Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Форум

Сначала не знал о чем можно разговаривать 3 часа, но когда начали даже этого оказалось мало. Ни один психотерапевт не уделял на п…

Скайп

БЕСДА В СКАЙПЕ ПРОШЛА НА САМОМ ВЫСШЕМ УРОВНЕ ! ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА ДОКТОРУ ГОРБАТОВУ ЗА ВСЕ , ЧТО ОН ДЕЛАЕТ ДЛЯ НАС И В…

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype

 

Тревожное расстройство социофобия

2»

Комментарии

  • Здравствуйте, доктор!

    Приношу извинения что не ответил в последний раз и не предоставил отчет. Мне стало лучше, наступила ремиссия, через полгода я прекратил лечение. Единственной проблемой был тяжелый синдром отмены, несмотря на то что сходил лесенкой - в результате теперь немного опасаюсь принимать его снова.

    Пишу вам в связи с очередным сезонным обострением. Так как это продолжается стабильно каждый период с октября по март-апрель на протяжении вот уже как 7 лет - делаю вывод что у меня сезонное аффективное расстройство. Я прав, доктор?

    Ко всему прочему прибавилась тревога из-за ипотеки которую я взял. Даже не тревога, а скорее навязчивые мрачные мысли которые крутятся в голове, при том что я объективно понимаю что они не имеют под собой основания, так как я получаю очень хорошую зарплату и работа относительно стабильна.

    Перечислю симптомы. Самый главный и более всего тревожащий - сильное жжение в груди каждый день сопровождаемое чувством подспудной давящей тоски. Апатия, рассеянность внимания, снижение концентрации и работоспособности, повышенная сонливость по утрам и увеличенное время на сон, нежелание социальных контактов. Стал хуже действовать кофеин, почти не бодрит.

    При этом я понимаю, что это еще не депрессия и мрачные мысли удается сдерживать, но тем не менее мое нынешнее состояние приносит мне сильный дискомфорт.

    Сейчас я принимаю зверобой в дозировке 200мг 3 раза в день на протяжении 10 дней. Пока улучшения нет, только плавное ухудшение.

    Спрашиваю вашего совета о том, как справиться с ситуацией, доктор. Продолжить лечение зверобоем? Или перейти на проверенный опытом золофт, который мне помогал уже три раза? Или попробовать ципралекс, как самый современный препарат?

    Спасибо вам большое за ваш труд, доктор.
  • Вы страдаете не сезонной, а самой настоящей рекуррентной, эндогенной меланхолического типа депрессией.

    Сезонная депрессия -это депрессия, возникающая в зимний период года, когда имеется недостаток солнечного излучения и в течение суток преобладает мрачно-пасмурная погода с отсутствием солнечного освещения.

    Сезонная депрессия никогда не достигает степени выраженности эндогенной и лечится преимущественно свето-терапией.

    Теперь что касается терапии нынешнего случая вашего рецидива. Да, вы можете возобновить терапию сертралином, но я бы советовал вам пролечиться бупропионом гидрохлоридом, который в России можно приобрести под следующими названиями: веллбутрин 150 мг, бупрон XL 150 мг, унидеп XL 150 мг.

    Жду от вас вашего решения по выбору препарата. Речь при этом идет либо о сертралине, либо же об одном из упомянутых мной бупропионов, который вы сможете осилить финансово и достать.
  • Но ведь у меня подобные эпизоды стабильно возникают каждый год в сентябре-октябре. Разве это не сезонность?

    По поводу бупропиона я уточнил - есть дженерики Bupron XL, единственное но - они продаются в интернет-магазинах сомнительного качества, в аптеках бупропиона вообще нет, а заказывать из других стран выходит слишком накладно. Немного тревожно за качество, но если вы рекомендуете именно бупропион, то давайте попробуем такой вариант.

    Еще хотел спросить про зверобой - я его принимаю менее двух недель, может прошло недостаточно времени для того, чтобы он начал действовать в полную силу? Принимаю по 300мг три раза в день.

    Но естественно, вам виднее, доктор. Если вы считаете дженерик бупропиона оптимальным выбором, то распишите пожалуйста дозировки.
  • отредактировано восьмь года назад
    В прошлый раз вы пишите: " Пишу вам в связи с очередным сезонным обострением. Так как это продолжается стабильно каждый период с ОКТЯБРЯ по МАРТ-АПРЕЛЬ на протяжении вот уже как 7 лет - делаю вывод что у меня сезонное аффективное расстройство. Я прав, доктор?

    В том, что вы страдаете аффективным расстройством, спора нет. Я только ставлю под сомнение диагноз сезонной депрессии. Но, если вам так удобно и приемлемей, то пусть остается диагноз сезонной депрессии.

    Что касается вашего лечения гиперикумом в суточной дозе 900 мг. Суточная доза этого растительного антидепрессанта у вас достаточная.

    Продолжить ли терапию этим медикаментом вам дальше ? Что я могу вам на это ответить, конечно можно, как минимум, в течение ещё 2-3 недель.

    Улучшится или нормализуется ваше самочувствие на этой терапии, то, выставленный вами диагноз сезонной депрессии получит подтверждение и лечение гиперикумом можно будет продолжить дальше..

    Если же ваше состояние останется неудовлетворительным, то в этом случае вам можно будет перейти на лечение либо сертралином по раннее используемой вами схеме, либо же, что мне больше импонирует, провести лечение бупропионом гидрохлоридом в формации XL по следующей схеме: 150 мг утром пораньше в течение 10 дней, в случае необходимости дозу этого антидепрессанта можно будет увеличить до 300 мг также в один утренний приём.

    Важно !

    а) Перед началом терапии бупропионом гидрохлоридом в формации XL вам надо будет сделать ЭЭГ с целью исключения у вас наличия повышенной судорожной активности или снижения порога судорожной готовности головного мозга.

    б) Во время лечения бупропионом гидрохлоридом рекомендуется контроль за артериальным давлением крови.

    в) За три дня до начала лечения бупропионом гидрохлоридом в XL- формулировке приём гиперикума должен быть прекащен.
  • Здравствуйте доктор.

    В эти две недели уезжал в отпуск в Европу и продолжал лечение гиперикумом. Все было отлично, погода была солнечная потому и настроение мое существенно улучшилось, кроме одного нюанса, о котором расскажу ниже.

    Дело в том, что навязчивые мысли о моих финансовых обязательствах не только не покидают меня, но еще и усиливаются, и мучали меня даже во время отпуска, порождая сильную тревогу, порой я из-за этого не мог заснуть.

    По возвращению в Россию начали возвращаться симптомы описанные выше, из чего я сделал вывод, что гиперикум не помогает и желательно все же купить бупропион, что я и сделал. Буду проходить лечение в указанных вами дозировках.

    Хотел уточнить - можно ли что-то сделать с моими навязчивыми мыслями? Они приносят с собой сильную тревогу, которая отравляет мою жизнь. Сумеет ли бупропион помочь в этом случае и не надо ли подключать SSRI типа золофта?

    Благодарю вас.
  • Начните вначале монотерапию бупропионом гидрохлоридом XL по указанной мной вам выше схеме, а затем, если в этом возникнет необходимость, добавите к самой оптимальной для вас дозе бупропиона один из антидеперссантов класса SSRI.
  • Оказалось, что мне привезли Unidep SR 150 вместо XL, хоть я и уточнял. Я прочитал в интернете, что они принимается дважды в день, так что на ночь выпил еще одну таблетку.

    Пожалуйста, скажите правильно принимать SR форму по времени и дозировкам.
  • Начните лечение с приёма 150 мг унидепа SR утром, по возможности, как можно раньше и побудьте на таком приёме в течение 7-10 дней. Затем, пожалуйста, сообщите мне о результатах этого лечения.

    Бупропион в формации SR принимается по 150 мг дважды в день с интервалом между приёмами в 12 чосов.
  • Докладываю о результатах 10-дневного лечения Unidep SR 150мг.

    В общем и целом состояние улучшилось. Не могу сказать что наступил перелом, но мне ощутимо лучше. Количество апатичных дней уменьшилось, за эти 10 дней их было всего 2. В остальные дни я стал бодрее, сконцентрироваться все еще бывает сложно, но в целом заметно лучше чем прежде. Настроение ровное, без особого оптимизма, но и глубокой депрессивности не чувствуется. Побочных эффектов не испытываю вообще, если не считать совсем легкого ухудшения ночного сна.

    Единственное что не радует - все так же крайне тяжело вставать по утрам. Практически невозможно.

    Еще я купил себе лампу светотерапии, вроде она помогает.

    Жду ваших рекомендаций, доктор. Мне хотелось бы трех вещей - нормально вставать утром, восстановить концентрацию и убрать дни полной апатии. Если мы продолжим лечение бупропионом, то в следующий раз я попробую достать XL форму.
  • отредактировано восьмь года назад
    Алекс, видна хорошая тенденция действия бупропиона. Переходите с завтрашнего дня на суточный приём 300 мг унидепа SR ( утром пораньше 150 мг и через 12 часов вечером дополнительные 150 мг ). Вечерний приём унидепа SR, как я надеюсь, сделает вас активней утром в момент пробуждения, как также и в первую половину дня, но, одновременно, может ухудшить и ваш ночной сон.

    Но посмотрим. В следующий раз, если на бупропионе SR ваше самочувствие нормализуется или, как минимум, заметно улучшится, попытаетесь заказать унидеп или бупрон XL, принимаемый один раз в сутки.

    Итак, ожидаю от вас отчёт-сообщение о ваших делах через 10-14 дней лечения унидепом SR в суточной дозе 300 мг, принимаемой в два суточных приёма. В случае, если вас начнет беспокоить качество вашего ночного сна, напишите мне об этом раньше.

    Да, кстати, какие результаты показала ЭЭГ в плане наличия/отсутствия повышенной судорожной активности или снижения порога судорожной готовности головного мозга и какие у вас на фоне лечения бупропионом цифры артериального давления крови ?
  • Итак, докладываю после 9 дней приема. Ухудшений сна нет вообще никаких. Насчет улучшения, сложно сказать - какого-то резкого скачка нет, но за эти девять дней совсем плохо и тоскливо было вроде бы всего один день.
    Надо заметить, что 200мг золофта давали мне обычно чуть-чуть приподнятое настроение, чего не заметно под бупропионом. Однако в отличие от золофта гораздо легче вставать, вообще нет побочных эффектов и в целом на протяжении всего дня я стал менее сонлив. Сильнее стал действовать кофеин.
    Может, если я продолжу прием мое состояние еще улучшится?
    Жду ваших рекомендаций. Если вы скажете продолжать, тогда закажу себе Элонтрил (Elontril) из Германии. Правда идти он будет 2-4 недели, так что это время придется продолжить пить дженерики в форме SR.
    ЭЭГ я не проводил, т.к. чувствую себя отлично и не испытывю ни малейшего дискомфорта.
  • отредактировано восьмь года назад
    Алекс, продолжайте терапию 300 мг бупропиона гидролхлорида SR по 150 мг дважды в день. ЭЭГ я вам советовал и советую всё-таки сделать по причине того, что бупропион при наличии сниженного порога судорожной готовности или же повышенной судорожной активности головного мозга может вызвать судорожные припадки ( эпилептические приступы ).

    Что касается комбинации сертралина с бупропионом, то она в принципе возможна, поскольку бупропион в чем -то действует на вас лучше сертралина, а в чем -то сертралин дает вам то, что не может дать бупропион.

    Комбинация этих двух антидепрессантов возможно, что улучшит ваше самочувствие по сравнению с таковым на монотерапии бупропионом процентов на 25-30, а может быть и больше.

    Итак, добавьте к 300 мг бупропиона гидрохлорида XR утром 50-100 мг сертралина и через 7-14 дней, пожалуйста, сообщите мне о результатах такого лечения, сравнив его с результатами, полученными на монотерапии бупропионом.
  • Состояние сильно ухудшилось, последние три дня очень сильная апатия, сниженное настроение, ангедония. Пока еще не принимаю сертралин, продолжаю монотерапию бупропионом (кстати, я заказал себе Elontril XL 300mg, не дженерик).
    Перед началом приема сертралина хотел спросить у вас: так как я много где слышал, что сертралин преимущественно седативный антидепрессант, а флуоксетин (прозак) известен своим стимулирующим свойством, возможно имеет смысл поробовать принимать его? Или лучше оставаться со старым другом, который уже ни раз помогал - золофтом?
    Я спрашиваю потому что уже сил нет терпеть эту апатию. Я из-за нее теряю работоспособность и возможность нормально жить. Хочу избавится поскорее.
    После вашего совета начну немедленно принимать второй препарат.
  • Алекс, кто вам сказал, что сертралин обладает седативным действием ? Нет, напротив, из-за его некоторого влияния на допамин, он, скорее, может активировать из-за его допамин стимулирующего эффекта.
  • Здравствуйте, доктор. Пишу вас раньше по причине появления сильного неприятного побочного эффекта. Я добавил сертралин в дозировке 100мг, прошло пять дней с момента начала приема. Настроение начало заметно улучшаться, сил прибавилось, но... То ли 300мг бупропиона начали действовать в полную силу, то ли сертралин потенцировал его эффект, но я уже второй день ощущаю довольно сильную ажитацию, граничащую с тревогой. Это очень неприятное ощущение, мешающее жить и работать. Ранее, ни на золофте, ни на венланфаксине ретард у меня такого не наблюдалось. Постоянное внутреннее напряжение, желание двигать конечностями, трудность в сосредоточении, потливость, неприятное ощущение в области сердца.

    Что делать, доктор?
  • Уменьшите дозу бупропиона до 150 мг в один утренний приём, продолжив лечение 100 мг сертралина и через 2-3 дня дайте мне, пожалуйста, знать о ваших делах.
  • Здравствуйте доктор. Отчитываюсь.

    В целом мне стало гораздо лучше. Почти по всем фронтам наступила стабилизация и улучшения, от настроения, до мышления и жизненных сил.

    Тем не менее пока остаются следующие проблемы:
    1) Приступы острой тоски примерно раз в неделю, сопровождающиеся апатией, отупением, депрессивными мыслями и жжением в груди.
    2) Сложный утренний подъем, причем становится все хуже.
    3) Апатия сильно снизилась, но до конца не исчезла.
    4) Иногда (но редко, пока было раз за полторы недели) появляется тревога и ажитация. Хотя это может быть связано с приемом кофеина.

    Скоро мне должен прийти Бупропион XL 300мг (Элонтрил). Как мне его принимать? Разломить таблетку напополам или вновь попробовать перейти на 300мг, надеясь что патентованная XL форма сработает мягче нежели чем дженерик SR?
  • К сожалению, делить таблетку элонтрила нельзя, из-за потери его пролонгированности.

    А вот проверить, как на вас подействуют 300 мг элонтрила, принимаемого в один утренний приём имеет смысл, продолжив дальше принимать утром пока 100 мг сертралина.
  • Докладываю о результатах терапии. Вначале от бупропиона XL 300mg была ажитация, за неделю почти все побочные эффекты прошли, остался лишь легкий тремор рук. Активность сильно увеличилась, недавно даже с головой погрузился в работу, чего не было уже давно.
    Последнее что меня беспокоит - несмотря на то что у меня полностью восстановились активность и внимание у меня сохранилось чувство легкой тоски, которое иногда увеличивается. Ощущается как жжение и сдавленность в солнечном сплетении.
    Может быть, стоит увеличить дозу золофта? В предыдущие разы моя эффективная доза была 200мг, она полностью убирала этот симптом.
    В целом, повторюсь, мне гораздо лучше и я почти здоровый активный человек. Спасибо Вам!
  • Алекс, увеличьте дозу сертралина плавно по следующей схеме: 125 мг - 5 дней, 150 мг - 5 дней, 175 мг - 5 дней, 200 мг -7 дней и затем остановитесь на той из опробованных вами 4 доз сертралина, принимаемых в комбинации с 300 мг бупропиона гидрохлорида XL, на которой ваше самочувствие вас полностью или почти полностью удовлетворяло бы.
  • Здравствуйте доктор.
    У меня все хорошо, начиная с октября очередное обострение сезонной депрессии, но я успешно с этим справляюсь приемом 150мг сертралина (золофт) ежедневно.

    Единственное, что меня беспокоит - я стал очень много спать (не меньше 10 часов в день), а если сплю меньше развивается сонливость. И в целом поубавился запас сил и мотивация, браться за что-то тяжелое стало сложнее. Иногда переживаю приступы апатии (примерно раз в 1-2 недели).

    Я думаю начать принимать 150мг бупропиона, но хочу узнать ваше мнение, как лечащего врача.

    Спасибо.
  • Добавление к 150 мг сертралина утром 150 мг бупропиона в формации XL, несомненно повлияет на потребность вас во сне в сторону её уменьшения, активирует и энергезирует вас, а также уберет эпизоды апатии и отсутствия мотивации.

    Ваше решение дополнить лечение добавлением бупропиона гидрохлорида можно только приветствовать.
  • Здравствуйте доктор.

    Вначале кратко о моем лечении по последней вашей рекомендации - все прошло отлично, до полного исчезновения всех симптомов. В марте я начал постепенно прекращать прием лекарств, так как у меня выраженная сезонность депрессивных расстройств и в светлый сезон я чувствую себя нормально.

    Но возникла другая проблема. Близкие (да и я сам) начали замечать что я становлюсь более раздражительным, иногда я еле сдерживаюсь чтобы не сорваться. Кроме того у меня участились перепады настроения в течение дня.

    После стресса полтора месяца назад (много собеседований на работу в другой стране, вопросы с переездом, свадьба) мое психическое и физическое состояние ухудшилось. В частности появилась слабость, апатия, пустота в голове, отсутствие мотивации. Кроме того, начались постоянные боли в кишечнике. На следующей неделе я пойду к врачу чтобы исключить физические причины, но субъективно это очень напоминает синдром раздраженного кишечника которым я страдал два года назад на протяжении полугода.

    При этом депрессивных мыслей нет, способность улыбаться, радоваться и испытывать положительные эмоции сохранена. Более всего меня беспокоит моя раздражительность и внезапный упадок сил. Порой сил нет ни на что, хочется лежать и залипать в какую-нибудь бессмысленную деятельность типа просмотра сериалов.

    Подскажите, пожалуйста, как с этим бороться.
  • Алекс, думаю, что ваше состояние ухудшилось в связи с ( много собеседований на работу в другой стране, вопросы с переездом, свадьба ).

    Красной нитью в вашем сегодняшнем состоянии проходят повышенная раздражительность, частая смена настроения в течение дня, апатия и нежелание заниматься нужными делами.

    Думаю, что пока вам имеет смысл попытаться стабилизировать ваше настроение с помощью нормотимика окскарбазепина, препарат трилептал, подобрав его оптимальную для вас дозу по следующей схеме: 75 мг вечером - 5 дней, 75 мг утром и 75 мг вечером - 5 дней, 75 мг утром и 150 мг вечером - 5 дней, 150 мг утром и 150 мг вечером - 7 дней с последующим выбором вами его самой оптимальной для вас дозы из 4 испытанных вами.
  • Доктор, у меня появился вопрос. Недавно я узнал что у пары моих друзей с психическими проблемами высянилось что проблемы носят не чисто психогенный характер - вирус Эпштейна-Барра в одном случае, рассеянный склероз - в другом. Это меня немного встревожило.

    Скажите, могут ли мои проблемы носить подобный характер? Возможно, вы посоветуете пройти какие-нибудь обследования чтобы исключить подобный вариант?
  • отредактировано шесть года назад
    Множественный склероз - это неврологическое заболевание и больные им обращаются не к психиатрам, а к неврологам, хотя и при этом заболевании могут быть вторичные проявления, так называемого невротического спектра.

    Что касается вируса Эпштейна-Бара, вернее его способности симулировать или вызывать душевные заболевания, не знаю, не знаком с этим вопросом. Но с этим все просто, проведите обследование на наличие антител к этому вирусу в сыворотке крови и все вам станет ясно и понятно.

    Но одно я точно могу вам сказать, что уровень тревоги у вас по прежнему зашкаливает.
  • Докладываю о результатах лечения трилепталом. Увы, их нет. Напротив, состояние ухудшилось.
    По моим ощущениям очень похоже на burn out или неврастению.
    Перечислю то, что меня беспокоит:
    * Частая перемена настроения
    * Очень сильная раздражительность. Даже малейшая неприятность выводит из себя и я долго не могу успокоиться. Могу поссориться с женой, обвинить ее в том, в чем она не виновата.
    * Ужасно плохой сон. Сплю много, без пробуждений, но высыпаюсь редко. Мой фитнес браслет, который реагирует на движение во сне, показывает что у меня крайне мала продолжительность глубокого сна (порядка 30-50 минут за ночь). На утро ощущаю сонливость.
    * Потеря интереса к своей профессии
    * Очень быстрая утомляемость
    * Появилась фоновая тревога
    * Тяжело довести дело до конца
    * Все меньше мотивации делать дела
    При этом настроение нормальное и способности получать удовольствие от любимых дел я не потерял.
    Я только что вернулся из 9-дневного отпуска, последние 3 дня стало легче. Проблема в том, что у меня на отдых осталась только эта неделя, потом у меня дела, и через две недели - переезд в другую страну на новую работу.
    Я очень опасаюсь того, что я не успею восстановиться до переезда и не смогу хорошо работать из-за этого.
    После отдыха состояние улучшилось, но не настолько чтобы я мог сказать что я полностью восстановился. Сейчас я стараюсь уменьшить стресс вокруг и больше заниматься любимыми делами.
    Подскажите пожалуйста, как можно вылечить это состояние? И как долго займет лечение? Стоит ли мне принимать антидепрессанты для улучшения самочувствия и снижения тревожности?
  • Да, Алекс, вы совершенно правы в том, что в первую очередь вам необходим правильный диагноз вашего заболевания, который, конечно же, по переписке выставить невозможно.

    У кого и при каких условиях развивается burn-out -синдром ? У честолюбивых личностей, ставящих перед собой амбиционные задачи наполеоновского масштаба, которые для реализации этих задач и планов длительное время ( в течение не менее десятка лет, а то и больше) работают по 16-18 часов в сутки без выходных, отпусков и переключений на другие занятия. Если же при этом эти их планы, по тем или иным причинам не осуществляются или накрываются " медным тазом " то процесс истощения и выгорания ускоряется и в конце-концов заканчивается полным истощением или синдромом полного выгорания и опустошения.

    Лица каких профессий чаще всего становятся жертвой этого заболевания ? Это амбициозные врачи, адвокаты, менеджеры низшего и среднего звена, реже высшего, предприниматели, всего добивающиеся сами и без финансовой поддержки извне.

    Лечение этого, пока ещё официально не включенного ВОЗ в список заболеваний расстройства дело очень сложное по причине амбициозности и неуемности лиц, этим заболеванием страдающих, а также тем, что основным методом терапии его является отдых или нормированный рабочий день с переключениями с работы на другие занятия или хобби, в то время, как к медикаментозному лечению это заболевание очень и очень резистентно. Главным является изменение образа жизни по типу образа жизни средне-статического гражданина, который в очень редких случаях подвержены синдрому выгорания.

    Вы спрашиваете: " Подскажите пожалуйста, как можно вылечить это состояние? И как долго займет лечение? Стоит ли мне принимать антидепрессанты для улучшения самочувствия и снижения тревожности? ".

    Ответ звучит примерно так: измените образ жизни, работе/карьере и отдыху уделяйте время в пропорции 50:50, используйте выходные дни и отпуск для проведения активного отдыха и занятиям хобби, забывая в это время о работе. Скажем так, как это делает средне-статистический гражданин, вспоминающий о работе рано утром, когда ему надо идти на работу и забывающий о ней, в момент, как только он закрыл за собой дверь рабочего помещения и полностью переключающий свое внимание на другие жизненные интересы.

    Антидепрессанты и анксиолитики в небольших дозах используйте исключительно в период обострения заболевания. Скажу вам больше, то, что вы намереваетесь переехать в другую страну, где вам придется приложить массу усилий для того, чтобы зарекомендовать себя в качестве хорошего и добросовестного работника, может только ухудшить ваше состояние, поскольку на Западе, если вы туда переезжаете, самым распространенным стрессом является рабочий стресс.