отзывы пользователей
Скайп
Невероятно обаятельный доктор! Все 3 часа разговора прошли на одном дыхании! Было видно и чувствовалось, что доктор пытался разоб…
Форум
Просто ставит БАР всем подряд, а еще банит за мнение. И где же тут хваленая немецкая демократия?
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Комментарии
\".... в течение первого триместра беременности вам лучше вообще ничего не принимать и только, начиная со второго трименона, если в этом будет необходимость, начать терапию хорошо проверенным на его безопасность серотонэргическим антидепрессантом сертралином в дозах 50-75 мг в сутки.\"
Я, доктор, не знаю, когда это получится и получится ли вообще. Если даже получится, то я не выдержу 3 месяца без лечения. Мне каждый день даётся с трудом уже. Так что лучше лечение начать уже сейчас. Вот только Вы скажите мне, пожалуйста, какое -ципралексом или сертралином. Спасибо!
вообщем, я в полном замешательстве, как правильно поступить.
От вашего решения будет зависеть и вопрос о лечении.
Мне трудно вас понять, с одной стороны, вы, прекратив течение антидепрессантами ждёте 4 месяца до наступления момента, когда вы можете забеременеть, а с другой стороны, по настоящему рискуете, забеременев на фоне приёма антидепрессанта.
Проблема лежит в том, что в первые три месяца беременности, происходит закладка основных важных органов и систем плода, так что в этот период лечение медикаментами лучше не проводить, так как при таких условиях риск рождения ребенка с патологией довольно высок.
Так что, Виктория, взвесьте все \" за \" и \" против \" и решайте, так как уже сейчас в вашем возрасте забеременеть будет сложно и риск рождения ребенка с патологией и без приёма антидепрессантов намного выше, чем у более молодых женщин.
Я даже ставлю вопрос для вас более остро, либо сейчас, либо уже никогда, так как с каждым прожитым годом ваши шансы забеременеть и родить здорового ребенка тают, как снег весной.
Поэтому, если вы решите беременеть, то я не могу вам ничего сейчас назначить, чтобы не брать грез на душу, если же вы откажетесь от планов рождения ещё одного ребенка, то в этом случае ч со спокойной совестью смогу наблюдать за ходом вашего лечения.
Жду от вас конкретного решения. И прошу меня правильно понять.
Хотела уточнить, что лекарства мне отменил местный психиатр, сказав, что мне хватит, т.к. я хорошо себя чувствовала. Я бы могла всю жизнь на этих таблетках быть, они меня спасли.
А нельзя ли начать лечение до момента беременности сертралином (я читала на форуме Вы другим советовали при аналогичной ситуации) ?
Я явно нуждаюсь в Вашем лечении, и боли меня распирают, но я же и не знаю, когда наступит эта беременность и вообще наступит ли... Я то всё для этого делаю: здоровый образ жизни, спорт, диеты, нормальный вес и т.п., но тут может быть дело в муже. У него мед.обследование будет в течение следующего месяца.
У меня и первый ребёнок был очень долгожданный, 4 года ждали результата. Ребёнок родился очень здоровенький.
Неужели мне нельзя ничего принимать сейчас? Что же мне делать, продолжать мучаться с болями и пан.ударами? Меня это очень пугает и я уже вся испереживалась по этому поводу.
ДОлжен же быть выход!
Спасибо!
Данное решение далось нелегко, т.к. это была наша желанная мечта, но здоровье в данном случае очень важно для меня и всей моей семьи, чтобы не угнетать своими болями своих родных и себя,т.к. каждый день уже становится преодолением.
Будем продолжать лечение!!! :) Сначала я очень расстроилась, 2 ночи вообще не могла спать, все думки передумала, но сегодня я очень позитивно настроена, только надеясь на Ваш опыт и думаю, что в таком состоянии боли, как я сейчас я только усугубляю положение.
Настроение у меня внешне очень хорошее, а внутри хочется плакать, всё раздирает от множества мыслей, боли, всё скачет как-то хаотично, конечно это состояние угнетает и создаёт внутреннюю депрессию.
Вообщем тяжко, боли по все левой стороне, зажимает в груди, ну и конечно голова страшно болит постоянно, нет \"резкости\" и расслабленного состояния в голове.
Доктор, пожалуйста, назначайте мне лечение, начнём.
Спасибо за поддержку!
а вы хорошо обдумали свое решение, не принято ли оно под влиянием эмоций ? Ведь, начав лечение, у вас уже будет очень мало возможностей передумать и принять противоположное решение
Ведь ребёнок - это тоже важно и ради него можно будет вытерпеть все депрессивные муки ?
Я хочу ещё раз убедиться в том, что ваше решение принято совместно с вашим мужем осознанно, а не под влиянием депрессивного настроения.
Если вы остаётесь при своем прежнем решении, начать проводить лечение, то я советую вам на ваш выбор три антидепрессанта ( эсциталопрам - ципралекс или селектра, венлафаксин ретард, дулоксетин ).
Жду вашего окончательного решения по беременности и лечению, а также по выбору препарата.
Мы конечно много об этом говорили с мужем и решили, что надо опять лечиться. Муж меня очень поддерживает и понимает, я ему очень за это благодарна.
Безусловно, своей семье и особенно мужу, я нужна здоровая, у нас же дочка, которой нужно много внимания и общения, а когда я в таком состоянии, я очень подавлена из -за болей, и потом нет гарантий, что с беременностью эти боли угаснут, может наоборот станут сильнее, тогда мне совсем будет тяжко, т.к. буду ограничена только домом, а я работаю и хочу продолжать работать и вести активный образ жизни.
Раз другого выхода нет в моей ситуации, я выбираю лечение!
Жалко конечно, что местные врачи дали мне неверную информацию по отмене лекарств и срокам до беременности и я действительно потеряла время. Но что сделано, то сделано. Может так и должно было быть.
Из перечисленный медикаментов я принимала ципралекс (у меня ещё осталось немного с прошлого раза) и дулоксетин.
С другими лекарствами не сталкивалась и не знаю, как они влияют.
Ципралекс мне подошёл, но когда я начинала 2 года назад принимать я была в очень плохом и запушенном состоянии (я же и ходить даже не могла) по сравнению с теперешним.
Я помню, что на фоне таблеток иногда зажимало голову, но я справлялась, т.к. внутри было всё спокойно, меня не раздражали никакие звуки, я везде ходила, ездила в поездки, стала много заниматься спортом, ходить в публичные места, появлялось желание много активничать и жить полноценно.
Вы мне ещё прописывали дулокситин (Сибмалта), его я принимала совместно с ц. год, а потом мне семейный врач отказался давать рецепты, сказав, что одного Ц. было достаточно. Прекратив Д. по сниженной схеме я оставалась ещё год на Ц., после отмены Д. было пару пан.атак в магазине, и тоже самое случилось после Ц., приходилось \"скорую\" вызывать, но всё потом прошло.
После отмены Ц. я 1 месяц чувствовала себя хорошо, но потом самочувствие медленно стало ухудшаться.
следующие 2 месяца прошли более- менее нормально с колебаниями и небольшими ПА.
Но вот сейчас 4 месяца без таблеток и уже тяжко. Поэтому я и забила тревогу, чтобы не затягивать, т.к. боюсь повторения сильных ПА. В голове беспорядок, мысли скачут и также в груди плюс сильное жжение. Вообщем, всё как и раньше.
Я сейчас на работе, и Ц. у меня с собой, если надо начну принимать с сегодняшнего дня.
Вот ещё такой момент, на работу меня муж возит на машине, т.к. общ.транспорт пока не переношу из -за головы, когда стою на остановке начинает колотить и голову как-то ведёт, мозги плывут, и давление резко падает или поднимается). Вообще нигде не могу быть, где люди и шумно.
С работой повезло, у меня свой офис, и я спокойно в тишине работаю.
На машине тоже стало проблематично ездить, даже в качестве пассажира, я закрываю глаза, когда едим, не могу смотреть в окно, т.к. скорость и у меня внутри появляется вихрь, и тогда эта скорость и возбуждённость переходит в голову и я не могу это остановить.
Доктор, извините за столь длинное сообщение, я просто постаралась более конкретно описать Вам свою ситуюцию по самочувствию, чтобы Вы порекомендовали мне правильное лекарство.
Спасибо!
Я перечитала свою переписку с Вами и должна сказать, что я напутала вышеизложенную картину по приёму лекарств из-за своего хаотичного состояния и болей.
С 2009 я начала принимать Ц., после доведённой дозы до 20мг мы прибавили Симбалту (30мг), т.к. гол. боли были упорными. Потом снижались с Ц. и повышали С. до 60мг. Прекратив Ц. я продолжала в течение года принимать С. 30мг. Теперь всё точно.
ниже, на всякий случай, привожу выдержки из Ваших ответов, касательно моего состояния, чтобы было легче соориентироваться, т.к. боли в этот раз точно такие же.
.....
\"Можно попробовать ципралекс, но при болях психогенного характера лучше использовать дулоксетин ( симбалту ).\"
\"Чтобы сделать это, Вам необходимо провести до конца полный курс лечения одним из антидепрессантов ( сейчас вы принимаете ципралекс ). Если антидепрессант поможет, значит у Вас депрессия, если же нет, придется уточнять диагноз соматоформного расстройства.\"
\"Доведём дозу этого антидепрессанта постепенно до максимальной. В случае необходимости, если ципралекс в максимальной дозе не окажет должного эффекта, попробуете специальный антидепрессант, особо эффективный при лечении депрессий с болевым синдромом, дулоксетин, препарат симбалта.\"
\"Если не поможет ципралекс, придется перейти на дулоксетин, этот АД особенно эффективен при психогенных алгиях.\"
\"Судя по Вашему сообщению, органическая патология головного мозга у Вас исключена и использование аналгетиков, включая опиаты, головную боль не снимали.
Это льёт воду на мельницу признания Ваших головных болей психогеного происхождения, либо в рамках депрессивного расстройства, либо в рамках соматоформного расстройства алгического типа.\"
......
На данный момент даже с болями настроение у меня более менее нормальное, депрессии я думаю нет, только сильные боли по всей голове, лицу и телу, это приводит к раздражительности, уединению от любых источников шума и т.п.
Пью валерьянку каждый день и парацетамол (не помогает). Нет концентрации, когда читаю или работаю на компьютером, вроде всё читаю и в тоже время всё мимо, так же, когда со мной разговаривают мне, приходиться переспрашивать по 100 раз. Это только неделю назад началось.
Доктор, мне трудно сказать, что мне больше помогло Ц. или С. , наверное С, раз мы поменяли. А может всё вместе.
Спасибо!
С уважением, Виктория
спасибо за ваше сообщение. Итак, я советую вам пролечиться дулоксетином ( симбалтой ).
Схема подбора лечебной дозы симбалты для вас следующая:
30 мг капсулы один раз в сутки утром - 14 дней, 30 мг утром и 30 мг через 12 часов - 4 недели. Дальше посмотрим по результатам лечения.
Нет, я не курю и не пью :).
Хотела уточнить, через 2 недели повысить дозу до 60мг? и так принимать 2 раза в день по 30мг?
Я конечно забегаю вперёд, но просто хотела узнать у Вас, сколько всего по времени (лет и месяцев) может занять лечение?
Спасибо!
ну и замечательно, что вы не курите. В этом случае, вы можете лечиться дулоксетином ( симбалтой ). Совершенно верно, в течение 2 первых недель вы будете принимать утром 30 мг симбалты, а, начиная с третьей недели терапии, перейдёте на приём 60 мг симбалты в сутки в два приёма ( по 30 мг дважды в день с 12 часовым перерывом между обеими приёмами ).
На 60 мг симбалты вы побудете в течение 4 полных недель, прежде, чем уже можно будет решить, как вам поступить с дозой дулоксетина дальше.
Вообще, лечение депрессивных расстройств проводится в 4 фазы:
1) фаза подбора лечебной дозы ( в среднем эта фаза продолжается течение 6-12 недель );
2) фаза приёма лечебной дозы антидепрессанта ( 6-9 недель );
3) фаза подбора поддерживающей дозы антидепрессанта ( в среднем для дулоксетина длится от 8 до 16 недель в зависимости от исходной величины лечебной дозы препарата);
4) фаза профилактики возникновения рецидива депрессивного расстройства ( фаза приёма поддерживающей дозы антидепрессанта ), которая продолжается от 1.5 до 3 лет.
Вот так я могу ответить на ваши вопросы.
Спасибо за Ваши ответы.
у меня такая реакция на симбалту, это должно быть так или нет? Я правда только 2 дня принимаю (долго ждала рецепт от врача).
Состояние обмякшее, тело ватное, но спать сильно не хочется. Голова \"не моя\", всё вижу, слышу, но полная мутота какая-то. На этом фоне боли в голове кажутся притупленными, в груди всё ещё сжимает и болит, как будто что-то должно случится, страха нет, а небольшая тревога есть.
Т.к. я принимала раньше С. на фоне Ц., то сильной реакции замены препарата не замечала.
Доктор, скажите, пожалуйста, это так и должно быть и как долго, а то в таком состоянии я и на работу пока не могу ходить.
Спасибо!
Как Вы думаете, к тому времени лекарство будет действовать более активно? или мне надо какой -то определённый курс терапии пройти. Если надо, то я с удовольствием оплачу необходимый абонемент, чтобы лечиться по скайп. Пожалуйста, посоветуйте как лучше. Спасибо!
ничего страшного с вами не происходит, это, во -первых, проявления вашего заболевания, а, во-вторых, некоторое усиление их на фоне начала терапии симбалтой.
Вам необходимо продолжить лечение симбалтой по схеме, которую я вам дал и пытаться сохранять спокойствие и не паниковать.
Вам было очень плохо и без симбалты, поэтому, вы и начали лечение ей, а кроме того, за 2-3 дня лечения 30 мг дулоксетина улучшения состояния произойти не может, это просто не реально.
Все ваши \" метания и переживания \" - проявления выраженной тревоги, которая, по мере продолжения лечения дулоксетином, вначале ослабеет, а потом и полностью исчезнет.
Терапевтические действие симбалты начинает проявляться не раньше 2-4 недели лечения ей и на дозе, не ниже 60 мг.
Просто хотела Вам отчитаться за неделю.
Принимаю С. уже неделю по 30 мг, состояние жутко сонное и ватное и неприятно волнительное, происходит какая-то трансформация в голове, но к вечеру становится немножко получше, боли поменьше. К сожалению, на работу пока ходить не могу. Настроение ровное, безразличное, безрадостное. Физически активная.
Вчера была в общ. месте (в большом помещении) у меня была ПА, довольно сильная, сначало сильно заложило уши, сдавило по кругу голову и грудь и мощная тряска, давление при этом резко падает и я становлюсь буквально синяя и ледянная. Потом само медленно отпускает, но за это время, пока отпустит, можно с ума сойти, да ещё люди вокруг...((
Очень надеюсь, что лекарство, которое я принимаю мне поможет со временем, как Вы и сказали.
Доктор, хотела Вас спросить, как Вы думаете, а что вообще со мной, у меня по сути дела и диагноза нет, у меня соматофорные расстройства или такие болевые ПА, или всё вместе? что это за \"зараза\", простите, ко мне прицепилась и возможно ли от этого как -то вообще избавиться? это так мешает нормально жить и работать. Больше всего мне мешают стягивающие головные боли, от этого все проблемы.
Спасибо!
Хорошего Вам дня!
PS
Я ознакомилась с новыми тарифами амбулатории и полностью поддерживаю нововведения.
Спасибо за Ваш труд и время! Вы очень душевный и добрый Доктор!
по поводу того, являются ли ваши соматоформные болевые симптомы проявлением депрессивного расстройства с соматическим синдромом или же они у вас существуют в рамках соматоформного алгического, скажу вам так, что если бы у вас не было хорошего ответа в прошлом на лечение антидепрессантами ( ципралекс в комбинации с дулоксетином ), то возможно, что у меня бы были сомнения в этом вопросе.
Но положительный эффект прошлого лечения антидепрессантами, несомненно, льёт воду на мельницу диагноза депрессивного расстройства, так как соматоформное расстройство очень плохо поддается терапии АД.
Продолжайте терапию 30 мг дулоксетина ещё в течение одной недели, а затем перейдёте на двухразовый приём 30 мг в день ( суточная доза симбалты составит у вас 60 мг ).
Пока, с моей точки зрения, у вас наметилась положительная тенденция в лечении, поэтому, я уверен в том, что с переходом на лечение 60 мг этого антидепрессанта у вас в течение 2-3 недель наступит уже довольно значительное улучшение вашего состояния.
Спасибо за Ваш ответ! Всё поняла, буду дейстовать по Вашему плану!
У меня такой вопрос:
Сочетается ли симбалта с гормональными препаратами, могут ли быть к.-л. осложнения в состоянии?
Дело в том, что у меня возникла гинек.проблема (фибромы), связанная с очень болезненными и обильными периодами, что тоже может быть связано с моими головными болями и общим состоянием.
Спасибо!
в некоторых случаях нормализация гормонального фона путем приёма эстрогенов оказывает эффект аугментации ( усиления антидепрессивного действия антидепрессантов ). Так что, можете без всяких сомнений сочетать лечение дулоксетином с лечением у гинеколога.
Отчитываюсь по 2м неделям приёма симбалты по 30мг.
Головные значительно уменьшились на 7-ой день, потом и вовсе пропали ))), внутренняя напряжёнка присутствовала, но незначительная, в пуб.места ещё не ходила, пробовала, трясёт и т.п. Все дни с удовольствием работала, занималась спорт и т.д.
Вчера начала принимать 30мг(утро) + 30мг(вечер), голова резко заболела, в глазах всё плывёт. Но я думаю, что это реакция на повышенную дозу, должна скоро пройти наверное.
Вот что интересно, меня начинает \"заколачивать\" при радостных событиях или каких-то моих радостных эмоциях, я их особо не могу контролировать, если радуюсь, то от души, даже неважно как, то ли я делюсь своими эмоциями с окружающими или домашними; смеюсь; то ли рассказываю что-то или даже слушаю, всё очень всё эмоционально и радостно и тогда, минут 15-20 спустя мне плохо потом. Я как будто опустошаюсь.
Спасибо! Здоровья Вам и хорошего дня!
пока всё у вас идёт по плану. Ухудшения состояния ещё пока возможны, так как вы не достигли ещё полной и стабильной ремиссии.
Что касается вашей такой выраженной эмоциональности, то это и есть одно из проявлений вашего заболевания, после наступления ремиссии она должна прийти в норму. Но, возможно, что такая форма выражать свои эмоции - черта вашего характера.
На 60 мг дулоксетина в сутки ( по 30 мг в два приёма ) побудьте в течение 2-4 недель. Дальше поступите, в зависимости от достигнутых вами лечебных успехов.
В прошлом году, почти 2х лет приёма симбалты, я самостоятельно снизила и прекратила приём лекарства, но меня хватило только на 3 месяца, и я по Вашей рекомендации вернулась на свою дозу 60 мг в день.
Сейчас прошло чуть больше года, с момента моего повторного приёма симбалты. Самочувствие нормальное.
я опять снизила дозу до 30мг в день 3 недели назад, пока всё стабильно.
Я опять же это делаю с определённой целью.т.к. мы с мужем всё-таки хотим второго ребёнка, но в прошлом году я пропустила этот момент. т.к. сделала слишком большой перерыв в 3 месяца после прекращения приёма симбалты. Я не знала, сколько надо было ждать после полного прекращения препарата. Но теперь знаю. Вы говорили, что 2-3 недели достаточно.
Но теперь я бы хотела снижать и прекращать симбалту на определённый период под Вашем наблюдением, если можно.
И в связи с этим у меня такой вопрос, что Вы посоветуете, прекратить полностью симбалту до, скажем 2-3 месяцев, пока меня снова не начнёт накрывать боль и пан.атаки, но при этом я буду знать, что у меня на планирование беременности только 2 месяца, или плавно перейти на другой препарат, который не будет негативно влиять на это.
Я была у семейного, и она выписала мне propranolol 80mg в день, сказав, что это заменит симбалту, но я почитала описание препарата, и что-то очень сомневаюсь, т.к. это в основном для сердца, стенокардии и тряски, но про панические атаки и уменьшение болей там ничего нет. Не думаю. что это правильное лекарство для меня и я бы не хотела экспериментировать с лекарствами.
Поэтому мне нужен Ваш совет, Доктор, я только вам доверяю на все 100%!
Спасибо!
Я переживаю, что Вы пропустили мой вопрос. ((
Безусловно я учитываю Вашу занятость и могу подождать сколько надо. Я продолжаю принимать по 30 мг симбалты в день, пока Вы мне не дадите схему, как поступить дальше.
Спасибо!
С уважением, Виктория
сразу же начну с самого главного, как я полагаю, для вас вопроса. Речь идёт о выборе между беременностью и продолжением терапии антидепрессантами.
Мой ответ на этот животрепещущий для вас вопрос будет следующий: если выбирать между беременностью и отменой лечения и отказом от беременности и продолжением лечения, то я бы, не только как врач, но и как поживший уже некоторое время на этом свете человек, советовал бы вам сделать выбор в пользу первого варианта.
Дети - это самое главное, что есть у человека. Кроме того, в период беременности переносить депрессивное состояние будет намного проще морально из-за вашей высокой мотивации. А кроме того в этот период вместо медикаментов, вы можете получить и психотерапевтическую поддержку.
Решайте сами вместе с вашим супругом. От вашего решения будет зависеть и ваша дальнейшая лечебная стратегия.
До принятия вами решения продолжайте пока принимать 30 мг симбалты ежедневно.
Я рада, что Вы мне ответили, Спасибо!
Решение принято давно и я очень рада, что Вы меня поддержали в этом. Мне это далось нелегко. т.к. страшно отказываться от антидепрессантов, очень волнуюсь, переживаю, что будут сильные головные боли.
НО, несмотря на всё это, мы приняли твёрдое решение ещё год назад и сейчас самое подходящее время по всем показателям как дома так и на работе! Мы готовы к большим переменам и очень хотим малыша! ;)))
И ещё раз спрошу Вас, как Вы думаете, мне стоит вообще прекратить лечение симбалтой или перейти на более \"безопасные\" антидепрессанты или болеутоляющие (в случае моих головных болей) хотя бы до начала беременности.
Доктор, буду ждать Ваших дальнейших рекомендаций по моей программе.
С уважением,
Виктория
что касается отмены симбалты, сейчас вы принимаете 30 мг этого антидепрессанта, через неделю перейдите на приём 30 мг через день и ещё через неделю полностью прекращайте лечение этим антидепрессантом.
Ещё через неделю вы можете начать процесс оплодотворения и, ни в этот период, ни в период протекания беременности не должны принимать НИКАКИХ психотропных препаратов.
Что касается приёма анальгетиков, то я в этом вопросе не силен, поэтому, вам лучше проконсультироваться по этому вопросу с акушером -гинекологом.
Вообще, лучше лечить головную боль не медикаментозными средствами ( массаж, пиявки на сосцевидные отростки, акупунктура, проводимая опытным специалистом ).
Большое спасибо за Ваш ответ!
Мои головные боли снимала только симбалта, т.к. у меня панические атаки происходят после невыносимых головный болей, сжатие в голове (виски), потом тряска, скачки давления, боли по всему телу, сильное раздражение, депрессия со слезами и т.п., и только симбалта мне помогает справляться с этим состоянием на 100%.
Все, какие есть не медикаментозные методы я испробовала много раз и в разных даже странах, ничего не помогло, только хуже было. После всех мучений могла только симбалта.
Но так как нельзя ничего принимать в период оплодотворения, то не буду!
С уважением,
Виктория
Спасибо!