плакал, когда предстояло например прощаться с родителями, после того, как они приводили меня в садик, помню эти чувства, которые иногда испытываю и сейчас (чувство безысходности, какого-то внутреннего холода и пустоты), однако когда они наконец уходили, то я как ни в чем не бывало погружался в обыденное времяпрепровождение со сверстниками; иногда хандрил, часто прохладная вода вызывала сильный дискомфорт (не так давно заметил, что когда мое состояние улучшается, в смысле уходит страх и депрессия, то прохладный душ или холод не вызывает дискомфорта), в общем крепышом по выносливости я не был хочу сказать, однако это и не особо мешало жить.
К стати отец у меня не блещет позитивом, довольно сентиментален, депрессивнен и вспыльчив, и у него так же имеют место быть головные боли, а в последнее время еще и напряжение мышц шеи(когда понервничает), ему не очень легко поддерживать беседы на отвлеченные темы, даже с близкими людьми. Если начать с ним разговаривать по поводу его или моих этих специфических проблем, то это вызывает сильно негативную реакцию, отвержение, уход в себя и желание поскорее сменить тему (правда часто я сам нахожусь в негативном состоянии, что мешает пониманию меня людьми в нормальном состоянии, а уж что до тех, кто в таком же негативе, то естественно вообще ничего хорошего не выходит :)). Хотя на работе отец полностью абстрагируется и мобилизуется, что позволяет ему эффективно преступников и освобождать заложников, а так же завоевывать уважение своих коллег(однако что касается бытовых вопросов, то там он уже не так эффективен).
Думаю, что не все из написанного здесь можно включать в анамнез, думаю вам видней. Надеюсь, что не сильно вас запутал.. :)
PS: К стати в данный момент чувствую себя боле менее нормально, во всяком случае лучше, чем весь сегодняшний день.
Усиление тревоги в первое время лечения антидепрессантом можно снимать атараксом или афобазолом.
Психиатр из МВДшной поликлиники, который вывел меня из этого состояния, добавив сонопакс, поставил диагноз f69, т.е. может быть что угодно :(
Главное то, что постоянно встречаю очень большое количество людей(в моем офисе, в классе в котором учился в школе, в университетской группе), с теми же, как и у меня симптомами, правда эти люди в большинстве своем с этим состоянием не борются, пытаясь выживать, как могут и как получится. Боятся, стесняются, комплексуют и т.п. попутно вдалбливая себе в голову, что с ними все нормально. Очень боюсь, что единственно возможный для меня вариант, это примкнуть к их многомиллионной армии и довольствоваться ничтожным подобием жизни.
Может есть какие-нибудь обследования или анализы исключающие те обследования которые состоят в личностной оценке состояния врачом? Что-то на подобии молекулярно-структурного анализа волоса на предмет нехватки организму тех или иных веществ (В Росси на сколько я знаю, такие анализы не делают).
Мотивации для борьбы с этим недугом, с каждой не удачной попыткой все меньше :(
Все серотониновые антидепрессанты хорошо убирают страхи и тревожность, но, естественно, в лечебной дозе и при достаточном времени лечения. Сибазон и феназепам, как также и другие транквилизаторы, хорошо и очень быстро убирают тревогу и напряжение, но только на короткое время и, кроме того, они часто в состоянии привести к зависимости.
Расстройства типа F 69 не лечатся ни нейролептиками, ни антидепрессантами, а только психотерапией и то, только в очень ограниченном объёме. Поэтому, я не могу объяснить расхождение в диагнозе и методах лечения, обозначенного Вами расстройства.
Раз выясняется, что диагноз Вашего расстройства не совсем точно выставлен, надо начать с диагностики и только после этого переходить к лечению.
Сейчас, уже 18ый день приема 1т(25мг) амитриптелина+ этаперазина 1\\\\4т(0,001г) состояние по моим ощущением гораздо лучше и кажется, что не так уж и много осталось до приемливого уровня. Только на амитриптелине смог сесть за руль и объехать пол Москвы в относительном спокойствии и достаточной концентрации, осталстался последний экзамен в ГАИ до получения прав и на работу теперь прихожу только во времи или даже раньше (до этого все полтора года опаздывал), планирую разговаривать о повышении З\\\\П. Однако все это сейчас находится на довольно шаткой платформе, которая не пригодна в даже в таком состоянии, для повседневного использования, нужно улучшение. Улучшение до уровня, который удалось достичь на паксиле с сонопаксом, но не факт, что он может быть достигнут с помощью них сейчас.
По поводу диагноза, то психиатр из МВД, поставил скорее диф диагноз, т.к. мои жалобы были плохо оформленными и мало пригодными для понимания (ясность описания симптомов мной, опять же зависит от моего состояния и настроения, что собственно может сбить с толку врача). Так уж получилось, что простые вещи, просто у меня часто плохо выходит объяснять. (либо специалист, которому например я пытаюсь объяснить свои жалобы не привык к довольно подробным объяснениям симптомов). Отец у меня на эту тему боится разговаривать, у кого мне еще было учиться объяснять что со мной.
К стати, предположил такую вещь, что в психиатрии(да и не только), специалисты ставят диагнозы болезней, тех которые изучали досконально, которые в основном распространены в той или иной местности (или даже по средствам СМИ или каких-либо стереотипов). Например невропатолог - тревожная дипрессия, но чаще ВСД, психиатр-психотеропевт - тревожная депрессия, всякие психологические расстройства и иже с ними, психиатр из тяжелой психиатрии, еще лучше, психиатр работающий в психиатрической больнице - психотические расстройва\\\\шизофрения, маниакальные психозы и т.п. Я в самих диагнозах не селен, но что-то мне подсказывает, что именно так в основном и происходит. Да и к тому же очень много разных диагнозов под которые можно подогнать одни и те же симптомы (например, если пациент выражается бытовым языком, \\\"туман в голове\\\", \\\"шатает\\\", \\\"руки трясутся\\\" и т.п.) Очень часто разные диагнозы лечат одинаково и наоборот, и в тех и других случаях процент успеха сопоставим с процентом неудачи. Пациенту должно хорошенько повезти, чтоб его реальная болезнь, совпала с той на которой специализируется специалист, и в двойне повезти, что бы этот специалист подобрал, подходящие организму больного, медикаментозные средства и метод лечения. Может быть я не объективно пессимистичен и во мне говорит депрессия :) Я лично сознательно готов играть в эту лотерею ибо другого выбора я себе не даю!
Думаю вы совершенно правы когда говорили, что лечение теми препаратами, которые я принимал было плохо систематизированным и не достаточно продолжительным, однако по поводу ципралекса я уточнил.
PS: К стати врач который написал в карте F69, советовал идти на курсы групповой терапии, но до тех пор, пока я не сменил \\\"комплексую, думаю, что обо мне подумают окружающие, впадаю в ступор при общении с девушками, не получается сконцентрироваться, четко выговаривать свои мысли и т.д.\\\", на \\\"не зависимо от ситуации нервничаю и не могу найти четкой причины, и даже если ее нахожу и понимаю, что вреда она мне не причинит, то тревога всеравно не проходит, апатия и тэ дэ...\\\". После этого он в карту записывал только мои жалобы и ставил не однозначный диф диагноз.
К тому, что Вы сказали по поводу диагнозов, частично это верно, но только частично, 100 лет назад всем выставляли истерию, в 50 годах диэнцефальный синдром и симпато -адреналовые кризы, потом нейро-циркуляторная дистония, сейчас депрессия.
Но всё же депрессия - это депрессия, социальная фобия- социофобия, ПА с агорафобией имеют свою клиническую картину, шизофрения свою, и так далее.
Вчера нечаянно попал к психологу(по совету не совсем, как оказалось сведущего в этих вопросах, знакомого, который сказал, что это психоневролог), так пообщавшись со мной он вообще сказал, что психологически я практически здоров, если основываться на этом, единственном сеансе. Единственное, что у меня было распологающее к общению настроение и давольно ясная голова, что позволяло мне излагать мои мысли так, как есть. Конечно у меня есть психологические проблемы, но следствия и причины их, проследить у меня не состовляет особого труда. Трудность состоит лишь в обьяснении этого окружающим, в том числе и врачам(хоть это и не постоянно). Не умею я себя хвалить, но от этого психолога в мой адрес была только пахвала, одобрения моих точек зрения и восхищение моим пониманием своего состояния и различных ситуаций происходящих с людьми и со мной :) Жалко, что не часто я впадаю в такое состояние, да и пользы от него нет, при учете того, что оно не постоянно и по этому естественно на впечатление людей обо мне никак не влияет.
Я конечно постараюсь сегодня с вами связаться, но честно не представляю, что о себе рассказывать, т.к. все изложил в рамках этой темы и моей истории болезни. Понятно, что одно дело напечатать, что со мной и на что жалуюсь, и совершенно другое ответить это вживую словами. Просто я почти уверен, что буду давольно сильно нервничать и выдавливать из себя свои мысли и жалобы будет давольно проблематично.
Сейчас состояние изо дня в день бывает разным, но преобладает тенденция к постепенному ухудшению. А именно, очень низкая стрессо устойчивость, все больше ситуаций вызывают стресс, сильно усиливающаяся тревога при каких-либо действиях( например даже начать разговор с кем-нибудь), может вызвать сильнейшую апатию, которое напрочь отбивает желание совершать это действие(на примере общения), даже некий ступор. Еще присутствует скованность в области шеи и грудной клетки, как бы перенапряжение мышц.. даже такое ощущение, что немного жжет (так же, как если например поднять ведро на вытянутой руке и попытаться долго его держать, естественно мышцы у меня, не на столько сильно напрягаются, но напряжение практически постоянное, усиливающееся при стрессе, что довольно таки не приятно).
Как можно объяснить положительно влияние на уровень тревоги и всего остального от таблетки препарата Пенталгин-н? Вчера с утра и 2-а дня назад с утра, когда утром болела голова принимал пенталгин, и общий уровень негативного состояния после этого на пол дня как-бы снижался.. Похожее действие замечал после приема каффетина.. Реально ли провести параллели к моей основной проблеме?
С 8 дня лечения 10 мг паксила - перейдите на приём 20 мг этого антидепрессанта и оставайтесь на них 2-3 недели.