отзывы пользователей
Скайп
Очень хороший специалист, все по делу разложил. назначил лечение. однозначно не пожалел о том , что взял консультацию.
Форум
ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ ЗНАНИЯ , ВЫСОЧАЙШИЙ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ , ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ , СОУЧАСТВИЕ ...МАЛАЯ ТОЛИКА ТОГО , ЧТО БЫЛО УСЛЫШАНО , …
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Комментарии
Сейчас я принимаю золофт 100 мг и веллбутрин SR 300 в день, Золофт из-за хорошего настроя что он мне помог, веллбутрин из-за теории, что нужно нужно также повышать допамин. Велаксин принимал полтора месяца доводил до 150 мг не помог, как побочка конечности рук и ног, лицо стали затекает, а глаза дергаться. Ципралекс - хорошая противотревожность, но антидепрессивного эффекта с этой моей душевной болью не справился.
Что вы думаете по поводу нейролептической депрессии, моего устройства допаминовых рецепторов и моего курса лечения? Вы можете предложить какой-нибудь свой?
Чуть не забыл, я борюсь со своей манией антиконвульсантом как вы и советовали, но не трилепталом, он оказался не эффективен для порнографии, а топамаксом.
Но это психиатрия и у нас нет способов " заглянуть " внутрь синаптических пространств мозговых нейронов, чтобы проверить, каких нейропептитов у того или иного пациента нехватает. Правда, мы может косвенно и не точно предположительно решить, какие из нейротрансмиттеров находятся в избытке, а какие в недостатке. Я имею в виду определение в сыворотке крови концентраций моноаминов ( норадреналина, допамина, адреналина и серотонина), а также и содержание кортизола. Большинство лабораторий в РФ делают такие анализы.
Кроме того, если вы правы в своих предположениях, что у вас имеется дефицит синаптического допамина, то вы можете его устранить с помощью комбинации сертралина, который в какой-то степени, кроме селективного торможения обратного захвата серотонина, также блокирует и обратный захват допамина с бупропионом гидрохлоридом, в вашем случае это веллбутрин в формации SR, В этой формации веллбутрин лучше принимать дважды в сутки, по 150 мг утром и вечером или же, если у вас нет таблеток по 150 мг, то все 300 мг в один утренний приём.
Кроме того, если анализ крови на содержание моноаминов покажет, что в сыворотке крови у вас имеется дефицит допамина, что может косвенно свидетельствовать и о его недостатке в синаптических щелях мозговых нейронов, то в этом случае, можно будет попробовать по принципу off label use увеличить содержание допамина, правда, в области чёрной субстанции мозга (substantia nigra сerebri ), а не в синаптических щелях мозговых нейронов.
Итак, моё вам предложение проверить уровень моноаминов и кортизола в плазме крови, а пока продолжить лечение сертралином в дозе 100 мг в комбинации с веллбутрином в дозе 300 мг и топираматом дальше.
Топирамит все так же хорошо решает проблему с манией.
Что теперь происходит: устранив все симптомы, кроме желудка, происходит необычно за долгое время ухудшение состояния моего желудка настолько, что я сбросил 5 кг при своих 65, постоянное недомогание в эпигастральной области, постельный режим тк заниматься чем-либо невозможно. Происходит это уже где-то неделя или более. Постепенное акцентирование внимания на решении проблемы желудка (акцентировании на нем) началось несколько месяцев назад), до этого я просто игнорировал его и терпел симптомы, которые в то время не были настолько интенсивны как сейчас и вполне терпимы для функционирования. C началом постановки задачи решить проблему желудка и постепенным акцентировании на нем я заметил постепенное ухудшение состояния, пока за несколько месяцев это не дошло до нынешнего нетрудоспособного состояния. На данный момент я нахожусь в состоянии обсессивности болезнью, словно мое сознание и симптом слились воедино.
Отказаться от решения проблемы желудка я тоже не могу, т.к. он все равно меня периодически беспокоит, особенно по утрам, я хочу полного излечения.
Вы говорили, что проблема с желудком является соматоформным расстройством. Что если это такое же расстройство связанное с импульсивностью и одержимостью? Из анамнеза я вот что хочу добавить: желудок можно сказать ПОЛНОСТЬЮ переставал меня беспокоить когда: я был одержим идеей избавления от акне, я находился в глубокой депрессии из-за отказа девушки, я был одержим идеей бросить порнографию. Во время всех этих одержимостей проблемы усугублялись чрезвычайно сильно и это превращалось в замкнутый круг когда одержимость ухудшало болезнь а болезнь одержимость. До одержимой идеи бросить порнографию не было симптомов напряжения в голове, просмотр был менее частен. До одержимости от избавления акне оно было легкой тяжести на лице, после появления тревожной одержимости оно дошло до тяжелой степени когда они начали появляться на спине и на груди.
В последнее время как вы уже могли понять по последним постам я какое то время был обеспокоен возможным отравлением нейролептиков и до сих пор меня это тревожит. Дело в том, что вместо того что просто принять какую-то проблему как какое-то знание, факт, это превращается в обсессивность и пока я не решу проблему , или не пойму что проблемы нет (не сдам анализы и не удостоверюсь в том что дофамином все в порядке) обсессиность не пройдет.
Одержимость для меня - это навязчивое, поглощающее все свободное время (его у меня много), размышление по поводу болезни, причем отвлечься каким-либо образом становится невозможным, а если и удается то временно. В общем типичное ОКР
Итак насчет желудка, не является ли это такой же одержимостью, как и все остальное? Непонятно только как оно засело настолько долго. Хуже всего как я уже говорил мне всегда после пробуждения. После пробуждения часто даже в сознании автоматически проскакивает мысль о предстоящем ухудшении состояния желудка. Может в этот момент происходит какой-то мощный импульс который и задает затем труднообъяснимый симптом на весь день? Что если можно было бы подавить этот импульс после пробуждения (если конечно это происходит именно так) как это делает топирамит? Даже подавление обсесивности в течение дня облегчило бы симптом.
Я принимал 200 мг Золофта год назад, полного облегчения не было, но было легче чем сейчас. Но и не было установки тогда заниматься желудком. Может быть мне повысить до 200 мг? Есть ли у меня симптомы ОКР учитывая вышесказанное?
И напоследок, я уже писал, что все началось в 17 лет именно с хронического недомогания желудка, но перед этим несколько дней ранее была сильная ангина , которая не лечилась.
В пользу идеи насчет того, что желудок является обсессивностью может послужить пока что спорная теория ПАНДАС
https://ru.wikipedia.org/wiki/ПАНДАС
Термин, использующийся для описания состояния у детей, у которых быстро развивается обсессивно-компульсивное расстройство и (или) тиковые расстройства, в том числе синдром Туретта, после того, как они переболели группой стрептококковых инфекций,
Что касается вашего сегодняшнего поста, то рациональное зерно в нем несомненно имеется. Я имею в виду то, что между расстройством контроля над импульсами и навязчивым расстройством имеется много общего, и в том и в другом случае существуют навязчивая фиксация на одних и тех же событиях или действиях, как это происходит при прослушивании заезженной пластинки. Да и лечатся обе эти группы расстройств в основном с помощью антидепрессантов класса селективных ингибиторов обратного захвата серотонина, причем, в дозах не ниже максимальных, а при навязчивых расстройствах, которые вы называете болезнями одержимости, даже дозами превышающими максимальные.
Но как тогда объяснить хороший лечебный успех, достигнутый вами при: " Добавление веллбутрина в схему с сертралином улучшило мое душевное состояние, и борьба с коморбидными проблемами не загоняют меня в депрессию. Топирамит все так же хорошо решает проблему с манией " ? Ведь, по идее, бупропион гидрохлорид должен только усилить проявления навязчивостей, как также способствовать ослаблению контроля над патологическими импульсами, типа совершить кражу, поджег, вырвать волосы из головы или просматривать порнографию, как это происходит в вашем случае.
Скажу вам совершенно откровенно, что формат этого форума не совсем пригоден для проведения диагностики и лечения таких сложных и терапия резистентных случаев заболеваний, как у вас. Ведь вы пишите сюда не потому, что вам делать нечего, а потому, что вы испытываете глубочайшие страдания, а я, как также и ваши предыдущие и нынешние лечащие врачи-психиатры, при всем нашем искреннем желании вам помочь, пока не смогли этого сделать.
Возможно, что вам имеет смысл обратиться к альтернативному врачу-психиатру или же провести диагностику и лечение в условиях психиатрического стационара, который или где на вас посмотрят не замыленным, как у меня, а свежим взглядом и увидят то, что ни я, ни ваши предыдущие доктора не смогли разглядеть и смогут найти для вас более эффективное лечение ?
Но вы должны знать также и том, что я ни в коем случае не отказываюсь от вас, как от пациента, а просто информирую вас о том, что я испытываю определенные трудности в понимании природы вашего страдания и что все мои, до сих пор предпринятые попытки вам помочь, пока не принесли ожидаемого вами, да и мной самим, лечебного успеха. Поэтому, пожалуйста, примите к сведению то, что я вам написал и примите самое рациональное для вас решение, касательно того, у кого и где вам будет лучше лечиться дальше.
Что касается вашей дальнейшей терапии, то я думаю, что вы можете довести суточную дозу сертралина до максимальных 200 мг и продолжить лечение ими вместе с топираматом, а также, если веллбутрин, в комбинации с 200 мг сертралина действительно оказал/окажет на вас, описанный вами в самом начале вашего сегодняшнего поста хороший лечебный эффект, то продолжить и его приём. Я уже не говорю о том, что занятия с психотерапевтом вам также необходимо продолжить дальше. В случае, если вы останетесь пациентом виртуальной амбулатории и дальше, то прошу вас всегда сообщать мне в своих отчётах не только о принимаемых вами медикаментах, но и о их дозах.
О том, что у меня ОКР я еще задумался год назад, и сам повышал дозу Золофта до 200 мг, может поэтому было получше
Горбатов: как я вам уже об этом писал, между навязчивым расстройством и/или ананкастическим личностным расстройством и расстройством контроля над импульсами имеется этиологическое родство. Оба лечатся антидепреcсантами класса SSRIs, но в разыных его дозах + психотерапией.
Веллбутрин убрал лишь депрессивное состояние из-за моих навязчивостей , т.к. до него обсессии вгоняли меня в депрессию, может быть навязчивости из-за него и ухудшились раз как вы говорите он ухудшает обсессии. Может быть из-за него у меня сейчас обострение с желудком и ослабление действия топирамита на манию (сегодня 200 мг не смогли устранить симптом впервые за долгое время)
Горбатов: совершенно верно, веллбутрин не является препаратом первого выбора при лечении навязчивых расстройств. Причем, препаратами первого выбора являются антидеперссанты класса SSRIs ( эсциталопрам, циталопрам, пароксетин, сертралин, флуоксетин, флувоксамин ), а также трициклический антидепрессант кломипрамин. Последний, кстати, является золотым стандартом при лечении навязчивых расстройств, хотя в настоящее время из-за его выраженных побочных эффектов используется редко. Я, лично, его вообще не использую в своей практике.
Кроме того, важно знать, что при обсессивных расстройствах дозы антидепрессантов класса SSRIs должны быть, как минимум, максимальными, а в некоторых случаях и выше их. И второе, лечебный их эффект, в отличие от депрессивных расстройств, наступает не раньше 3 месяцев после начала лечения ими.
Я уже посещал психиатра в Москве, этакого кандидата наук, платил 7000 рублей за сеанс, потерял в итоге все сбережения. Как я уже говорил, психиатр безостановочно выписывал нейролептики, на которые у меня гиперчувствительность, причем отказывался менять стратегию лечения. Врачу я доверял и лечился пока не кончились все деньги с депрессией после нейролептиков без Золофта .
В моем городе компетентных психиатров нет. Психотерапевта я посещаю. Средств и желания ехать в другой город искать нормальных психиатров у меня тоже нет.
От стационара я категорически отказываюсь т.к знаю что будут опять нейролептики. На западе ведь практикуется амбулаторное лечение, а стационарное только в экстренных случаях.
Горбатов: к сожалению, врачи в РФ вынуждены подрабатывать на достойную жизнь таким вот образом, поскольку официальные зарплаты не в состоянии обеспечить им достойное качество жизни. Особенно, это касается Москвы.
В итоге я считаю самым оптимальным решением пока что лечиться у вас. Я понимаю что большую роль играет полная история болезни и недосказанное может плохо отразиться на ход лечения.
Может быть я найду когда-нибудь хорошего психиатра оффлайн, но это наверное только за пределами России.
Горбатов: да, это верно, что, как минимум, в знании истории вашей жизни у меня имеются большие проплешины.
Насколько доза золофта может быть превышена максимальной, если 200мг будет недостаточно? На западных форумах я встречал лишь как отписывались о 250 мг.
Есть ли смысл дальше принимать Трилептал? Что делать с веллбутрином если он усиливает навязчивости?
Горбатов: суточная доза сертралина при лечении навязчивых расстройств может быть доведена и до 250-300 мг, естественно, что под контролем лечащего врача. Если топирамат вам походит лучше, чем трилептал, то можете продолжить приём первого. Кстати, топирамат, используется при лечении алкогольной зависимости, а порнозависимость имеет некоторое сходство и алкозависимостью. Для лечения обсессий веллбутрин не подходит, а вот для лечения апато-заторможенных форм депрессий очень даже подходит.
Что вы думаете о ПАНДАС? Могли ли со мной такое случится?
Ответ: вы знаете, я избегаю спекулятивных теорий для объяснения тех или иных причин для возникновения тех или иных заболеваний. Да и если ПАНДАС действительно имеет отношение к развитию обсессий, в чем я очень сомневаюсь, всё равно в лечении это ничего ровным счетом не меняет.
Итак, вы продолжаете лечение сертралином в качестве базового препарата, причем, еженедельно или раз в две недели, после достижения вами его дозы в 200 мг, вы увеличиваете её на 25 мг до достижения дозы с максимально выраженным противообсессивным эффектом, но не превышая её выше 300 мг. Одновременно с сертралином вы продолжаете приём топирамата в суточной его дозе от 100 до 200 мг + продолжаете занятия с психотерапевтом.
Горбатов: конечно, продолжайте приём веллбутрина дальше, поскольку вы, с моей точки зрения, как минимум, страдаете двумя заболеваниями, а именно депрессией, которая у вас несомненно имеется и, то ли обсессивным, то ли потерей контроля над импульсами расстройством.
В вашей практике случались подобные случаи когда обсессии продуцировали физические симптомы? У меня есть знакомый с похожей проблемой касаемо недомогания желудка. На вопрос как ты вышел в ремиссию, он ответил: “Перестал думать об этом.” Вся эта история у него продолжалась несколько лет. Насколько я знаю ОКР это навязчивые мысли и действия, но что-то связанного с физическими симптомами я не находил на англоязычных веб сайтах. Тогда к какой классификации это относится? Импульсно-обсессивной? Я знаю есть ипохондрия, ее можно было бы как соотнести к ОКР. Топирамиту, который регулирует импульсы, удавалось подавлять именно физический симптом (напряжение в голове, которое проходит лишь после просмотра порнографии), но на желудок он не оказал никакого действия.
Хочу сделать замечание, что я все еще не понимаю мания или зависимость у меня от порнографии, тк после подавления импульса посмотреть порнографию начинается какая-то раздражительность, затекают конечности, я начинаю испытывать какой-то стресс. Я думаю мне следует принимать какой-то анкслиотик в таком случае. Я принимаю Грандаксин, достаточно ли его? Я задумываюсь еще о Стрезаме или Атараксе, остальное кажется неэффективным. В конечном итоге мы имеем дело с дофаминовой зависимостью, сексуальной, которая кстати говоря будет скоро добавлена в индекс психических расстройств.
Горбатов: нет, проблемы физического свойства не являются обсессиями, а их, скорее, можно отнести к психосоматическим симптомам. Например, при подавлении вами импульса просмотреть порнографию у вас возникают психосоматические симптомы, а само навязчивое желание посмотреть порнографию можно отнести, то ли к обсессии, то ли к расстройству потери контроля над импульсами. Алекс, пожалуйста, прекратите ссылаться на данные почерпнутые вами из интернета. Там очень много, как в рунете, так и англонете псевдонаучной или фейковой информации. Кроме того, меня больше интересует диагностика вашего расстройства, а ваши ссылки на информацию в этом мне не только не помогают, а скорее мешают, засоряя ваш текст. Лучше постарайтесь толком объяснить, что вы имеете в виду, говоря о дискомфорте в области желудка. Короче говоря, больше описывайте симптомы, а не пытайтесь подвести под них терминологическую или смысловую базу, основываясь на информации, полученной в интернете.
Хочу заметить, что SSRI не оказывают никакого влияния на навязчивые физические симптомы, но они могут помочь справиться с обсессиями по поводу этих физических симптомов (бесконечные размышления насчет того как они появляются, как от них избавиться от чего симптомы только лишь усиливаются и в конечном итоге это может привести к депрессии). Хочу заметить, что все начинается именно с физического симптома (импульса), после которого начинаются обсессии. Навязчивых симптома у меня сейчас два: недомогание в желудке и напряжение в голове которое проходит после просмотра порнографии НО может проявляться даже тогда, когда желания смотреть порнографии нет. Импульс в виде напряжения в голове может тригериться (вызываться) после похода в туалет чтобы очистить кишечник, во время программирования, во время отдыха на кровати, во время чтения. Импульсивность (физические симптомы желудка, напряжения в голове из-за порнографии) постепенно почти полностью могут спадать во время активности за пределами своего дома активно общаясь со знакомыми, но если все запущено как сейчас степень облегчения может колебаться. По понятной причине обсессии во время активной деятельности спадают. Психотерапевт наверное бы посоветовал мне не думать о своих болячках и продолжать заниматься своей интеллектуальной работой (я программист), несмотря на то, что физические симптомы порой мешают этим заниматься. Ключевой момент. Я занимаюсь любимым занятием, и тут физические симптомы (напряжение в голове началось насколько я помню с избавления от порнозависимости) из ниоткуда превращают процесс в пытку. Я отстраняюсь от занятия и ухожу в обсессии насчет того как "решить проблему", от чего симптом в виде недомогания в желудке запустился в разы, а в таком состоянии находясь в состоянии абсистенции от порнозависимости становится очень тяжело, от чего довести все до конца не получается.
Горбатов: Алекс, нет, я больше не могу читать такое количество ваших психиатрических терминов, которыми пестрят ваши посты и которые совсем не облегчают мне проведение диагностики вашего заболевания, а напротив, её только затрудняют. Чего только стоят многократно повторяемые вами термины " одержимость ", а сегодня сплошные " обсессии ". Мне нужно понимание симптомов, а не их терминология. Мне нужно с вами говорить и уточнить детали. Поэтому, чтобы поставить точку над i в диагностике вашего заболевания или ваших заболеваний, я предлагаю вам позвонить мне завтра, в 16:00 московского времени БЕЗ ОФОРМЛЕНИЯ БЕСЕДЫ. Одна лишь к вам убедительная просьба, пожалуйста, позаботьтесь о хорошем качестве звука и изображения. Итак, до завтра, в 16:00 МСК.
Итак,мой диагностический вердикт звучит следующим образом: вы страдаете либо F33.11, которое иногда протекает в виде F33.2 и коморбидно F63.8.
F33 необходимо отграничить от F45.2.
Что касается вашего лечения, то вы продолжаете терапию веллбутрином SR в утренней дозе 150 мг или же в суточной дозе 300 мг, по 150 мг утром и вечером в комбинации с 150-200 мг сертралина в один утренний приём. И, в обязательном порядке, вам необходимо продолжить занятия с психотерапевтом в связи с F63.8
Приём указанной комбинации антидепрессантов и их доз вам необходимо провести в течение не менее полугода с последующим продолжением лечения поддерживающими их дозами в течение 1 -1.5 лет.
В случае, появления у вас, вы сами знаете, каких намерений, НЕМЕДЛЕННО обратитесь в приёмный покой местной психиатрической больницы.