отзывы пользователей
Форум
Человек с Большой буквы! Долгих лет Вам жизни!
Форум
Уважаемый доктор Горбатов! Наконец-то благодаря Вам удалось выяснить мой диагноз. Очень основательная и конструктивная консультац…
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Комментарии
Хочу добавить флюанксол - читал, что он хорошо успокаивает, у меня остались элементы тревоги.
Может ли флюанксол навредить мне ? Напомню, выставленный вами диагноз - ГТР.
Вам доктор полностью доверяю и поскольку нахожусь под вашим наблюдением, хотел бы узнать ваше мнение по соотношению риск-польза в отношении флюанксола.
Вопрос такой - принимаю сейчас 40 мг флюоксетина, 12,5 мг амитриптилина и 150 мг лирики - прегабалина.
Чувствую себя нормально.
С амитриптилином и лирикой проблем нет, есть в аптеках, а вот импортного флюоксетина нет и я его закупаю.
Сколько мне еще примерно по времени пить флюоксетин всего - я так понимаю минимум год ?
Вопрос - чувствую, мне лирика - прегабалин 150 мг 1 раз в день хорошо помогает, но я боюсь стать лириковым наркоманом, хоть и пишут что зависимость не вызывает - чувствую, как наркотик, прокомментируйте пожалуйста.
И сколько лирику можно пить ? Лучше пить эпизодически или каждый день, чтобы эффект накопился ?
И второй вопрос - применят ли при ГТР габапентин ? Можно ли им заменить лирику, он существенно дешевле ?
Спасибо вам за ваш труд.
Прегабалин - официально разрешен для лечения ГТР, габапентин нет, но механизм действия этих двух препаратов схож. Поэтому, можете заменить лирику габапентином.
Оба препарата лучше использовать регулярно, т. есть ежедневно в виде курса лечения в течение нескольких недель.
Прегабалин- лирику пью один раз во второй половине дня по 1 й капсуле, у меня капсулы по 150 мг. , как вы порекомендуете пить, доктор ? У меня еще 60 капсул .
Габапентин купил в капсулах по 300 мг - это какому примерно количеству миллиграмм Прегабалина соответствует ? Купил 50 капсул.
Доктор, как порекомендуете использовать эти препараты ? Можно ли их, эти препараты пробовать одновременно ?
После того, как флюоксетин проявит своё полное действие, можно будет прекратить приём этих анксиолитиков пртивосудорожного ряда.
То есть мне надо ждать разворачивания полного эффекта флюоксетина и через 6 дней (будет 42 дня флюоксетина в дозе 40 мг) поднимать дозу до 60 мг ?
Читаю статьи про ГТР - извините за настойчивость, вы уже отвечали, что флюанксол мне не нужен, но думаю, а не подключить ли мне какой нибудь нейролептик для улучшения качества лечения ? Или если нет психотических симптомов это не нужно ?
1) SSRIs - эсциталопрм, пароксетин, при невозможности их использования, любой другой SSRIs;
2) SSNRIs - венлафаксин и дулоксетин;
3) анксиолитики без зависимого потенциала и без седативного эффекта - прегабалин, буспирон, опипрамоль;
4) бензодиазепиновые транквилизаторы ( но, так как от них, особенно, при длительном применении велик риск приобрести зависимость, то я не использую их в своей практике);
5) ожидается разрешение для лечения ГТР ААП кветиапина. Но я, не думаю, что он вам сейчас нужен;
6) КПТ также используется при лечении ГТР.
Через 6 дней, если на 40 мг флюоксетина не наступит полной нормализации вашего состояния, придется перейти на лечение 60 мг флюоксетина. На этой дозе вам придется побыть в течение также 6 недель, прежде, чем мы с вами сможем принять решение о том, надо ли довести дозу Ф. до максимальных 80 мг в сутки или же 60 мг является для вас лечебной дозой.
Лечение флюоксетином можете сочетать с приёмом прегабалина в суточной дозе 150 мг.
1. Теоретически - совместим ли кветиапин с флуоксетином и в какой дозе применяют квтиапин при ГТР ?
2. Второй вопрос - что лучше при ГТР - ААП квтиапин или нейролептик флюанксол и применяете ли вы последний в практике ?
3. Совместим ли флюанксол с флюоксетином ?
Как я уже вам говорил, что для лечения ГТР лучше использовать SSRIs и SSNRIs и анксиолитик прегабалин + КПТ.
Я лично, не сторонник использования нейролептиков при лечении ГТР.
Если теоретически говорить о флюанксоле и кветиапине, то только кветиапин пока рассматривается в качестве препарата второго выбора, после SSRIs и SSNRIs, для лечения ГТР.
Флюанксол можно сочетать с флюоксетином.
Гипотетически - нейролептики , ААП обладают депрессогенностью ? Кветиапин в какой дозе рассматривается как препарат второго выбора для лечения ГТР ?
Нам надо принимать решение о лечебной дозе флуоксетина, я сам не понимаю, лечебная доза или нет, поднимать или нет, скоро истечет срок 42 дня. Вы говорили, надо будет беседовать.
Пытался сегодня вам позвонить по скайпу, когда наверху в бегущей строчке на сайте вы он- лайн - никак, меня сбрасываете.
В самом скайпе, в программе, вы у меня отображаетесь всегда крестиком - как невидимый.
Попробовал кветиапин по 30 мг. на ночь - хорошая штука, успокаивает хорошо, но не увлекаюсь им.
В принципе, самочувствие хорошее, я перестал волноваться в тех ситуациях, в которых раньше волновался и беспокоился.
Но у меня чувство, что можно еще самочувствие улучшить.
Читал в литературе про ламотриджин - вопрос такой - этот препарат лучше лирики ? Пишут, что очень эффективный препарат.
Вообще, я уже заметил, что у вас есть склонность к полипрагмазии ( употреблению больших количеств медикаментов различных классов ).
Я уже вам говорил, что основными медикаментами для лечения ГТР являются SSRIs, из них специально пароксетин и эсциталопрам и SSNRIs - дулоксетин и венлафаксин, анксиолитик прегабалин и нейролептик кветиапин.
Кроме того, вам необходима поддерживающая психотерапия.
На 50 мг флюоксетина оставайтесь в течение 14 дней и с 15 дня переходите на 60 мг. Вечером принимайте также 150 мг лирики, если есть желание, можете утром добавить ещё 75 мг, а амитриптилин, если ночной сон нормализовался, можно постепенно отменить.
Тут еще такое дело. 3 недели назад играл в снежки и мне снежок попал рядом с глазом. Где то дней 10 назад заметил на глазу, на веке небольшое покраснение, синячок небольшой. И забеспокоился, пошел в аптеку, купил разных глазных капель и начал капать. Капли купил те же, что в прошлый раз мне врач прописывал.
У меня уже такое было, мое ГТР впервые началось около 10 лет назад с легкой травмы глаза. Тогда обошел много глазных врачей.
Теперь, стоит мне немного задеть правый глаз, начинаются симптомы. В последний раз, 2 года назад, мне в глаз попал шампунь и пошел в глазной центр, я там залечился до такой степени разными лекарствами, что у меня пена пошла из глаза, как сказал заведующий отделением, это от лекарств. Я большую часть зарплаты оставлял глазным врачам и в аптеке на лекарства. Потом меня лечили уже от аллергии на лекарства.
Тогда мне поставили диагноз - синдром сухого глаза и заведующий глазным отделением сказал мне больше к ним не приходить, очень толковый доктор, он понял, что у меня проблема не с глазом, а с нервами. Не знаю, чем бы кончилось, если бы не этот врач.
Залечился бы наверно.
Он мне тогда сказал - не ходи сюда больше, у нас заразные больные, заразишься еще, я ходить перестал и перестал лечиться, симптомы постепенно прошли.
То же самое и с психиатрией. Даже когда я просто покупаю лекарство мне легче сразу. Это как наркотик. Даже не принимаю, вот купил - поставил на полочку.
Потом у невропатолога чуть не залечился уколы ноотропов и все такое.
Вчера не мог работать, все думал про глаз. Вроде и симптомов особых нет. Обзвонил ведущие клиники, опять меня посылают туда же, где сказали больше не приходить. Вот такие дела.
Хотя в принципе, от флуоксетина мне намного легче, все эти мысли менее выражены и беспокоят меня может процентов на 10 - 20 от прежнего уровня, если бы не флуоксетин, я бы давно уже бегал по глазным врачам в панике.
Спасибо, что прочитали мой длинный пост, написал и как то легче мне стало.
Потом я лечился ципралексом 10 мг., амитриптилином 75 мг и пробовал карбамазепин и вальпроат - депакин, чувствовал себя плохо, потом один психиатр запретил мне вообще пить препараты, читать медицинскую литературу и заходить в аптеки, что я и сделал, сорвался только один раз, зашел в аптеку. Больше года ничего не принимал. Под конец стало как то хуже, стал пить флуоксетин и вот я тут.
Но это - проявления вашей тревоги. Обилие медикаментов не ускорит ваше выздоровление, а вот негативная интреакция между ними может ухудшить ваше состояние.
Я повторяю ещё раз, принимайте 50 мг флюоксетина утром и 150 мг лирики вечером в течение 14 дней. С 15 дня доведите дозу флюокесетина до 60 мг, а дозу прегабалина доведите до 225 мг ( 75 мг утром и 150 мг вечером ). И больше вам пока ничего не надо добавлять.
Что касается амитриптилина, как я уже вам говорил, если ночной сон у вас нормализовался, можете постепенно полностью отказаться от него.
Периодически сообщайте о ходе вашего лечения и, пожалуйста, прекратите поиск и покупку других медикаментов. Сейчас вы получаете правильное и современное лечение своего генерализованного тревожного расстройства.
То, что вам после исповеди в предыдущем посте стало немного лучше и является той формой психотерапии, которая вам необходима и от которой становится легче, хотя и не надолго. Но основным вашим лечением является приём флюоксетина и лирики.
В глаз перестал капать капли, мне намного лучше, кажется, часть симптомов, связанных с глазом прошла.
Хорошо, что не пошел по врачам.
Понимаю то я понимаю, только вот мало чего могу поделать, ну конечно огромное и решающее подспорье, это назначенное вами лекарственное лечение.
Прегабалин добавил , стал пить 150 мг. утром и 75 мг. вечером, амитриптилин практически убрал, иногда 6,25 мг на ночь.
Сегодня 12 дней на дозе 50 мг. флуоксетина, через 2 дня перейду на 60 мг.
Выполню в точности все ваши назначения, поиск и покупку медикаментов прекратил, кроме этого принимаю только поливитамины.
Сила воли у меня есть.
Думаю прекратить читать медицинские статьи, ваше мнение ?
Вам остаётся сейчас лишь терпеливо ждать наступления полного терапевтического эффекта на флюоксетине в дозе 60 мг + 225 мг прегабалина в сутки. А этот эффект может и должен наступить в течение ближайших 2-3 недель.
На указанной комбинации препаратов и их доз оставайтесь в течение 6 полных недель, периодически информируя меня о ходе лечения.
Спасибо, извините за дурацкий вопрос - а сколько по времени можно читать статьи и форумы ? Не просиживать часами - это сколько часов нельзя ? Я часто читаю форумы и литературу в ущерб работе, это для меня как форма отдыха, практически бальзам на душу.
Второе - возможна ли длительная ремиссия при ГТР при правильном применении лекарств ? Т.е. какова примерно вероятность рецидива в первый год после прекращения приема ?
Возможен лишь возврат и притом длительный к состоянию до болезни, так как проявления тревожно-мнительного характера никуда не денутся, вы с ними родились, вы с ними и будете жить всю жизнь.
Но крайне болезненные проявления тревоги, конечно, уйдут и надолго.
Вопрос где проходит грань между проявлениями тревожно-мнительного характера и болезнью ?
То есть - тревожно-мнительный характер - это и есть болезнь или болезнь это декомпенсация , которая и называется ГТР ?
В принципе, до всяких стрессов, которые вывели меня из себя и может даже привели к вторичной депрессии, я чувствовал себя очень хорошо. Но это было лет 12 назад.
Но больной работает, даже радуется жизни, имеет много планов и реализует их. За медицинской помощью не обращается. Иная картина при обострении характера, когда уже и появляется собственно ГТР.
Патологические реакции тревоги становятся выраженней, направлены на собственные ощущения, доминируют, больной напряжен, беспокоен, тревожен, испытывает ряд психо-соматических жалоб, несколько депрессивен, теряет свой обычный интерес к работе и обычному течению жизни, весь сконцентрирован на своём здоровье. Чаще всего такие обострения возникают у него после сильных стрессов, перегрузок, соматических болезней.
Не редко из-за потери работоспособности больные вынуждены обратиться за врачебной помощью и им назначается лечение. К счастью, через 1-3 недели лечения и отвлечения от повседневной рутины жизни состояние больного улучшается и ещё через 1-2 недели они возвращаются к своему обычному образу жизни.
Нет, тревожная мнительность - это особый склад характера, а вот декомпенсация этих черт характера и есть ГТР.
Доктор, каждое слово - как про меня, в точку 100 процентов, про характер, я так раньше и жил, испытывал чувство радости и облегчения.
И потом, про ГТР, про ощущения, все очень точно, как будто вы меня знаете лично.
У вас, видимо, очень богатый клинический опыт. Пропедевтика высокого уровня, я бы даже сказал инновационная дистанционная психотерапевтическая пропедевтика, поражающая точностью. У вас, видимо выработаны свои критерии, свои мелкие детали в дополнение к МКБ и DSM критериям.
Все так и было, были декомпенсации. С начала я вроде выбрался психотерапией, потом опять стрессы, опять психотерапия, потом глубже и глубже, даже наверно вторичная депрессия появилась.
Жаль, что очень много статей находятся в Паб меде или Медлайне на английском языке, который я знаю очень плохо, пользуюсь переводчиками, вы читаете по на английском, немецком или русском, извините за нескромный вопрос ? Откуда черпаете информацию ?
Теоретические \\\" рассусоливания \\\" всегда интересовали меня в меньшей степени, чем практическая работа. Я всегда был и остаюсь практическим врачом и в практической деятельности нахожу удовлетворение и наслаждение и чувствую себя, как рыба в воде.
Это очень хорошо, огромный стаж. Значит и я поправлюсь, уже поправляюсь.
Вот кстати, интересное явление - принял альпразалом неделю назад 0,125 мг , чувствовал себя не очень, голова болела решил принять - так вот, такая доза раньше меня моментально срубала, успокаивала, действовала как наркотик, давала моментальное облегчение.
А теперь - практически не действует и это хорошо, значит, я уже спокоен и расслаблен, больше некуда успокаиваться.