Прослушал несколько лекций по теории неврозов Мясищева( Личность и неврозы Мясищев В.Н. 1960 г.), несколько переработанную модель
читал представитель Ленинградской психотерапевтической школы - достаточно интересно. Вы ничего не слышали про эту теорию ?
Когда-то это теория была модной ( популярной ) в Советском Союзе. Сейчас эта теория потеряла своё значение в связи с тем, что патогенез и этиология невротических расстройств получила своё объяснение в нарушении мозговой биохимии при многих психо-эмоциональных расстройствах.
На этом фоне, психотерапия во всем мире уступает пальму первенства использованию медикаментов. Это намного дешевле и эффективней психотерапии.
Поздравляю с наступившими праздниками уважаемого доктора и коллектив амбулатории.
Джордж, провожу экспозиционную терапию в соответствии с утвержденным планом. Но у меня есть проблемы. Быстро устаю, приходиться
делать перерывы и вообще адаптация как то сложно идет, тяжело. ... Будь оно все неладно ....
Достал капсулы симбалты по 30 мг. и добавил на вечер несколько дней назад, получается 90 мг. , вроде мне получше стало. Если скажете
отменить - отменю.
Вот скачал книгу по семейной психотерапии, вроде что то понимать начал. Может посоветуете чего почитать достойного, при возможности
попробую. Я в учетной карточке описал кратенько в конце ситуацию личную. ...
то, что вы увеличили дозу дулоксетина до 90 мг - хорошо, вы сами пишите о повышенной утомляемости. Возможно, что необходимо попробовать уменьшить суточную дозу кветиапина, так как он может вызвать некоторую вялость.
Но уменьшать дозу кветиапина необходимо плавно и очень осторожно, чтобы не усилилась тревога.
Я думаю, что вечером вы можете принимать 100 мг кветиапина, а утром уменьшить его дозу до 50-75 мг. Дальше посмотрим с дозой ААП в зависимости от вашего самочувствия.
Что касается ваших проблем в личной жизни, вам необходимо, в первую очередь, определиться, любите ли вы свою подругу, подходит ли она вам психологически, не забирает ли она у вас энергию ( не напрягает ли она вас своими требованиями ).
Если она по всем параметрам является для вас лучшим вариантом из всех имеющихся, то, с учётом вашего возраста, необходимо продолжить совместную жизнь без перерывов в контактах ( ежедневно ), как супруги со всеми обязанностями и повседневными задачами ( экспозиционная проверка ).
Адаптация к совместной жизни наступает не сразу же, для этого требуется, как минимум, 1-2 года совместной жизни в рутинных её условиях, а ещё лучше и родить ребенка. Рождение ребенка- это, с одной стороны, большое испытание на прочность семьи, а с другой стороны, ребенок цементирует отношения между супругами и накладывает обязательства на обеих партнеров.
Спасибо Джордж, в целом, понятно. Моя девушка уже настаивает на женитьбе, мол \"скоро год отношений и т.д.\".
Сам понимаю, что в моем положении месяц туда, месяц сюда особой роли не сыграют, поэтому буду думать.
С другой стороны - на ком бы я не женился, это все равно элемент риска, никто не знает, как все сложится. И
предсказать сложно.
Поэтому Ваш совет по поводу совместной жизни и ребенка с моей девушкой вполне разумен и приемлем для меня.
Конечно, если не сложится - ребенок, это большая ответственность, но тут видимо тоже риски - дело обычное и
нормальное, они есть всегда, это нормально.
Любой брак, Александр, это риск и никто не знает, чем он закончится - длительной, более-менее счастливой жизнью или же быстрым и скандальным разводом.
Скажу вам так, что если оба партнера воспитывались в полных семьях, где и мать, и отец более-менее уважительно относились друг к другу, то и их собственный брак, в принципе, обречен на успех.
Особенно высок риск разводов в тех семьях, где один из супругов, а ещё печальней, если оба, росли и воспитывались в неполных семьях.
Да Джордж, воспитывались в полных семьях. Мы обладаем одинаковым уровнем образования, из примерно одинаковой
социокультурной среды. И, надеюсь, с примерно одинаковым уровнем интеллекта. Мне конечно проще было влиять на
более глупых и простых девушек, но с умной хоть есть о чем поговорить.
Это очень хорошо, что ваши социокультурные и интеллектуальные уровни одинаковые, но не забывайте о поговорке, что \" лучше с умным потерять, чем с дураком найти \". Это я о том, что, якобы, глупой девушкой вам было бы легче управлять или на неё влиять.
На самом деле, у меня ощущение, что я или недолечился, или отношения мои неправильные. Уж очень много сил они
отнимают.Общаюсь 24 часа, потом минимум сутки мне надо отдыхать, чтобы тревога угасла. Потом опять и так по
кругу.В последнее время больше суток не могу общаться со своей девушкой. Разобраться бы.Ясно одно-надо чего то
делать.
Если вам после общения с девушкой требуется отдых, то, как минимум, это означает лишь одно, что такое общение с ней не приносит вам радости и нагружает вас негативно эмоционально. Скорее всего, вы пока ещё, либо не готовы к женитьбе, либо ваша девушка не является лицом, с которым вы планируете прожить свою жизнь до гробовой доски.
Вам необходимо разобраться в своих чувствах и после этого принять окончательное решение. Говорить о том, что ваши сомнения или психо-эмоциональное утомление при длительных контактах с девушкой вызвано отсутствием ремиссии нельзя.
Ведь во всех остальных вопросах обыденной жизни у вас сейчас все протекает более-менее нормально.
Ну мне и после работы отдых требуется. В принципе, меня угнетает любая систематическая деятельность -
ответственность большую чувствую. Хотя да, вы правы, отношения не должны быть работой. Они должны все таки
разгружать.
Возможно, что ваша девушка требует от вас чрезмерного внимания, что вас и напрягает и утомляет. Возможно, что необходимо с ней поговорить на эту тему или попросить, чтобы она вас хоть на некоторое время оставила в покое, как минимум после напряженного рабочего дня.
Но в целом, ваша энергетика значительно ниже энергетики вашей подруги. Ещё один повод для размышлений.
Притираемся вроде потихоньку. .... Привязался я к ней ....
Одна из главных проблем - я с ней плохо сплю ночью, не высыпаюсь, даже приняв 200 кетилепта на ночь. В
независимости, сплю я с ней дома у себя или у нее. Встаю разбитым. Поэтому и нужны перерывы.
Джордж, а можно мне провести сеанс психотерапии совместно с моей девушкой по скайпу ? Я готов оплатить отдельно
за сложность и т.д. Или мне лучше психолога какого звать в реале, я запутался Джордж ....
Здравствуйте Джордж. Для начала хочу поблагодарить вас за сеанс в скайпе, мне сразу стало легче. На данный
момент терапия - 300 мг. венлафаксин ретард в 2 приема, 100-200 мг. сероквеля и 10 мг. эсциталопрама.
Опишу симптомы, которые появились после стрессов, сейчас они во многом ослабли после беседы с вами. Даже не
думал, что такое вообще бывает. Пишу скорее для отчета.
1. Сильная душевная тяжесть в грудной клетке в сочетании со жжением и какими то покалывающими ощущениями, в
сочетании с тревожными мыслями. Возникает периодами.
как я уже вам говорил, больные, страдающие генерализованным тревожным расстройством при более менее выраженном стрессе настолько ответственно и с большой затратой нервной энергии пытаются решить свои проблемы ( ведь даже обычные повседневные проблемы у таких больных вызывают тревогу и беспокойство, а что уж говорить о более мощных переживаниях и неладах ), что после завершения проблемы или уже в момент её завершения, довольно часто погружаются в состояние декомпенсации.
Ваше счастье и везение в том, что навалившийся на вас в последние 3-4 недели стресс пришелся на время, когда вы находитесь под таким мощным медикаментозным прикрытием ( 300 мг венлафаксина, 100-200 мг сероквеля и 10 мг эсциталопрама, плюс к этому и наша с вами беседа, которая таким пациентам очень помогает, так как из-за своей склонности делать \" из мухи слона \" вы уже решили, что у вас наступает рецидив. Но рецидив невозможен у вас из-за того, что вы в настоящее время хорошо защищены.
Так что заканчивайте побыстрей свои остающиеся ещё дела и расслабьтесь. И всё у вас нормализуется.
В целом, работу свою я сделал, на хорошем уровне. Но состояние мое какое то разбитое, как будто мешки с песком
таскал все эти дни .... хочется лежать на кровати и ничего не делать, апатия. Еще напрягает обязанность ходить на
работу. Все думаю - а вдруг чего случиться, а как бы чего не вышло.
Нет покоя в моем сердце, хотя конечно тревога намного уменьшилась, в разы, на порядки меньше. С другой стороны я
понимаю, что мою работу за меня никто не сделает и практически точно не сделают лучше (по крайней мере те
специалисты, кого знаю). И еще был случай, из за своей гипер тревоги мне удалось предотвратить неприятности.
Особенно меня мучает тревога перед работой, а работаю я по вечерам. Думаю, Ваш совет днем заняться другой
работой очень ценен и хочу попробовать его реализовать.
Такие вот размышления.
придется вам пока смириться с некоторой тревогой, наступила осень, причем, нынешняя осень какая-то поганая, у многих вызывает тревогу и беспокойство.
В плане медикаментозного лечения вам ничего менять не надо ( ни убавлять, ни добавлять ), а вот отвлекаться более спокойной и приятной работой необходимо. Вы ведь знаете, что для вас- самое неприятное ожидать и чем ближе к началу события, тем сильней тревога, но, как только вы погрузились в событие - тревога уходит.
Поэтому, в период ожидания начала события, вам необходимо переключаться на другие действия с тем, чтобы отвлечься и с тем, чтобы сжечь избыток тревожных гормонов ( адреналина ).
А вообще, я думаю, что с завтрашнего дня я освобожусь и смогу с вами уже поговорить до конца этой недели. Ничего страшного пока с вами не происходит, просто сезонное усиление тревоги. Но на фоне медикаментозного прикрытия и при правильном поведении её ( тревогу ) можно в значительной мере погасить.
Да, спасибо Джордж. Вчера Вы перезванивали, но я уже уснул и не слышал звонков ....
Неприятная штуковина появилась - тик на голове, когда волнуюсь. Это может быть заметно со стороны, пытаюсь
бороться с этим, делаю массаж головы. Но в целом все более - менее .... Привыкаю постепенно к работе.
А ничего не надо делать, вы и так принимаете антидепрессанты, постепенно эти навязчивые наморщивания лба пройдут самостоятельно. Главное, не фиксировать на них свое внимание и не зацикливаться на них.
Здравствуйте Джордж, доброго здоровья! После 4-х месячного перерыва (ремиссия) снова начал принимать ципралекс (дженерик ленуксин), по схеме, начиная с 2,5 мг. неделю, потом 5 мг неделю, потом 7,5 мг неделя, потом 10 мг. неделя, потом 15 мг. в сумме уже 2 месяца мучаюсь с подбором дозы. Проблема в том, что при дозе выше 5 мг. начинается дикая апатия, я сплю по 14-18 часов в сутки ( все свободное время), мне просто не встать, но 5 мг. симптомы (тревогу, депрессию) не снимают ..... Тревогу снимают 15 мг., хотя бы .....Добавлял миртазапин 20 мг., сероквель 100 мг. - бесполезно. Подскажите, что делать .... Заранее спасибо.
Альм, добавьте к 5 мг ленуксина вначале 75 мг венлафаксина ретард- 10 дней, затем ещё 75 мг ( по схеме утром 5 мг ленуксина + 75 мг венлафаксина ретард и вечером 75 мг венлафаксина ретард ) - 10 дней.
По завершению этого лечебного периода, пожалуйста, сообщите мне о достигнутых вами результатах, после чего решим, как вам будет необходимо поступить дальше.
Комментарии
Прослушал несколько лекций по теории неврозов Мясищева( Личность и неврозы Мясищев В.Н. 1960 г.), несколько переработанную модель
читал представитель Ленинградской психотерапевтической школы - достаточно интересно. Вы ничего не слышали про эту теорию ?
На этом фоне, психотерапия во всем мире уступает пальму первенства использованию медикаментов. Это намного дешевле и эффективней психотерапии.
Джордж, провожу экспозиционную терапию в соответствии с утвержденным планом. Но у меня есть проблемы. Быстро устаю, приходиться
делать перерывы и вообще адаптация как то сложно идет, тяжело. ... Будь оно все неладно ....
Достал капсулы симбалты по 30 мг. и добавил на вечер несколько дней назад, получается 90 мг. , вроде мне получше стало. Если скажете
отменить - отменю.
Вот скачал книгу по семейной психотерапии, вроде что то понимать начал. Может посоветуете чего почитать достойного, при возможности
попробую. Я в учетной карточке описал кратенько в конце ситуацию личную. ...
то, что вы увеличили дозу дулоксетина до 90 мг - хорошо, вы сами пишите о повышенной утомляемости. Возможно, что необходимо попробовать уменьшить суточную дозу кветиапина, так как он может вызвать некоторую вялость.
Но уменьшать дозу кветиапина необходимо плавно и очень осторожно, чтобы не усилилась тревога.
Я думаю, что вечером вы можете принимать 100 мг кветиапина, а утром уменьшить его дозу до 50-75 мг. Дальше посмотрим с дозой ААП в зависимости от вашего самочувствия.
Что касается ваших проблем в личной жизни, вам необходимо, в первую очередь, определиться, любите ли вы свою подругу, подходит ли она вам психологически, не забирает ли она у вас энергию ( не напрягает ли она вас своими требованиями ).
Если она по всем параметрам является для вас лучшим вариантом из всех имеющихся, то, с учётом вашего возраста, необходимо продолжить совместную жизнь без перерывов в контактах ( ежедневно ), как супруги со всеми обязанностями и повседневными задачами ( экспозиционная проверка ).
Адаптация к совместной жизни наступает не сразу же, для этого требуется, как минимум, 1-2 года совместной жизни в рутинных её условиях, а ещё лучше и родить ребенка. Рождение ребенка- это, с одной стороны, большое испытание на прочность семьи, а с другой стороны, ребенок цементирует отношения между супругами и накладывает обязательства на обеих партнеров.
Сам понимаю, что в моем положении месяц туда, месяц сюда особой роли не сыграют, поэтому буду думать.
С другой стороны - на ком бы я не женился, это все равно элемент риска, никто не знает, как все сложится. И
предсказать сложно.
Поэтому Ваш совет по поводу совместной жизни и ребенка с моей девушкой вполне разумен и приемлем для меня.
Конечно, если не сложится - ребенок, это большая ответственность, но тут видимо тоже риски - дело обычное и
нормальное, они есть всегда, это нормально.
Скажу вам так, что если оба партнера воспитывались в полных семьях, где и мать, и отец более-менее уважительно относились друг к другу, то и их собственный брак, в принципе, обречен на успех.
Особенно высок риск разводов в тех семьях, где один из супругов, а ещё печальней, если оба, росли и воспитывались в неполных семьях.
социокультурной среды. И, надеюсь, с примерно одинаковым уровнем интеллекта. Мне конечно проще было влиять на
более глупых и простых девушек, но с умной хоть есть о чем поговорить.
отнимают.Общаюсь 24 часа, потом минимум сутки мне надо отдыхать, чтобы тревога угасла. Потом опять и так по
кругу.В последнее время больше суток не могу общаться со своей девушкой. Разобраться бы.Ясно одно-надо чего то
делать.
Вам необходимо разобраться в своих чувствах и после этого принять окончательное решение. Говорить о том, что ваши сомнения или психо-эмоциональное утомление при длительных контактах с девушкой вызвано отсутствием ремиссии нельзя.
Ведь во всех остальных вопросах обыденной жизни у вас сейчас все протекает более-менее нормально.
ответственность большую чувствую. Хотя да, вы правы, отношения не должны быть работой. Они должны все таки
разгружать.
Но в целом, ваша энергетика значительно ниже энергетики вашей подруги. Ещё один повод для размышлений.
Одна из главных проблем - я с ней плохо сплю ночью, не высыпаюсь, даже приняв 200 кетилепта на ночь. В
независимости, сплю я с ней дома у себя или у нее. Встаю разбитым. Поэтому и нужны перерывы.
за сложность и т.д. Или мне лучше психолога какого звать в реале, я запутался Джордж ....
Выбор варианта остается за вами.
момент терапия - 300 мг. венлафаксин ретард в 2 приема, 100-200 мг. сероквеля и 10 мг. эсциталопрама.
Опишу симптомы, которые появились после стрессов, сейчас они во многом ослабли после беседы с вами. Даже не
думал, что такое вообще бывает. Пишу скорее для отчета.
1. Сильная душевная тяжесть в грудной клетке в сочетании со жжением и какими то покалывающими ощущениями, в
сочетании с тревожными мыслями. Возникает периодами.
2. Потеть стал намного больше.
3. Бывает зуд кожи всего тела.
4. Бывают ощущения нереальности происходящего ( типо де-реализации), это видимо, защитное торможение мозга.
Придерживаюсь нашего плана и стараюсь максимально быстро разрешить стрессовую ситуацию, уже есть успехи. +
провожу сам себе КПТ.
как я уже вам говорил, больные, страдающие генерализованным тревожным расстройством при более менее выраженном стрессе настолько ответственно и с большой затратой нервной энергии пытаются решить свои проблемы ( ведь даже обычные повседневные проблемы у таких больных вызывают тревогу и беспокойство, а что уж говорить о более мощных переживаниях и неладах ), что после завершения проблемы или уже в момент её завершения, довольно часто погружаются в состояние декомпенсации.
Ваше счастье и везение в том, что навалившийся на вас в последние 3-4 недели стресс пришелся на время, когда вы находитесь под таким мощным медикаментозным прикрытием ( 300 мг венлафаксина, 100-200 мг сероквеля и 10 мг эсциталопрама, плюс к этому и наша с вами беседа, которая таким пациентам очень помогает, так как из-за своей склонности делать \" из мухи слона \" вы уже решили, что у вас наступает рецидив. Но рецидив невозможен у вас из-за того, что вы в настоящее время хорошо защищены.
Так что заканчивайте побыстрей свои остающиеся ещё дела и расслабьтесь. И всё у вас нормализуется.
В целом, работу свою я сделал, на хорошем уровне. Но состояние мое какое то разбитое, как будто мешки с песком
таскал все эти дни .... хочется лежать на кровати и ничего не делать, апатия. Еще напрягает обязанность ходить на
работу. Все думаю - а вдруг чего случиться, а как бы чего не вышло.
Нет покоя в моем сердце, хотя конечно тревога намного уменьшилась, в разы, на порядки меньше. С другой стороны я
понимаю, что мою работу за меня никто не сделает и практически точно не сделают лучше (по крайней мере те
специалисты, кого знаю). И еще был случай, из за своей гипер тревоги мне удалось предотвратить неприятности.
Особенно меня мучает тревога перед работой, а работаю я по вечерам. Думаю, Ваш совет днем заняться другой
работой очень ценен и хочу попробовать его реализовать.
Такие вот размышления.
придется вам пока смириться с некоторой тревогой, наступила осень, причем, нынешняя осень какая-то поганая, у многих вызывает тревогу и беспокойство.
В плане медикаментозного лечения вам ничего менять не надо ( ни убавлять, ни добавлять ), а вот отвлекаться более спокойной и приятной работой необходимо. Вы ведь знаете, что для вас- самое неприятное ожидать и чем ближе к началу события, тем сильней тревога, но, как только вы погрузились в событие - тревога уходит.
Поэтому, в период ожидания начала события, вам необходимо переключаться на другие действия с тем, чтобы отвлечься и с тем, чтобы сжечь избыток тревожных гормонов ( адреналина ).
А вообще, я думаю, что с завтрашнего дня я освобожусь и смогу с вами уже поговорить до конца этой недели. Ничего страшного пока с вами не происходит, просто сезонное усиление тревоги. Но на фоне медикаментозного прикрытия и при правильном поведении её ( тревогу ) можно в значительной мере погасить.
Неприятная штуковина появилась - тик на голове, когда волнуюсь. Это может быть заметно со стороны, пытаюсь
бороться с этим, делаю массаж головы. Но в целом все более - менее .... Привыкаю постепенно к работе.
а что означает \" тик на голове \", опишите, пожалуйста более точней этот феномен.
компульсия, навязчивость.
После 4-х месячного перерыва (ремиссия) снова начал принимать ципралекс (дженерик ленуксин), по схеме, начиная с 2,5 мг. неделю, потом 5 мг неделю, потом 7,5 мг неделя, потом 10 мг. неделя, потом 15 мг. в сумме уже 2 месяца мучаюсь с подбором дозы. Проблема в том, что при дозе выше 5 мг. начинается дикая апатия, я сплю по 14-18 часов в сутки ( все свободное время), мне просто не встать, но 5 мг. симптомы (тревогу, депрессию) не снимают ..... Тревогу снимают 15 мг., хотя бы .....Добавлял миртазапин 20 мг., сероквель 100 мг. - бесполезно. Подскажите, что делать ....
Заранее спасибо.
По завершению этого лечебного периода, пожалуйста, сообщите мне о достигнутых вами результатах, после чего решим, как вам будет необходимо поступить дальше.