отзывы пользователей
Форум
Очень обстоятельная и полная беседа! Спасибо, Доктор, буду следовать рекомендациям.
Форум
Диалог с Доктором длился более 4 часов. Досконально была разобрана проблема ребенка-подростка. Впервые меня никто не выгонял со в…
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Тревога, ПА, золофт
Бесплатная консультация психиатра
Здравствуйте уважаемый доктор. У меня следующая проблема на данный момент. 4 года назад ципралекс в дозе 10 мг вытащил меня из тревоги и па.Ездил летал, никаких проблем небыло. Прошло примерно 8 месяцев как перестал его пить, были в жизни серьезные переживания и трудности и тревога начала возвращаться. Пошел к врачу, он выписал мне опять ципралекс но в этот раз в течении двух месяцев он так и не смог мне помочь, начались па, дериал, и после резкой отмены все еще обострилось, потом врач предложил паксил, пил его в дозе 20 мг и вроде месяца через 2-3 все более менее начало налаживаться пока не заболел гриппом и все вернулось на свои круги. Далее перешли на велафаксин который не давал 100 процентной ремиссии но процентов на 50 было получше в течении года, сначала пил 150 мг ( все время были какие то побочные эффекты) самый основной болели глаза, дериал местами то был то нет. Врач опустил до 75 мг и в течении 9 месяцев вроде процентов на 50 самочувствие улучшилось. Примерно в сентябре на 75 мг опять появилась тревога и па. Врач предложил перейти на золофт с 1 декабря я его принимаю, сначала 25 неделю потом 50 сейчас 75 мг но за 2 месяца приема было более менее нормальное состояние дня 3 в основном лучше не стало. Сейчас обострилась агорофобия, на улице головокружения состояние нереальности. Месяц прикрывался феназепамом в маленьких дозах 0,25 , 0.5 мг в сутки. Сейчас отменил. В общем за это время пока самочувствие только ухудшилось, позитивных сдвигов нет. Я все время перебарывал себя, выходил на улицу, делал все, но реально уже тяжело постоянно в тревоге находится. Каждый выход дается с большими усилиями, а работать надо, до работы еще и доехать надо. И последнее, целиком 75 в один прием золофта пить трудно так как возрастает тревога, начинаются головокружения и так далее. Сейчас пью 50 утром и 25 в течении дня. Что вы посоветуйте в моем случае. Очень хочу поправиться, надо работать, кормить семью а тревога, ПА и нереальность на улице замучала .
Комментарии
Как минимум, доза эсциталопрама должна быть не меньше 15 мг, паксила 40 мг, сертралина 100-150 мг, а при необходимости и быть доведена до максимальных величин в 20, 60 и 200 мг.
Поэтому, на первом этапе вашего нынешнего лечения эту процедуру вам и надо провести.
В случае, если на субмаксимальных или максимальных дозах, указанных мной препаратов, ваше душевное состояние не нормализуется, то в этом случае, к ним должен быть добавлен один из антидепрессантов, принадлежащих к другому классу. Речь идет либо о венлафаксине ретард или дулоксетине, либо об одном из седативных ночных антидепрессантов ( амитриптилин 25 мг, миртазапин 15-30 мг, мианзерин 15-30 мг ).
Ну а дальше будет видно, в каком лечебном направлении вам идти в зависимости от достигнутых вами результатов лечения.
Что касается двухразового приёма суточной дозы сертралина. По идее, в этом нет никакой необходимости, но, если вам это так удобно, то, пожалуйста, принимайте суточную дозу препарата в два приёма.
Я также хочу вам сказать о том, что прекращение приёма феназепама также могло ухудшить ваше состояние, которое, наряду с небольшой дозой сертралина, вы списывали на резистентность.
Итак, вы продолжаете терапию сертралином по следующей схеме: 100 мг по 50 мг дважды в день ежедневно - 10 дней, 100/125 мг через день - 7 дней, 125 мг ежедневно ( 75- 50 мг ) - 7 дней, 125/150 мг ( 75-50 мг/100-50 мг ) через день - 7 дней, 150 мг ( 100 - 50 мг ) ежедневно - 14 дней, в случае необходимости продолжите наращивание суточной дозы сертралина по схеме 150/175 мг ( 100-50 мг/100-75 мг ) через день - 7 дней, 175 мг ежедневно 7 дней, 175/200 мг ( 100 - 75 мг/100 - 100 мг ) - 7 дней, 200 мг -максимальная доза сертралина.
Та доза из перечисленных мной и испытанных вами, на которой вы ощутите себя здоровым и будет считаться для вас лечебной.
После завершения этого лечебного периода ожидаю от вас сообщение о достигнутых вами лечебных результатах.
PS: в первые 10-14 дней терапии по этой схеме подбора лечебной дозы сертралина вы можете прикрываться стрезамом в суточной дозе 50-100 мг в 1-2 приёма.
Я принимал велафаксин год хоть и дозы небольшие но при переходе на золофт появились побочные эффекты, так и должно быть? Декабрь месяц был в принципе терпим, сам ездил за рулем и так далее, но под конец декабря самочувствие начало ухудшаться, а тревога возрастать. На данный момент чтобы выйти к подьезду приходится прикладывать значительные усилия чтобы перебороть страх, такого давно не было. То есть обострились все симптомы, появилась утренняя тревога, и вообще как то не по себе. Вчера перешел на 100 мг. Вечером чувствовал себя сносно, сегодня опять не очень. В данный момент болею ОРВИ, может конечно это еще влияет. Как я понимаю при переходе с одного антидепрессанта на другой не должны появляться вновь побочные эффекты? И по вашей практике через сколько месяцев на золофте бывает улучшение самочувствия. Заранее спасибо
Я думаю, что ухудшение вашего нынешнего состояния - это симптомы вашего основного заболевания, которое в настоящий момент " цветет и благоухает всеми возможными красками и ароматами ".
При таком состоянии любое увеличение дозы антидепрессанта может привести к ухудшению самочувствия, особенно этот феномен проявляется на низких дозах препарата и в начале терапии им.
Вы только-только перешли на приём 100 мг, в то время, как максимальная доза сертралина составляет 200 мг.
Думать о завещании вам ещё рано, как по вашему возрасту, так и по диагнозу вашего заболевания.
Продолжайте терапию сертралином по данной мной вам схеме и лучше, в случае необходимости, прикрывайтесь не феназепамом, а стрезамом в дозе 50-100 мг.
1) Почему сейчас когда я поднял до 100 мг дозу выпиваю 50 мг утром и примерно через час начинаются разнообразные побочки, головокружение, внутреннее напряжение, такое впечатление что давление 200, хотя при измерении его все норм. Состояние нереальности усиливается. Состояние нереальности и тревога была и на предыдущих дозах примерно через такой же промежуток времени после принятия таблетки, но не так сильно выражено. Это нормально и сколько обычно дней такое состояние длятся после поднятия дозы
2) То что я пью дозу не за один раз, а делю на 2 суточных приема не влияет на эффективность лечения?
3) И почему при переходе с велафаксина все побочки начались заново, вроде суть препаратов одна.
Заранее спасибо. С уважением Алексей
.
1) Почему сейчас когда я поднял до 100 мг дозу выпиваю 50 мг утром и примерно через час начинаются разнообразные побочки, головокружение, внутреннее напряжение, такое впечатление что давление 200, хотя при измерении его все норм. Состояние нереальности усиливается. Состояние нереальности и тревога была и на предыдущих дозах примерно через такой же промежуток времени после принятия таблетки, но не так сильно выражено. Это нормально и сколько обычно дней такое состояние длятся после поднятия дозы
Ответ: думаю, что это реакция на повышение дозы сертралина, которая должна по мере продолжения лечения им исчезнуть, а ваше самочувствие улучшиться.
2) То что я пью дозу не за один раз, а делю на 2 суточных приема не влияет на эффективность лечения?
Я вам уже писал о том, что обычно сертралин принимается в один суточный приём, но, поскольку вы были убеждены в том, что при двукратном приёме суточной дозы этого антидепрессанта вы его лучше переносите, я не возражал против этого.
Но сейчас я вижу, что двукратный приём ничего положительного в вашем самочувствии не принес. поэтому я советую вам возобновить приём всей суточной дозы в один утренний приём.
Основанием для такой рекомендации является то, что период полураспада сертралина составляет примерно 26 часов и, что, вполне возможно, что двукратный приём этого препарата, создавая два пика высшей его концентрации в сыворотке крови через 3-4 часа после приёма и ухудшает ваше самочувствие. Попробуйте перейти на однократный утренний приём всей суточной дозы этого препарата и посмотрите на то, как при этом изменится ваше самочувствие.
3) И почему при переходе с велафаксина все побочки начались заново, вроде суть препаратов одна.
Я также вам уже говорил о том, что вполне возможно, что то, что вы расцениваете в качестве побочных эффектов, на самом деле являются проявлениями вашего основного заболевания.
Вывод: для получения ответов на все ваши вопросы необходимо продолжить лечение сертралином дальше и выйти на его более высокие, чем сейчас дозы.
В общем пока похвастаться нечем. Я работаю сам на себя, но долго дома не смогу провести в таком состоянии. Скажите пожалуйста это все в данный момент нормально, сколько может продлиться такое состояние. Заранее спасибо
Головокружение, депрессия, тревога, напряженное дыхание и предобмрачное состояние с чувством нереальности это нормально при повышении дозы? Заранее спасибо
Как я вам уже писал, в начале лечения одним из SSRI, особенно в небольшой дозе, а 100 мг сертралина, скажем так, является " средней дозой ", которую вы принимаете к тому же ещё недолго, очень часто приходится наблюдать " всплеск " симптоматики.
То, что вы принимаете сертралин в течение уже 2 месяцев не может произвести на меня большое впечатление, поскольку вы принимали и продолжаете его принимать совсем не в терапевтической дозе.
Я ещё раз вам объясняю и прошу вас меня правильно понять, что, если мы с вами сейчас прекратим лечение сертралином, ограничившись его дозой в 50-100 мг, мы с вами не сможем сделать верное заключение о том, что этот препарат вам не помогает.
В любом случае, вам необходимо довести его дозу до150 мг ( это минимум ) и уже после этого можно будет сделать правильное заключение о том, подходит ли этот препарат вам или нет.
Но, вы взрослый и самостоятельный человек, поэтому, решайте сами, отказаться вам от дальнейшего лечения сертралином или же его продолжить. Я вам объяснил свою точку зрения.
Если сравнение будет не в пользу 25 мг, то в этом случае, это с большей долей вероятности подтвердит моё предположение о том, что описываемые вами симптомы являются проявлением вашего заболевания, если же на 25 мг ваше самочувствие улучшится, то в этом случае, ваше предположение о том, что вам не подходит сертралин, окажется верным и вам придется заменить сертралин другим представителем класса SSRI.
Но об этом я смогу узнать только от вас самого.
Как мне поступить в данном случае? С уважением Алексей
С другой стороны, учитывая ваше недоверие к моим объяснениям, я предложил вам 4 февраля уменьшить дозу сертралина до 25 мг и посмотреть на свое состояние в течение 3-5 дней.
Улучшится ваше состояние на этой дозе по сравнению с нынешним, ваши предположения о том, что доза сертралитна у вас чрезмерно высокая, будут подтверждены, нет, окажутся более верными мои.
Вы меня спрашиваете о том, как вам поступить дальше. Мой вам совет, продолжить лечение сертралином по данной мной вам схеме дальше.
В качестве альтернативного действия остается вариант уменьшения дозы сертралина.
Выбор остается за вами.
Как вы видите, я веду себя с вами вполне демократично и без нажима.
Но в любом случае, если бы вы были здоровы, вы бы не обратились к врачу -психиатру и вам бы не было назначено лечение антидепрессантами. Основной вопрос сейчас заключается в диагнозе вашего заболевания. В сторону какого нейротрансмиттера у вас имеется перекос и существукт ли он вообще?
Я с вами не беседовал в живую, поэтому, если вас так волнует этот вопрос вам имеет
смысл провести со мной одну диагностическую беседу в скайпе.
Если же у вас такой возможности нет, то давайте доведите суточную дозу сертралина
до 150 мг и, если и на этой дозе препарата, ваше самочувствие останется таким же, как и сейчас, то придется, либо заменить вам препарат, либо же вам придется обратиться к врачу по месту вашего жительства или же изыскать возможность проведения одной диагнотической беседы со мной в скайпе.
Давайте поступите следующим образом, поскольку на монотерапии вам за всё время лечения только один раз стало хорошо, а именно, в первый раз и более-менее хорошо на венлафаксине ретард в дозе 75 мг во второй раз, то давайте попробуйте следующие варианты лечения:
а) к 100 мг сертралина добавьте 75 мг венлафаксина ретард. Если на этой комбинации препаратов и их доз в течение 7-10 дней лечения вам не станет легче, то в этом случае вы поступите так:
б) замените 100 мг сертралина 5 мг эсциталопрама и будете принимать их вместе с 75 мг венлафаксина ретард в течение следующих 7-10 дней.
Почему я советую вам эти два препарата в небольших дозах и вместе ? Потому, что в свое время на 5 мг эсциталопрама вам стало совсем хорошо, а на 75 мг венлафаксина ретард ваше состояние улучшилось. Думаю, что на комбинации этих двух медикаментов в указанных дозах в вашем состоянии должен произойти перелом в лучшую сторону.
в) в случае, если и на этой комбинации препаратов и их доз вы не ощутите никаких положительных сдвигов в своем самочувствии, то в этом случае добавите к 5 мг эсциталопрама и 75 мг венлафаксина ретард 50 -100 мг кветиапина.
И только в случае, если и этот варинат не даст положительных результатов нам с вами
придется побеседовать в скайпе.
Как мне показалось, у вас существует внутреннее желание вообще прекратить приём сертралина, поскольку по утрам без приёма этого препарата вы чувствуете себя хорошо, а через некоторое время после его приёма вам становится плохо.
Прекратите его приём вообще одномоментно или уменьшите его дозу до 25 мг и понаблюдайте за своим самочувствием. Меня интересует вопрос, сохранится ли у вас та же тенденция, которая присутствует на 75-100 мг этого препарата, а именно, без приёма сертралина ваше самочувствие неплохое, через 1-2 часа после приёма - значительное его ухудшение.
После разъяснения природы этого феномена действия на вас сертралина, вам придется провести лечение по варианту б) и, при необходимости, в), которые я
расписал вам в своем ответе от 12.02.2016.
На дозе сертралина в 50 мг добавьте к лечению 75 мг венлафаксина ретард и принмайте их вплоть до полного прекращения лечения сертралином.
После этого, пожалуйста, дайте о себе знать.
Венлафаксин ретард принимайте пока в дозе 75 мг в один утренний приём, а после полного прекращения лечения сертралином доведёте до 150 мг в сутки ( по 75 мг утром и вечером ).