лечение ципралексом

Др_Горбатов

Итак, у вас очередное обострение вашего тревожно-депрессивного расстройства. Пока продолжайте лечение 10 мг ципралекса в общей сложности в течение 4 полных недель. Послеэтогодайте мне о себе знать. Надеяться на мгновенное улучшение вашего самочувствия не надо. Полный выход из депрессии можно ожидать где-то к концу ноября- середине декабря. Не раньше. И с этим надо согласится и не предпринимать хаотичных движений по смене препаратов и метатний от одного из них к другому. Сбавить рабочие обороты и заниматься исключительно тем, что жизненно необходимо. И самое главное, не впадать в отчаяние и запастись терпением.
Дополнительно к 10 мг ципралекса в течение тех же самых 4 недель вы можете добавить на ночь для улучшения ночного сна либомиртазапин в дозе 7.5-15 мг, либо тразодон в дозе 50-75-100 мг, а днем, на пике тревоги, использовать либо атаракс, либо фенибут.

юна

Джордж здравствуйте, опять запуталась, напомню, что с 25 сентября начала заново ципралекс с 5 мг, т к после стресса с зубами стала плохо себя чувствовать. С 9 октября перешла на 10 мг, улучшений не было. 18 октября сдаю анализ крови т к сил уже не было и выясняется что у меня сильная анемия железодифицитная. Падение гемоглобина сильно, ферритин 7, железо всего 5. Пошла срочно к гематологу меня стали откачивать в буквальном смысле железом пролонг 2 капсулы в день и диета железная. Через неделю приема капсул от анемии я почувствовала прилив сил, язык порозовел и ушла обложенность, порозовела кожа и даже глаза налились. Аппетит появился и сон стал лучше. Вообщем сегодня 8 день как принимаю усиленную терапию против анемии. Ципралекс тоже но меньше месяца и в дозе 10 мг только 2 недели, а последние 2 дня вообще снизила ципралекс до четверти т е 2,5 мг. Джордж может ли сильная анемия так ухудшить самочувствие и что на 8 день приема железа я почувствовала себя лучше? До начала лечения анемии ципрплекс как будто не работал. Что же делать и что мне помогло прийти в себя 4 недели ципралекса в дозе 5 мг и 10 мг или то что выявлена и срочно начато лечение анемии? Вообще когда в сентябре еще не знала что у меня анемия, пить ципрплекс повторно было большое сопротивление, т к как будто подсказывало 6 чувство что в организме что то не то. И как понять что помогает, ведь нельзя же бросить сейчас этот ципралекс?? Или можно, т к он еще по сути не начал работать за месяц в дозировке 5 мг 2 недели и 10 мг 2 недели. Напомню что бросила принимать ципралекс в начале 2022 года полностью. Посоветуйте сойти с ципралекса или как чтобы проверить? Ведь была же без него уже почти год.

Др_Горбатов

Чтобы решить вопрос о том, исчезла ли у вас анемия за 8 дней её лечения и поэтому вам стало лучше или же улучшение наступило в результате месячного приёма эсциталопрама, вам придется сделать следующее:

1) немедленно проверить содержание железа и уровень ферритина в сыворотке крови + проверить уровень гемоглобина и число эритроцитов;

2) побыть на 2.5 мг эсциталопрама в течение хотя бы двух недель и посмотреть на своё состояние.

Исчезнет анемия, повысится концентрация ферритина и железа в сыворотке крови и на 2.5 мг эсциталопрама ваше состояние останется нормальным, то в этом случае анемию можно будет признать причиной вашего плохого самоучвствия.

Если же лабораторно все признаки анемии у вас сохранятся + к этому на 2.5 мг эсциталопрама ваше состояние вновь ухудшится, то в этом случае можно будет говорить о двух коморбидных заболеваниях, а именно, о железодефицитной анемии и вашем тревожном расстройстве с продолжением, как лечения анемии, так и лечения тревоги.

юна

Джордж здравствуйте, сегодня сдала железо за 10 дней выросло с 5 до 37 ед. при норме 30. Т е даже выше. Но сказали для оценки лабораторно это очень рано. И оценивать гемоглобин, а тем более ферритин не имеет еще смысла. Что делать с ципралексом? Мне кажется я поторопилась его принимать во второй раз, принимала с 25 сентября 2 недели 5 мг и 2 недели 10 мг, потом резко ушла на 2,5 мг на 3 дня. Если я его отменю совсем сейчас, поможет ли он в третьий раз, если вдруг тьфу тьфу когда то понадобится, ведь к тревоге я предрасположена сама знаю. Читаю что нельзя начинать принимать, а потом бросать, типа потом не поможет. Или поможет?

Др_Горбатов

До тех пор пока вы не устраните все проявления анемии и недостатка железа в сыворотке крови продолжайте приём 2.5 мг эсциталопрама. Потому, что на сегодня никто точно не может вам сказать, ваши душешвные проблемы от анемии или же от дефицита синаптического серотонина.

юна

Здравствуйте Джордж, дошла до 15 мг, пока ремиссии нет, тревога вроде ушла, только если тревога от возврата своего состоянии, типа как будет дальше. Нет настроения, что снова на антидепрессантах, ведь почти 2022 без них была, а что опять? С утра вялость, надо раскачиваться, но живу на севере без солнца, плюс анемия, лечу сейчас, анализы еще сдавать рано. Аппетит на ципралексе пришел и даже набрала. Никаких гипоманий и скачков настроения не было никогда за 6,5 лет. Пью ципралекс заново в дозе 10 мг с 13 октября 2022 и 15 мг где то 6 дней. Заметила, что на 15 мн хуже сон, просыпаюсь в 3 утра и долго лежу, ложусь в 23. Потом надо досыпать. Смотрю ваши ролики, переживаю, а вдруг у меня биполярная депрессия? Всю жизнь тревожная, первый эпизод через 7 мес после вторых родов в 2015, начиталась, что послеродовые это всегда бар. Хотя у меня эпизод не сразу после родов и даже не первых. С мая 2016 вами был назначен ципралекс, пол года 15 мг. Ремисмия на 5 лет на 2,5 мг. В 2022 отмена ципралекса полная. В мае 2022 начались дппг в постели с утра , чем меня они сильно напугали, продолжались все лето, бегала по лорам, ничего не нашли, маневры не нашла кто делает, так и терпела, потом в августе сильный стресс с зубами, хотели удалить два нижних передних. Начала плохо спать и решила возобновить циплекс. Сейчас мне 40, скоро 41 год. Джоржд, что все таки у меня за диагноз, как определиться, может ли быть, что это биполярное, раз случился второй эпизод? Как это выяснить? Вдруг я лечусь не правильно? Может нужна повторная консультация с вами в скайпе спустя 6,5 лет? Из ваших роликов и последних консультаций вижу, что даже типа раздражительность это гипомания, раньше считала что гипомания это что то большее, никто из родственников не замечает никакой приподнятости, наоборот вялость постоянно. Давление всегда низкое 100 на 70, особенно низкое стало на ципралексе. Летом без него было и 120 на 80. Напомню про наследственность мама учитель, 64 года на пенсии тревожная, но в меру, с 45 лет пациентка неврологов, высокое давление и шум в голове, антидепрессанты и транк никогда не пила. Отец работает 64 года, диабет 2 типа, не пьет, семейный, все для семьи. Алкоголиков не было в семье ни бабушек ни дедушек по обеим линиям. Дед единственное по линии матери прошел 2 войны, финскую и вов, ветеран, в 67 лет нашли на путях жд. Мама говорит, что он там делал неизвестно, но сам умирать точно не собирался. Но это никто не знает. Бабушка по линии мамы умерла в 82 года перелом шейки бедра, алкоголь ни рюмки. Жила сама до 80 лет, к врачам не обращалась вообще, даже соматическим. По линии отца бабушка бухгалтер, умерла в 64 года диабет 1 типа, мерцательная аритмия, не выпивала никогда. По линии отца дедушка умер в 49 лет рак желудка. Тоже отец сказал не пил никогда, работал на аатобусе. Тетя родная нормальная была, ее семья тоже. Моя сестра родная воспитатель, не пьет, работает, не тревожная, замужем, есть дочь, все хорошо. Что тогда со мной опять???? Рецидив тдр вообще бывает или это разовая акция?? И если случился рецидив, то это уже другое?? Я запуталась в этих диагнозах, читая ваш сайт.

Др_Горбатов

Не переживайте, я никогда не говорил вам о том,что предполагаю у вас наличие БАР. Больше того, то, что вы вошли в первый раз на эсциталопраме в ремиссию и пробыли в ней в течение 5 лет, также говорит против БАР. скорее всего, ваше заболевание тревожно-фобического спектра.От кого вы унаследовали тревожный ген ? Если исходить из информации, сообщенной вами сегодня, то скорей всего, по линии вашей мамы: с ваших слов, она трвожная, но особенно подозрителен
ваш дед, который предположительно завершил жизнь самоубийством.
Кроме того вы путаете рекррентность с БАР. рекуррентность - это склонность к рецидивам, но не обязательно БАР.
Итак, забудьте о БАР. И продолжайте дальше приём 15 мг эсциталопрама,И что самое главное, не делайте проблемы из того, что вам пришлось вновь возобновить лечение эсциталопрамом. Тревожно-фобические и тревожно-депрессивные расстройства склонны к рецидивированию.Так что, ничего стращного втом,что вы возобновили терапию. Кстати, ваша реакция на возобновление лечения - это также признак тревоги, исключительно тревоги, а не БАР.

юна

Джордж здравствуйте, прочитала, что в последних консультациях, вы наталье, котрой 46 лет, поставили биполярную депрессиюили меланхолическую, хотя она пишет, что никогда не страдала даже гипоманией, а только была тревога. И ремиссия у нее была на ципралексе 9 лет. И все равно вы считаете, что биполярная депрессия у нее? Почему мне пишите, что у меня тревожно фобическое? Я уже стала сомневаться, у меня всегда тревога, 6 лет ремиссия на 1/4 ципралекса, 22 год без антидепрессанта, с сентября рецидив. Где же эта грань тдр это или биполярная депрессия?

Др_Горбатов

Есть атипичные формы биполярной депрессии без шубов гипомании или мании.Критерии для выставления диагноза меланхолии следующие: раннее начало заболевания, длительное и рецидивирующее течение, резистентность к антидепрессантам, соответствующая семейно-генетическая отягощенность и, скорее апато-заторможенная,чем тревожно-фобическая симптоматика.
Вы пишите: " Почему мне пишите, что у меня тревожно фобическое? Я уже стала сомневаться, у меня ВСЕГДА ТРЕВОГА, 6 ЛЕТ РЕМИССИЯ на 1/4 ципралекса, 22 год без антидепрессанта, с сентября рецидив" - вот поэтому я вам и выставляю рецидивирующую тревогу с присоединением к ней эпизодически депрессивного компонента. Вы, что хотите, чтобы я вам выставил биполярную депрессиию?

юна

Нет вы что что, я наоборот панически боюсь баров и биполярных депрессий, и всяких резистентностей!!! я сильно расстроена, что пришлось все возобновить, поэтому такие у меня настроения. Как считаете найдут ученые анализ на биомаркеры этих состояний или мы уже не доживем? Джордж, а сколько пить 15 мг, опять полгода? И теперь вообще никогда не убирать ципралекс? Сейчас замечаю как то, как будто нет сил, как вялость какая то, но у меня анемия еще, лечу, это не может быть меланхолия?

Др_Горбатов

Анемию надо интенсивно лечить. Вялость и бессилие может вызываться тревогой, но эти состояния при тревоге качественно отличаются от подобных им проявлений при идео-моторной заторможенности в рамках меланхолической депрессии или биполярной депрессии.

Кроме того, если на фоне исчезновения тревоги при приёме антидепрессантов класса СИОЗС у больного появляются признаки апатии, вялости, сонливости и ленности, то это также уже другое качество и в подобных случаях уже говорят о СИОЗС - индуцированном апатичном синдроме.
Меланхолия и тревога - это два совершенно противоположных состояния. Меланхолия протекает под знаком минуса, а тревога под знаком плюса.

Успокойтесь, расслабьтесь и забудьте о меланхолии.

юна

Джордж, а если после лечения анемии, вялость с утра не исчезнет, то можно думать, что это сиоз индуцированный синдром. Нужно уменьшить ципралекс до минимума? Или вообще заменить? Вообще при сиоз инд синдроме что происходит, там не так выражен дефицит серотонина? Но почему тогда в мае началось сильное головокружение (прям кружило реально как вставала с карусели, а не просто внутри головы) и меня головокружение сильно пугало и испортило все лето, я терпела тревогу из за этого головокружения, значит не хватало серотонина? Осенью вернула ципралекс, тревога ушла выраженная, сон улучшился, но эта вялость с утра, надо расхаживаться, как то заставлять себя все делать, это говорит, что 15 мг это много?

Др_Горбатов

Вялость с утра скорее является отстаточными явлениями вашего тревожного расстройства. При СИОЗС- индуцированной апатии вялость,сонливость и ленность сохраняются в течение всего периода бодрствования.
Пока продолжайте, как минимум, до начала января 2023 года терапию эсциталопрамом в дозе 15 мг, а затем перейдите на приём его в дозе 10 мг - 4 недели и после этого останьтесь на той из его двух доз, на которой ваше состояние было самым оптимальным.

юна

Джордж здравствуйте, ничего не понимаю, сильная вялость, как муха сонная, это передозировка серотонином или недостаток, как это расценить? Или так и жить и довольствоваться тем что есть. Но вдруг это не нормально? Сон вроде длинный, даже черезчур, тревога только наверно из за дум почему вялость. Но ходить как муха тоже не устраивает, давление стало 90 на 60 и выше не поднимается, пульс 60. Двое детей, а эта раскачка не знаю, что и делать то? Все время думаю это физическое или психическое, хотя никто с роду таким не страдал, проанализировала весь род со всех сторон, даже ни одного родственника по обеим линиям чтобы пили спиртное, у всех семьи, все работают. Родители так вообще у меня не знают что это такое, работают до сих пор 64 года, родная сестра тоже. Я уже сильно сомневаюсь, что это какой то ген эндогенный т к ни у кого такого не было и нет. По анализам латентный дефицит железа, низкий ферритин. На прошлой неделе перенесла орви с высокой температурой, остатки кашля до сих пор. Мне скоро 41 год.

Др_Горбатов

Можно сейчас думать о двух причинах: самая безобидная - постгриппозная астения на фоне анемии,более серьёзная : SSRI-индуцированный апатичный синдром.
Первую причину можно лечить железом и большими дозами витамина В12, лучше в виде мильгаммы в ампулах для инъекций, причем, первые две нредели по 1 ампуле внутримышечно раз в три дня, затем
по одной ампуле раз в неделю также в течение двух недель и затем по одной ампуле в месяц.

Что касается второй предполагаемой причины,то в этом случае, вам придется каждые три дня уменьшать дозу эсциталопрама на 2.5 мг вплоть до достижения егодозы в 2.5 мг и наблюдать за своим состоянием ( за давлением крови и пульсом + за вялостью, слабостью и дневной сонливостью. И сообщить мне о наступивших из менениях этих параметров и симптомов.

юна

Джордж здравствуйте, неделю как нахожусь на дозе 2,5 мг ципралекса, снижала с 10 мг. Принимаю с 25 сентября 22 года. Напомню, что на 10 мг почувствовала себя как под действием какого то наркотика, сильная вялость, низкое давление и пульс. Приходилось расскачиваться на дела. С чего все началось, напомню предисторию. Я достаточно мнительная и внушаемая личность, в конце сентября 22 года, когда после стресса с дппг (началось впервые в мае 2022 и сильно меня напугали и испортили все лето, т к я не понимала,что это за сильнейшие головокружения) и перспективой остаться без 2 передних зубов, тем более , что зубы для меня это больная тема, причина моей стеснительности с детства, физический дефект при достаточно красивой внешности . И в сентябре 22 года, я наконец, их окончательно исправила брекетами для выпрямления зубов, отдала большие деньги и стойко переносила боли при подтяжке этих брекетов, так хотела к 40 годам наконец красивую улыбку. И тут пришло время снимать брекеты и я в надежде, что все мечта сбылась, у меня ночью разболелись нижние зубы. Я пошла в клинику, мне делают кт и там травматический периодонтит и говорят передние зубы под удаление. Вы не представляете какой я пересла стресс, я шла 3 года к мечте и тут такая ложка дегтя в бочку с медом. Я никак не ожидала такого поворота. Сон нарушился, а у меня дети, младшая идет в 1 класс. Естественно вылезло мое слабое звено, а это сами знаете сон. Я от страха приняла решение вернуть ципралекс, который не принимала уже почти 8 мес, а до этого находилась на 2,5 мг почти 6 лет (для меня было так спокойней, может и работало как плацебо, не знаю). Вообщем к концу лета 22 года на меня навалились одновременно дппг, анемия, пережитый стресс с зубами, плюс много хлопот, т к младшая дочь идет в 1 класс, старшая в 6 класс, но это конечно не стресс, что дети пошли в школу, но стресс, что надо быть "на коне", а я "под конем". Вообщем, принимаю решение вернуть ципралекс, но я вам писала, что начинать снова ципралекс было жуткое сопротивление и уже от этого осознания портилось настроение. Но начав ципралекс, дойдя до 10 мг тревога и досада, что путь к моей мечте иметь идеальную улыбку обрел такой оборот, стали не так остро мною восприниматься. И доктор ортодонт еще добавил, что у него за 30 лет стажа такое впервые. Врач предположил, что возможно, что мой возраст сыграл роль, я решилась на брекеты почти в 38 лет. Но тогда не берись считаю, если не уверен в результате. Но дело как вы говорите сделано. Т е эту досаду вроде ципралекс убрал. Или может прошло время и я смирилась, что так получилось не как у всех пациентов, кто решился на брекеты, я уже не знаю как это идентифицировать. Это что убрал ципралекс в психологичеком плане. Но еще раз повторю, может это и не ципралекс, а прошло время и плюс, что я все таки смогла спасти от удаления мои 2 передних зуба, хоть их и пришлось лишить нервов и теперь они мертвые и висят на честном слове. Без гарантий и большим процентом в будущем все таки прибегнуть к имплантации. Но на физическом уровне на 10 мг я стала ощущать, что много сплю и встаю как под действием наркотиков. Наркотики я кстати никогда не применяла и не знакома с этим чувством любой из зависимостей, это так для уточнения. Я никогда не пила, не курила. Но вот такое состояние какое то, как под чем то. Что имею на сегодняшний день, когда неделю нахожусь на 2,5 мг. Во первых, как облегчение, что ладно, пусть доза низкая, но вроде как под защитой, а вроде и не пью ципралекс. И даже от этой мысли настрой совсем другой. Давление стало выше. Уже не 90 на 60. А моерабочее 117 на 79. Это ощущение, что как под чем то, я имею ввиду, как под наркотиками, ушло. Возможно, что на сегодняшний день, пришло время собирать плоды от лечения анемии, как раз прошло 3 мес лечения препаратами от анемии. Тревоги нет. Вообщем как то так Джордж, какие мне рекомендации и как вы видите меня дальше по поводу моего состояния. Дайте пожалуйста рекомендации.

Др_Горбатов

То, что на 2.5 мг ципралекса к вас уменьшились проявления гипотонии и ушло ощущение оглушенности, говорит в пользу того, что на 10 мг ципралекса у вас развилась СИОЗС - индуцированная апатия. Сейчас вам надо проверить концентрацию эритроцитов и уровень гемоглобина в крови + проверить уровень ферритина. После этого сообщить мне о том,сохраняется ли у вас анемия или уже устранена и пока продолжить приём 2.5 мг ципралекса дальше. Сообщение дайте мне через 2-4 недели.

юна

Здравствуйте Джордж, пишу спустя 4 недели, как вы просили. На анемию сдала, почти все показатели выровнялись до нормы. Еще продолжаю пить минималку железа. С нового года т е уже 6 недель перешла на 2,5 мг ципралекса, а последнюю неделю до 1/6, т е до 1,6 мг. Ощущения на низкой дозировке не сравнить конечно, как на большой в 10 мг. Появились эмоции хоть, прибитость и вялость тоже ушли. Что это было, анемия или что Джордж? Тревоги нет, ем нормально, стала много ходить по 10 тыс. шагов, с анемией, еще месяца два назад, ходить на такие расстояния сил не было. Возобновила занятия на уличных тренажерах. Сон с просыпаниями, но как вы говорили, в 41 год не стоит ожидать идеального сна как у 18 летних. Что дальше делать с ципралексом? Продолжать или бросить? С учетом что анемия пролечена. Если честно, то мне не понятно работают ли такие дозировки от 2,5 мг до 1,6 мг и стоит ли их принимать? Или уже если когда накроет очередным стрессом и выбьет как вы говорите из колеи, то и начинать то то предпринимать? Честно, во второй раз вообще нет желания продолжать ципралекс в минималке в 1/6 годами, как вы советуете при тревожно фоб расстройствах. Как правильно поступить, может длительно принимать что то триптофановое?

Др_Горбатов

Трудно точно решить, был ли у вас синдром апатии, вызванный избытком серотонина или же это был астенический синдром, обусловленный анемией. И знаете почему? Потому, что одновременно с ликвидацией анемии доза эсциталопрама также была уменьшена до 2.5 мг или даже и того меньше. Вот и решай теперь, что вызвало апатию,вялость,сонливость и бессилие. Анемия или избыток серотонина.

Поскольку, у вас уже нет больше особого желания длительно принимать минимально-поддерживающую дозу эсциталопрама,то вы можете прекратить полностью приём эсциталопрама и начать, где-то через 7-14 дней после полного прекращения лечения им, принимать триптофан в дозе от 500 до 1000 мг на ночь.Таким образом вы можете несколько углубить свой ночной сон.

Ну а дальше события покажут, что к чему и что от чего. Одновременно не допускайте больше появления у вас анемии,чтобы не запутывать и не осложнять анализ ситуации с вашим душевным состоянием.