Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
доктор реально ли от сиозс тупеют
Бесплатная консультация психиатра
доктор лечусь сейчас флуоксетином от па.агорафобии.до этого принимал 1.5 года непрерывно ципралекс...и паксил пол года...сейчас на форуме панических атак доктор пишет следущее.я цитирую переписку...---------
-----Я три года пила паксил. Никак не могла с него сойти. Стало что-то с памятью происходить. Иногда могла выпить одну табл. забывала и пила другую. Потом было очень-очень плохо. Это пугало. Неимоверными усилиями постепенно перестала пить его. Но вот все эти симптомы,что вы здесь описываете у меня тоже есть. Заставляю себя общаться и какая-то отрешенность... Может это все последствия паксила... Хочется желания жизни и эмоций, а этого нет. Что делать? Неужели так до конца жизни прийдется пересиливать себя? Давайте искать выход вместе.
Жаль сразу не заметил.
Да, это очень вероятно именно из-за паксила. Есть такой SSRI induced apathy syndrome. СИОЗС индуцированная апатия. Ещё СИОЗС на длинных дистанциях вызывают ангедонию(неспособность испытывать эмоции), стойкие сексуальные побочки, снижение когнитивных функций(отупение) и т.д.
Это всё из-за ущербности принятой давно и признанной сейчас несовершнной модели лечения депрессии(или тревожных расстройств) через один только серотонин. Из-за этой селективности СИОЗС происходит перекос в балансе нейромедиаторов. Много серотонина -> мало дофамина.
Именно поэтому больше не разрабатывают новых СИОЗС, сейчас разрабатывают антидепрессанты двойного(SNRI) и тройного(SNDRI) действия, и со всякими альтернативными механизмами. Принцип селективности СИОЗС устарел и признан несовершенным. Нужно принимать или другие антидепрессанты или СИОЗС+ что-то ещё(например в США весьма популярна комбинация СИОЗС+бупропион, бупропион - это ингибитор обратного захвата норадреналина и дофамина, в сумме выходит тройное действие С + Н + Д) НАСКОЛЬКО ВЕРНЫ СЛОВА ЭТОГО ДОКТОРА???Я ЧЕСТНО СКАЗАТЬ В ШОКЕ О ЭТИХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ,МНЕ НЕ ВСЕ РАВНО НА СВОЮ ЖИЗНЬ,МНЕ 22.Я С !( БОЛЕЮ,И ПРИНИМАЮ А,Д...
-----Я три года пила паксил. Никак не могла с него сойти. Стало что-то с памятью происходить. Иногда могла выпить одну табл. забывала и пила другую. Потом было очень-очень плохо. Это пугало. Неимоверными усилиями постепенно перестала пить его. Но вот все эти симптомы,что вы здесь описываете у меня тоже есть. Заставляю себя общаться и какая-то отрешенность... Может это все последствия паксила... Хочется желания жизни и эмоций, а этого нет. Что делать? Неужели так до конца жизни прийдется пересиливать себя? Давайте искать выход вместе.
Жаль сразу не заметил.
Да, это очень вероятно именно из-за паксила. Есть такой SSRI induced apathy syndrome. СИОЗС индуцированная апатия. Ещё СИОЗС на длинных дистанциях вызывают ангедонию(неспособность испытывать эмоции), стойкие сексуальные побочки, снижение когнитивных функций(отупение) и т.д.
Это всё из-за ущербности принятой давно и признанной сейчас несовершнной модели лечения депрессии(или тревожных расстройств) через один только серотонин. Из-за этой селективности СИОЗС происходит перекос в балансе нейромедиаторов. Много серотонина -> мало дофамина.
Именно поэтому больше не разрабатывают новых СИОЗС, сейчас разрабатывают антидепрессанты двойного(SNRI) и тройного(SNDRI) действия, и со всякими альтернативными механизмами. Принцип селективности СИОЗС устарел и признан несовершенным. Нужно принимать или другие антидепрессанты или СИОЗС+ что-то ещё(например в США весьма популярна комбинация СИОЗС+бупропион, бупропион - это ингибитор обратного захвата норадреналина и дофамина, в сумме выходит тройное действие С + Н + Д) НАСКОЛЬКО ВЕРНЫ СЛОВА ЭТОГО ДОКТОРА???Я ЧЕСТНО СКАЗАТЬ В ШОКЕ О ЭТИХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ,МНЕ НЕ ВСЕ РАВНО НА СВОЮ ЖИЗНЬ,МНЕ 22.Я С !( БОЛЕЮ,И ПРИНИМАЮ А,Д...
Комментарии
Проблема лежит не в пароксетине, а в правильной трактовке симптомов того или иного пациента. Двойные АД, а тем более бупропион гидрохлорид, при чистых тревожных расстройствах ( дефицит серотонина ) не назначаются, так как их норадренэргическая и допаминэргическая составляющие только усиливают тревогу.
А вот в случаях апато-заторможенных расстройств ( дефицит норадреналина или допамина ), а также в смешанных случаях ( дефицит всех трех основных нейропептидов ) лучше назначать:
в первых случаях бупропион гидрохлорид или на худой случай SSNRIs ( венлафаксин, дулоксетин ) или SNARI ( ребоксетин );
во вторых случаях, либо один из SSNRIs или же комбинацию бупропиона или ребоксетина с одним из SSRIs.
Таким образом, проблема лежит не в антидепрессантах, а в тех, кто, как, что и в каких случаях их назначает.
Если же у больного присутствует нехватка серотонина ( все случаи тревожных расстройств, фобии, паническое расстройство, ГТР, навязчивые расстройства, тревожные депрессии ), то медикаментами первого выбора являются SSRIs ( эсциталопрам, циталопрам, пароксетин, сертралин, флювоксамин, флюоксетин ) и только в случаях, если на максимальных дозах АД этого класса не удается достичь полной ремиссии, к ним добавляется один из SSNRIs, SDOPRI или SNARI.
Итак, резюмируя ответ на ваш вопрос, нужно сказать следующее, решение о выборе препарата или комбинации препаратов в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке принимает лечащий врач-психиатр, причем, его решение должно базироваться на тщательном анализе структуры заболевания и диагнозе расстройства.
К сожалению, многие психиатры назначают антидепрессанты хаотично и без учета характера заболевания. А вот, что касается высказываний доктора на форуме сайта панических атак, то, с моей точки зрения, они принесли намного больше вреда, чем пользы, хотя, наверняка, доктор имел благие намерения, но, как известно, такими намерениями \" выложена дорога в ад \".
Что касается вас лично и вашей растерянности в связи с неосторожными и общими, без учета конкретности случая, высказываниями доктора на упомянутом вами форуме, скажу вам следующее, все рекомендации по лечению, а также проводить диагностику, ДОЛЖЕН ТОЛЬКО ВАШ лечащий врач-психиатр.
Упаси вас Бог, следовать каким-то общим рекомендациям на форумах без учёта его мнения и рекомендаций.
Нарушение когнитивной функции мозга вплоть до развития стойкого слабоумия бывает при не леченной шизофрении, эпилепсии, после тяжелых черепно-мозговых травм или нейроинфекций и в преклонном возрасте, а с помощью антидепрессантов при депрессивных расстройствах полностью устраняются нарушения концентрационной способности мозга, восстанавливается внимание и пациент возвращается к своему обычному до болезненному состоянию.
Так что расслабьтесь и успокойтесь и продолжайте лечение своего панического расстройства с агорафобией с помощью одного из SSRIs и КПТ, но под обязательным наблюдением и контролем за ходом лечения вашего лечащего врача-психиатра.