вопрос доктору : снова к Вам за консультацией

Сердечно приветствуем Вас в нашей психотерапевтической
интернет-амбулатории доктора Горбатова.

Если Вы имеете психо-эмоциональные проблемы и, по каким-то причинам, не можете проконсультироваться у доктора психиатра в вашем городе, виртуальная амбулатория предоставляет Вам уникальную альтернативную возможность получить консультацию онлайн и доктора психиатра, провести психотерапевтическое или медикаментозное лечение в режиме реального времени в Скайпе или форуме.

Задать один вопрос доктору !


В начало форума - Консультации у психиатра онлайн
?????????
Здравствуйте!
Снова хочу обратиться к Вам за консультацией.
Полтора года назад я к Вам уже обращался, и Вы мне очень помогли. Мои два сообщения на форуме с темой: "очень нужна Ваша консультация" и именем Александр на странице 23 за 03.08.2003 и 07.09.2003 года. Посоветуйте мне, пожалуйста, как быть дальше, потому что за эти полтора года мое состояние изменилось, но проблема, как мне кажется, осталась.
Основные симптомы в последнее время: какая-то фоновая тревога, иногда слабо выраженная, иногда достаточно интенсивная, связанная, в основном, с разными стрессовыми ситуациями (дежурство в больнице, соматическая болезнь, поездка в другой город). Иногда достаточно ссоры с женой, плохой погоды или агрессивного отношения кого-то из людей, чтобы чувство дискомфорта усилилось. Сегодня вечером у меня начинается ночное дежурство в больнице, так что чувство дискомфорта появилось уже вчера вечером, утром усилилось, а сейчас это достаточно выраженная тревога. Также есть постоянная концентрация на своих ощущениях, мыслях, анализ своего самочувствия. И чем интенсивнее чувство дискомфорта, тревоги, тем интенсивнее копание в себе. Эта „зацикленность” на себе, на своем здоровье проявляется уже на протяжении полтора года, в большей или меньшей степени, но она есть. Иногда я себя чувствую достаточно хорошо. В основном это бывает, когда я чем-то занят, общаюсь с другими людьми, на улице хорошая погода, нет каких-то особых проблем, нет дежурства в больнице и у меня просто нет времени на анализ своих ощущений. Аппетит у меня остался на прежнем уровне. Удовольствие от жизни снизилось. Все проходит как-то с ощущением напряженности, иногда это почти не чувствуется, иногда чувствуется больше. Но полностью расслабиться, и не думать о своих ощущениях, не анализировать свои чувства не получается. Сон не ухудшился, засыпаю практически сразу. Но, если сразу не засну, усиливается ощущение тревоги. Поэтому стараюсь ложиться спать, когда достаточно устану. Сплю 8-9 часов. Правда, в последние несколько месяцев чаще начали сниться кошмары. Кошмары мне вообще снились очень редко. А если снились, то имели даже какое-то стимулирующее действие. А сейчас производят тягостное впечатление. Да и сны стали какие-то тревожные. Не все, но много. Сегодня, например, снилось, что я рассказываю психотерапевту о своих проблемах. Вообще, сон на протяжении полтора года был для меня способом убежать от своих переживаний и навязчивых мыслей. Еще меня беспокоят ночные пробуждения, это происходит, как от толчка, в 3:30, 4:00 ночи. В первые несколько месяцев это вызывало страх и было немного тяжело заснуть. Сейчас это вызывает небольшой дискомфорт. Эти пробуждения бывают 3-4 раза в неделю, иногда их не бывает вообще, а может, я просто этого не помню… Также есть небольшая клаустрофобия, то есть боязнь не столько физически замкнутого пространства, а места, откуда трудно выбраться (сюда входит и лифт, полность забитая людьми маршрутка, и операционная, и кабинка в колесе обозрения). Я могу быть в таких местах, но определенный дискомфорт все-таки чувствую. Но в самолет сесть я бы сейчас боялся :).
На протяжении этих полтора года были периоды и достаточно плохого самочувствия и относительно нормального. После Вашей консультации я решил, что мне все-таки необходимо медикаментозное лечение, психотерапия и обратился к психиатру, который, правда, жил в другом городе. Но, поскольку мне рекомендовали его, как очень хорошего специалиста, было решено ехать к нему. Ехали на автомобиле, так как на электричке я ехать немного боялся. Врач сказал, что моя проблема „яйца выеденного не стоит”, но некоторой терапии и психокоррекции требует. Также рекомендовал принимать ципрамил (циталопрам), финлепсин и феназепам (в крайних случаях). Кроме того, я нашел e-mail еще одного врача-психотерапевта, профессора, который преподавал у нас в медицинской академии, но выехал жить в другой город. Он согласился проконсультировать меня заочно. После описания проблемы он ответил мне, что то, со мной случилось – это паническая атака, а ощущение дискомфорта, тревога и постоянный самоанализ – это обсессивно-фобическое расстройство на фоне минимальной мозговой дисфункции. Он также порекомендовал принимать один из антидепрессантов, анксиолитики, транквилизатор в случаях выраженной тревоги. После всех консультаций я купил упаковку ципрамила (циталопрама) и упаковку финлепсина. А с тревогой я решил справляться без помощи феназепама. Рекомендованная дозировка ципрамила была 40 мг (20 мг утром и 20 вечером). После приема 20 мг я почувствовал себя плохо. Была и слабость и страх, и ощущение предобморочного состояния. Я считал часы до того времени, когда ципрамил будет выведен из организма. Но сейчас я понимаю, что это состояние, наверное, было самовнушением. Потому, что перед приемом антидепрессанта я детально изучил инструкцию, причитал о побочных эффектах (усиление тревоги, страх, сухость во рту и т.д.), а после приема начал находить их у себя. Также было сказано, что побочные эффекты пропадут через неделю-две. Я подумал, что столько времени я не выдержу, и решил ципрамил больше не принимать. А прочитав о побочных эффектах финлепсина (психозы, депрессия и еще целый список) я вообще испугался его принимать. Я понимаю, что мои переживания были тогда не совсем обоснованы, но мне не было с кем посоветоваться, а Вас по таким пустякам не хотелось беспокоить. Тем более мне не было настолько плохо, поэтому я решил, что буду бороться сам, без помощи лекарств. С того времени иногда мне было и очень плохо и вполне терпимо. Один раз после какого-то конфликта с женой внутреннее напряжение было настолько сильным, что я начал плакать. Сам этот факт меня очень испугал, я начал подозревать у себя депрессию и другие психические болезни. Но никаких конкретных симптомов больше не нашел и немного успокоился. Когда мне было плохо, я перечитывал Ваш ответ на форуме, и мне становилось легче. Также на протяжении всего этого времени я заходил на Ваш форум и читал о проблемах других людей. Иногда это давало отрицательный результат, и к моим страхам добавлялись чужие страхи, то есть – а вдруг это случиться у меня, а нет ли у меня таких ощущений, как у тех людей? С интернатурой я решил сделать паузу и взял академический отпуск на год. За это время занимался набором текстов на компьютере, тонировкой окон автомобилей. Через 6-7 месяцев я стал чувствовать себя намного лучше. Особенно, когда я чем-то занимался, а не сидел дома и не думал о своих проблемах. За полтора года предобморочных состояний было три. Ни в одном случае я сознания не терял. Первый раз я был болен фолликулярной ангиной, была сильная интоксикация, слабость и ночью я вставал в туалет. Мне стало плохо, „потемнело” в глазах, но никакого страха не было. Очень скоро это прошло. Второй раз было сильное пищевое отравление, с рвотой, поносом, сильнейшей слабостью. Когда я почувствовал предобморочное состояние, я был дома, и это состояние также достаточно быстро прошло. Был кратковременный приступ страха, который тоже достаточно скоро прошел. В третий раз я ехал на велосипеде и в темноте наткнулся на бордюр. Удар был таким сильным и таким неожиданным, что я перелетел через руль и упал на асфальт. Ударился головой в области надбровной дуги, плечом, сильно ушиб руку и ногу. Но сознание не терял, крови и переломов не было. После этого прошел еще метров 50 и почувствовал, что мне становится плохо. Начало „темнеть” в глазах, шуметь в ушах, появилась сильная слабость. Я подумал, что у меня, скорее всего, какое-то внутричерепное кровотечение, или что-то другое. Появились мысли о больнице, нейрохирургической операции, смерти. Я думал, что умираю. Мне становилось все хуже. Нарастала слабость, шум в ушах стал похож на сильный свист или звон, „потемнение” в глазах было почти по всему полю зрения. Хорошо, что я присел возле родника. Там были лавочки и холодная вода. После того, как я умылся и попил холодной воды, мне стало намного легче. Осталась только слабость и холодный пот. От падения прошло не более 10-15 минут. За это время я не терял сознания, не было амнезии, я знал кто я, где я, достаточно четко соображал, как мне поставить велосипед, как лечь на лавочку, в случае, если потеряю сознание, куда спрятать мобильный телефон и деньги, чтобы не вытащили, если я буду без сознания. Была даже мысль вызвать скорую помощь, но я от нее отказался. Потом еще несколько дней переживал, как бы у меня не было внутричерепной гематомы и тому подобного. Но образовалась только небольшая шишечка, которая вскоре исчезла. Но этот случай достаточно сильно выбил меня из колеи и породил множество разнообразных страхов (по типу – как бы чего не случилось).
Через год я продолжил интернатуру по хирургии, хотя это решение мне далось с большим трудом. Сейчас прошло уже 4 месяца со времени возобновления моего обучения. За это время я много раз дежурил, и каждый раз я шел на дежурство с чувством внутреннего напряжения. Но как-то это пережил. Даже ассистировал на одной операции и нормально ее перенес, мне не стало плохо, но бороться со своими переживаниями все равно пришлось. Также присутствовал на многих операциях, и все было нормально. Но на последнем ночном дежурстве мне было как-то очень дискомфортно, началось все с огромного нежелания быть там, потом появился страх, что мне станет плохо или у меня начнется паника. Потом, конечно, страх усилился, начал перерастать в панику. Я старался „взять себя в руки”, переключится на что-то другое, но это не очень получалось. Было ощущение слабости, меня бросило в жар, потом появился озноб, легкое ощущение подташнивания. Тревога была достаточно интенсивной, чтобы я не смог сидеть на месте. Я прошелся по отделению, сходил за минеральной водой, попил воды. К тому времени тревога немного уменьшилась, появился озноб, а руки начали мерзнуть. Появились какие-то волны жара и холода, которые менялись буквально через секунды. Потом все это понемногу прошло. Я начал перезванивать друзьям, жене, чтобы немного отвлечься. Все это продолжалось около часа. Потом ощущение дискомфорта, тревоги держалось до конца дежурства и окончательно прошло через день. На следующий день я закрылся дома и разрешил себе поплакать. Это не вызвало у меня страха; зато после этого мне стало легче. Я допускал, что это могла быть паническая атака, но меня насторожило то, что вегетативные симптомы были не очень выраженными. Даже страх был не очень интенсивный, просто был сильный дискомфорт, тревога. Поэтому я начал думать, что вдруг это не паническая атака, а что-то другое. Такая мысль снова запускала цепочку - самокопание, тревога, и так далее. Поэтому я решил написать Вам.
Кроме того, мне кажется, что проблема появилась не полтора года назад, а раньше. А полтора года назад она просто проявилась. Еще одно обстоятельство – с началом моей интернатуры и начал чаще употреблять алкоголь – после дежурств, после напряженных операций, а потом на дежурствах. Дошло даже до того, что я пил в одиночестве. Но тогда я не понимал, что я делаю. Я понял это только тогда, когда прекратил пить, многое проанализировал. Появилось чувство вины и раскаяния. Я даже начал ходить в церковь. Сейчас я совсем не употребляю наркотиков (мне даже страшно об этом подумать :)), практически не употребляю алкоголя (только сухое вино или пиво 50-60 мл, то есть в таких количествах, которые не могут вызвать опьянения даже приблизительно), у меня улучшились отношения с женой, родителями, другими людьми. Я начал немного заниматься спортом. Плохо то, что ощущение удовольствия от жизни все-таки снизилось. Я не вижу перспективы в жизни. Ведь я заканчиваю интернатуру по хирургии, и реально работать хирургом я, скорее всего, не смогу. Для работы по другой специальности нужно пройти еще одну интернатуру. Это все за деньги родителей. А мне уже 27 лет. Даже если я закончу интернатуру по другой специальности, работать придется за нищенскую зарплату врача в Украине. Одними словом, много всяких неприятных вопросов…
Скажите, пожалуйста, стоит ли мне продолжать бороться своими силами, или необходимо все-таки принимать антидепрессанты, или анксиолитики? Может просто можно с Вами поговорить через Skype? Или можно обойтись письменной консультацией?

  
More than ten years ago
 
Doktor Gorbatov
Здравствуйте, Александр,

начну с последнего Вашего вопроса, лучше было бы провести беседу в программе Skype. Но я до Нового Года буду в отъезде, поэтому смогу с Вами поговорить только в январе, возможно даже 1.

Теперь касательно Вашего состояния:

я думаю, что у Вас тревожно - мнительный характер с детства, который 1.5 года назад манифестировал в виде генерализованного тревожного расстройства с симптомами преувеличенной и необоснованной тревоги и страха, распространяющегося на события повседневной жизни ( уже за два дня до предстоящего дежурства в больнице у Вас портится настроение и появляется чувство тревожного дискомфорта, любое незначительное болезненное ощущение, не говоря уже о болезни, вызывает самые страшные и гипертрофированные представления и опасения, Вы постоянно тревожитесь о своем будущем, в том числе и профессиональном, испытываете страхи и опасения по поводу возможных побочных эффектов медикаментов при их приёме, преувеличивая вероятность их возникновения, etc ).

Эти страхи и фоновая тревога присутствуют почти всегда, причем по самым незначительным поводам, очень редко достигая выраженной степени, например, как при приступах паники.

Если Вы отвлекаетесь или заняты интересующим Вас делом, эта фоновая тревога и страхи уходят, но стоит появиться самой незначительной житейской проблеме, на которую, например, Ваша супруга реагирует вполне адекватно и спокойно, как эта гипертрофированная тревога начинает Вас опять мучить.

Типичным для генерализованного тревожного расстройства является также то, что после преодоления этой повседневной проблемы или начала её преодоления или же после успокоительной беседы с врачем по поводу Вашей, с Вашей точки зрения, " смертельной болезни ", Вы чувствуете себя, как бы на " седьмом небе ".

Правда, это чувство блаженства и расслабления длится не долго, так как очень скоро появляются другие поводы для опасений.

Также типичным для больных с ГТР является относительно хороший ночной сон, во сне такие пациенты, как бы забывают о своих проблемах и отдыхают от них.

Параллельно этой фоновой тревоге у Вас с детского возраста имеется повышенная склонность к обморочным или предобморочным состояниям в духоте переполненного летом общ. транспорта, болевых ощущениях, заборе крови или виде открытых ран, что также, в немалой степени, связанно с Вашим повышенным тревожным воображением.

В рамках ГТР могут изредка случаться и приступы паники, но они не так выраженны и часто абортивны, по сравнению с таковыми при паническом расстройстве.

Депрессии у Вас нет. Признаков обссесивного расстройства я также у Вас не нахожу.

Итак, моё резюме, Вы страдаете генерализованным тревожным рассройством.

Что же Вам делать ?

Конечно, рекомендованные Вам двумя психиатрами транквилизаторы и антиэпилептики бензодиазепинового ряда в состоянии снять тревогу, но их действие кратковременное, симптоматическое и при их использовании очень высок риск развития пристрастия к ним.

Тем более, что Вы уже имеете отрицательный опыт с алкоголем и наркотиками, принимаемых в целях релаксации.

Циталопрам используется в основном при депрессиях и панических расстройствах с агорафобией.

Самыми оптимальными антидепрессантами для лечения генерализованного тревожного расстройства являются пароксетин ( действующая субстанция ) из группы блокаторов повторного усвоения серотонина и антидепрессант двойного действия венлафаксин, также указана действующая субстанция.

Из анксиолитиков без зависимого потенциала особо показан opipramol dihydrochlorid в форме фильмтаблеток, но этот препарат, как мне известно, на Украине не продается.

Таким образом, если говорить о медикаментозном лечении Вашего состояния, то наиболее оптимальным и реальным препаратом является пароксетин.

Кроме медикоментозного лечения, необходимо не забывать и о психотерапии ( когнитивно - поведенческой ) и различных рлексирующих техниках ( гипноз, аутогенный тренинг, релаксация по Джекобсону и другие релаксирующие методы, в том числе и мой сеанс релаксации, размещенный в разделе " Психосеансы " этого сайта ).

  
More than ten years ago
 
?????????
Здравствуйте!
Большое спасибо за ответ. Вы были правы - после Вашего ответа мне стало намного легче, тревога и страх умешьшились. Кроме того, у меня пока нет дежурств в больнице и я отдыхаю, общаюсь с друзьями, хожу в гости. Праздники перенес нормально, но без особого удовольствия. И только последние два дня у меня достаточно хорошее самочувствие. Скорее всего, это связано с погодой - у нас тепло и солнечно, как в середине весны. Это поднимает настроение и заставляет забыть обо всех проблемах и тревогах.
Хотелось бы уточнить кое-что насчет лечения, лучше по Skype. Но были кое -какие проблемы с интернетом и не знаю, будет ли достаточное качество связи для общения, но я бы хотел попробовать. Когда можна было-бы с Вами связаться?

  
More than ten years ago
 
?????/??? ?? ?????/
Извините,что "вмешиваюсь",но...Коллега,проанализируйте,пожалуйста,исключительно для себя,а Вы сами захотели стать хирургом /или ещё шире - врачом/ или кто-то из Ваших родителей не смог получить профессию врача и как бы "помог" Вам в выборе профессии? Причём,возможно,что Вы свято верите,что именно сами всегда мечтали о нашей профессии? Разберитесь,Ваше ли это желание? И ещё.Мне "захужело" окончательно,когда я начала изучать вторую специальность "на всякий пожарный случай" -анестезиологию и дежурила в реанимации,не имея нужного для этой работы опыта.Может,вся эта паника от того,что надо САМОМУ принимать решение,как лечить пациента,а характер-то у меня "неагрессивный",терапевтический:) Помню,как при хирургическом стаже более 10 лет,меня трясло над амбулаторными ранками в два шва:(,сейчас это всё позади,но я так и осталась в поликлинике,как говорится,от греха подальше.Знаете,без сомнений заканчивайте интернатуру,распределяйтесь в поликлинику и начинайте изучать ...остеопатию - умную "ручную" специальность:).Там и заработать сможете себе на антидепрессанты:)

  
More than ten years ago
 
????????? ??????????
Вам незачем извиняться, мне интересно услышать мнение другого врача. Насчет профессии,- решение я принял сам, родители никогда не хотели быть врачами и меня не заставляли. Операции, вид крови я всегда переносил достаточно хорошо, мне было это интересно. Но принимать решения, быть ответственным за что-то (это особенно на дежурствах, когда на всю больницу один хирург) мне было тяжело. Я начал активно употреблять алкоголь, причем это уже начало перерастать в алкоголизм. А на фоне постоянных переживаний и употребления алкоголя появились первые приступы тревоги...Но, я думаю, в хирургии я работать точно не буду. Так что спасибо за совет, может пойду в поликлинику, или переквалифицируюсь на психиатра :)

  
More than ten years ago
 

В начало форума