Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Скайп

разговор с доктором состоялся продуктивным. На все мои вопросы были получены вполне конкретные и профессиональные ответы.

Скайп

Доктор - здравый дядька-профессионал !!! Я начал чудить с медикаментами,не так принимать и тд ,написал ему на форуме что и как д…

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype

 

Тревожное р-во, подскажите пожалуйста

13567

Комментарии

  • отредактировано более чем десять лет назад
    Да, это верно, в состоянии тревоги и напряжения транквилизаторы действуют намного сильней и заметней, чем у лиц спокойных и расслабленных.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Спасибо за ответ.

    Перешел на терапию 60 мг. флуоксетина второй день, плюс 225 мг. лирики в 2 приема, плюс для сна 6,25 амитриптилина.

    Есть некоторые проблемы со сном в виде раннего просыпания - просыпаюсь утром, тревожность еще есть. Поэтому думал увеличить дозу амитриптилина на ночь.

    Такой момент - у меня тут некоторые проблемы с глазом. Покраснения нет, никаких визуальных признаков нет, а симптомы в виде легкого жжения есть. Никак не могу понять, то ли это психосоматические проявления или это действительно проблема с глазом.

    Вчера заснул, извините, поэтому не дождался вашего звонка.

    У меня там целая история с этим лечением и врачами, хочу посоветоваться с вами. А то пойдет замкнутый круг в виде бесконтрольного и безуспешного лечения у офтальмологов, вот сижу думаю, что делать. Я очень внушаем к словам врачей, поэтому с бухты - барахты идти к офтальмологу нельзя.

  • отредактировано более чем десять лет назад
    Александр,
    я думаю, что пока вам не надо обращаться к окулисту, тем более, что вы были у него недавно, а ощущения жжения почти что всегда носят психо-вегетативный характер.

    Ранее пробуждение - типичный симптом для тревоги, в том числе и тревожной депрессии. Поэтому, можете увеличить вечернюю дозу амитриптилина до 12.5 мг, а всё остальное пусть остается так, как вы написали - флюоксетин 60 мг + лирика в дозе 225 мг в два приёма. Думаю, что вам пока больше НИЧЕГО ни добавлять, ни убирать не надо. 60 мг Ф. это уже, в принципе, терапевтическая доза, на которой, вскоре, должна наступить полная стабилизация.

    Итак, вы принимаете 60 мг флюоксетина утром, 12.5 мг амитриптилина вечером и 225 мг лирики ( 75 мг - 0 - 150 мг ) в течение 6 недель. Уверен, что на такой комбинации препаратов и их доз, ваше состояние в течение этого лечебного периода полностью нормализуется.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте доктор, лечусь по указанной вами схеме, ранние пробуждения пока сохраняются.

    Вопрос вот какой - какая доза габапентина соответствует 150 мг. лирики (прегабалина) ?
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Максимальная доза прегабалина составляет 600 мг в сутки, а габапентина 3600 мг в сутки в три приёма.
    Если исходить из этих пропорций, то 150 мг прегабалина соответствуют 900 мг габапентина. Но я вам советую принимать габапентин по 200 мг три раза в день ( 600 мг в сутки ).
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад

    Спасибо. Еще один вопрос - вы часто добавляете венлафаксин к СИОЗС в дозе менее 150 мг. и пишете, что он окажет норадренергическое действие.
    Насколько я понимаю, венлафаксин в дозе до 150 мг. работает как СИОЗС, а в дозе выше начинает действовать на норадреналин ?
    Тогда в чем смысл, получается 2 препарата с одним механизмом действия, влиянием только на серотонин ?



  • отредактировано более чем десять лет назад
    Это чисто теоретически так происходит, что венлафаксин в дозе до 150 мг проявляет лишь серотонергическое действие. На практике ( в ждизни ) всё происходит иначе и я базируюсь в подборе дозы/доз, в случае комбинированной терапии, исключительно на достигнутых результатах, а не теоретических выкладках или соображениях.

    И венлафаксин и, особенно, дулоксетин действуют равномерно на обратный захват и серотонина и норадреналина в синаптических пространствах мозговых нейронов.

    А смысл в такой комбинации всегда один, дополнить серотонергический эффект норадренергическим. Поэтому, я никогда не комбинирую два SSRIs, в такой комбинации, действительно, нет смысла.

    Иногда имеет смысл комбинировать SSRIs с одним из не селективных серотон- и/или норадренергиков ( амитриптилин, мапротилин, мианзерин ) или миртазапином, который действует в малых дозах ( до 30 мг, как седатик, а в дозах свыше 30 мг, как активатор/норадренергик.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Благодарю.

    Доктор, принимаю 60 мг. флуоксетина и 12,5 амитриптилина, ремиссия процентов 70, сохраняются ранние пробуждения.

    Хочу отменить лирику, как вы и советовали ранее, вы разрешаете ? Слишком много лекарств не хочу пить.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    С вашим решением отменить лирику согласен, но советую вам увеличить дозу амитриптилина до 25 мг на ночь. Если через 2 недели такого комбинированного лечения ремиссия не будет достигнута, увеличите дозу флюоксетина до максимальных 80 мг.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Да, так и сделаю, спасибо доктор.

    Меня вот что беспокоит. Я сейчас в связи с улучшением психического здоровья активно работать, я могу теперь выдерживать значительно большие нагрузки и могу работать 8 часов в день (раньше не мог). Это благодаря терапии, благодаря антидепрессантам.

    Сформулирую четко - если не работать, то состояние почти полностью нормальное, но под воздействием рабочего - социального стресса на фоне, в общем нормального настроения обостряется тревога. Тревога остается и проявляется при нагрузках, при психо- эмоциональном стрессе. Т.е. некоторые проявления - краснеет лицо, учащается пульс и двигательное беспокойство, мне даже близкие люди говорят - успокойся, не волнуйся.
    Вчера был сильный рабочий стресс, выпил на ночь 25 мг. амитриптилина, 40 кап корвалола, 150 мг. лирики, 0,125 мг. альпразолама и 10 мг. кветиапина. Забылся и уснул, проснулся в хорошем самочувствии.

    Вот это меня сильно беспокоит и ранние пробуждения тоже. Но я сейчас включился в активную социальную жизнь - живу жизнью почти нормального человека, у меня появилось много девушек. Думаю, если лечение пойдет нормально, то наверно женюсь, создам семью.

    Обычно днем, когда работаю, есть тревога при стрессах. С нетерпением жду вечер, когда можно принять амитриптиллин и успокоиться.
    У меня даже есть желание пить его постоянно, но я держусь.
    Наверно, так алкоголики ждут момента, когда можно похмелиться. Может это лекомания или просто обострения тревоги при стрессе ?

    Тревога - как на нее воздействовать, чтобы полностью заглушить, вот вопрос. Может какие стабилизаторы настроения, вроде ламотриджина или лития, или ААП какой. Или психотерапию.
    Извините, что все в одну кучу, просто накопилось на душе, я могу это обсудить только с вами, никто, даже самые близкие родные и друзья не знают о моей болезни, мне больше не к кому обратиться. В психотерапевтах я разочаровался, не хочу выбрасывать деньги на ветер, хотя думаю, как вы и говорили, что временно от психотерапии может стать легче.
    Главное, болезнь такая, что и не расскажешь никому, не пожалуешься, ГТР.
    Спасибо, что прочитали.
    Если будет возможность, хотел бы позвонить вам в скайп, поговорить, выговориться. Мне надо хотя бы с кем то поделиться.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте,

    я думаю, что вы правы, когда утверждаете, что пока ещё нет полной ремиссии. Как я уже вам говорил, регулярно принимайте на ночь 25 мг амитриптилина, а днем, сразу же после обеда, можете принимать также 6.25-12. 5 мг амитриптлина. Утром, как всегда 60 мг флюоксетина.

    Думаю, что на такой комбинации, 60 мг флюоксетин утром, 6.25 -12.5 мг амитриптилина в 12-13 часов дня и 25 мг амиттриптилина вечером ( в 22-23 часа ) ваша тревога значительно уменьшится, если вообще не исчезнет.
    Больше вам я ничего не советую принимать. Вы, однако, предпочитаете использовать слишком много препаратов, но при такой форме лечения, во-первых, повышается риск возникновения нежелательных взаимодействий между различными медикаментами, а самое главное, вы не можете узнать, что же вам помогло, а без чего можно было бы обойтись.

    Если дней через 7-10 дней, рекомендованного мной выше лечения, ваше состояние не придёт в норму, придется дозу флюоксетина довести до максимальных 80 мг.
    Через неделю-другую сообщите о результатах лечения новой комбинацией препаратов и их доз.

    Что касается беседы в Skype - пожалуйста, всегда, когда у вас возникает необходимость в ней - звоните. Ваш абонемент включает и такие беседы.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте доктор.

    Мне вчера после беседы с вами в скайп стало значительно лучше, все как то определилось по своим местам.
    Испытываю чувство значительного облегчения, надеюсь, надолго, по крайней мере, хочу надеяться.
    Вы очень хороший психотерапевт и сказали очень правильные вещи, как это я сам не додумался .....
    Спасибо вам.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Рад за вас. Психотерапия хорошая вещь, но она особенно эффективна только тогда, когда мозговая биохимия приходит в норму. В противном случае, она просто не в состоянии быть воспринятой пациентом и все увещевания и объяснения отскакивают от больного, как теннисный мяч от стены.
    В настоящее время ваша мозговая биохимия с помощью антидепрессантов пришла в норму и поэтому и психотерапевтические беседы достигают своей цели.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад

    100 % психотерапия работает. Биохимия тоже важно. Я на самом деле и не знаю, что в голове происходит и от чего.
    Забыть бы про все эти болезни и не вспоминать никогда, жить нормальной жизнью.
    Я до беседы с вами практически потерял способность логически рассуждать, как помутнение сознания какое то.
    Сейчас все нормализовалось, чувствую себя хорошо, но получается, любой стресс меня может дестабилизировать.
    Я очень надеюсь, что по мере лечения у вас все полностью нормализуется, нормализуется биохимия и я буду полностью здоров.

    Я же жил нормально до 21 года, был счастлив, а потом - пошло - поехало. Сильный стресс меня вывел, точнее, не сам стресс, а мое отношение к нему, склонность к переживаниям и мнительность.

    А то получается, сейчас вроде как все хорошо, строю планы - а потом раз и при стрессе тревога начнет зашкаливать, переживания, депрессия.
    Но я надеюсь на лучшее, чувствую, что при сотрудничестве с вами Доктор, все будет хорошо. Верю в успех.
    Спасибо, что выслушали.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Нет, на первом месте стоит всё-таки мозговая биохимия, которую довольно быстро и с меньшими затратами сил и финансов можно нормализовать с помощью препаратов. Психотерапия в легких случаях нарушения мозговой нейропептидной регуляции также способна её нормализовать, но только в лёгких и требует для этого намного больше времени.
    В тяжелых случаях расстройств психотерапия просто не в состоянии оказать влияние или оказывает его лишь на короткий промежуток времени, так как из-за избытка катехоламинов и кортизола грубо нарушена концентрационная способность мозга и внимание.

    А то, что наша с вами беседа в последний раз улучшила ваше состояние, стоит в прямой связи с увеличением дозы флюоксетина до 60 мг. Предыдущие наши беседы не приносили таких заметных результатов, так как концентрация мозгового серотонина у вас на 40 мг была явно недостаточной.
    Поэтому, поймите, пожалуйста, во времена Фрейда и гораздо позже, вплоть до конца 80 гг прошлого столетия, психотерапия оставалась единственным способом помочь больным, хотя она довольно часто не приводила к желаемым результатам.

    Грандиозные успехи фармахимии в последние 2 десятилетия привели к снижению роли психотерапии во всём мире, кроме постсоветского пространства, где психотерапия расцвела лишь в начале 90 гг и проявился запоздалый интерес к ней.

    Отказ от использования антидепрессантов в наше время в пользу психотерапии, я считаю моральным преступлением перед больными.
    После того, как проявится положительное влияние АД, можно подключать и психотерапию, но её значение по сравнению с медикаментами намного ниже.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Полностью согласен с вашей точкой зрения. Биохимия на 1 месте. На себе все почувствовал, на своей \\\"шкуре\\\".

    Вопрос вот какой - вы часто назначаете при тревожных расстройствах лирику, а каково ваше мнение по поводу вальпроатов - депакин, конвулекс, конвульсофин ? Читал, что именно вальпроаты обладают \\\"истинной\\\" антитревожной и антипанической активностью и их даже применяют как средство скорой помощи при ПА внутривенно или per os при затяжных приступах.

    Однако, в ваших назначениях при ПА вальпроаты не встречаются, это обосновано тем, что они не входят в стандарты, в первую линию терапии ?
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Дело в том, что нормотимики противосудорожного ряда ( ламотригин, вальпроат натрия, литий, карбамазепин ) используют только в целях профилактики фаз при БАР или эмоционально - нестабильном личностном расстройстве бордерляйновского типа.
    В целях снятия тревоги используют только противосудорожные препараты габапентин и, особенно, прегабалин.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте.
    33 день терапии флуоксетином в дозе 60 мг. Заменил амитриптиллин на миртазапин в дозе 15 мг. на ночь (мы обсуждали возможность такой замены).
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте, вообще всегда лучше плавно подбирать дозу аугментированного препарата, в вашем случае это миртазапин в дозе 7.5 мг и только, если на 7.5 мг в течение недели не происходит никакого изменения, можно переходить на более высокую дозу препарата.

    Почему вы только ограничились сообщением о том, что вы заменили амитриптилин миртазапином и ничего не пишите об эффекте такой замены ?
    На 60 мг флюоксетина оставайтесь до окончания 42 дневного периода, в конце этого лечебного периода решим, как вам поступитить дальше.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Субьективно - чувствую умеренную седацию от 15 мг. миртазапина. С начала принял 7,5 мг. - не почувствовал, добавил на следующий день до 15 мг. , так как в ваших рекомендациях стояли цифры 7,5 - 15 мг.

    Исходя из этого и принял решение принимать по 15 мг. миртазапина. Более легкий препарат, но при этом, хорошо успокаивает и сон укрепляет. В целом, состояние ремиссии по прежнему 70 процентов, но как перешел на миртазапин в целом стал чувствовать себя лучше - спокойнее и увереннее, скорее всего, эффект плацебо. Пусть даже и плацебо, меня все устраивает.
    Мне значительно лучше от разговоров с вами доктор, наверно, мне надо чувствовать какую то заботу о себе, наверное, это феномен какой то психологический, комплекс наверное.

    Я еще обратил внимание, что как только я захожу в любое медицинское учреждение - поликлинику, больницу, даже в аптеку - мое настроение тут же улучшается .....
    Спасибо вам за интерес к моей персоне. При возможности позвоню вам в скайп.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Я не думаю, что улучшение состояния при добавлении к 60 мг флюоксетина 15 мг миртазапина вечером можно расценить, как симптом самовнушения. Это не так. Это эффект аугментации миртазапина.
    Если вам помогают беседы со мной live в Skype, звоните один раз в неделю.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте Доктор.

    42 полных дня терапии флуоксетином 60 мг.+ 15 мг. миртазапина + 150 мг. лирики. (уровень тревожности есть, особенно когда работаю).

    Почему то не вижу вас в скайпе, все время крестик, даже когда строка на сайте показывает On Line и фотография ваша пропала, хотя я ничего не трогал в настройках Скайпа. По состоянию - увеличилась работоспособность, в последнее время почти все время занят делами.

    Делами здоровых людей. Тревога проскакивает как реакция на жизненные события, в диагнозе вы правы 100 процентов. ...
    Препараты помогают, почти все время нахожусь в удовлетворительном состоянии, почти как до болезни, как до обострения чувствую себя.
    Хорошо чувствую. Но тяжело переживаю, когда тревога проявляется при стрессах, поэтому пью лирику по 150 мг. Не могу отвыкнуть. Она хорошо снимает тревожность. У меня сейчас стрессов много, так как нормальная работоспособность.

    Вы меня почти вылечили и лекарствами и словом тоже, поэтому благодарен вам за помощь. Ремиссия процентов 80 - 85.
    Думаю поднимать флуоксетин , вопрос на сколько - до 70 или до максимальных 80 мг. ?
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Я почистил свой Skype- список, там было почти что 1000 логинов, скорее всего, случайно удалил и ваш. Обновите, пожалуйста, свою регистрацию у меня и я дам вам разрешение видеть меня, когда я нахожусь on-line.

    Теперь касательно вашего лечения, если у вас есть возможность увеличить дозу Ф. до 70 мг, так и поступите. Если через 2-3 недели такого лечения состояние полностью не стабилизируется, то в этом случае доведёте суточную дозу Ф. до 80 мг.

    Медикаментозную терапию неплохо сочетать с беседами в Skype, хотя бы один раз в неделю.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Спасибо, как только увижу вас Он- лайн в строчке наверху - сразу напишу вам в скайпе и затем позвоню.

    Извините за буквоедство, в соседнем топике вы пишете \\\" Самые лучшие препараты валерианы - высокодозированные, лучше в форме драже или таблеток по 300-500 мг сухого экстракта \\\". У меня вопрос - не слишком ли высока такая доза, у нас в РФ продается стандартный экстракт валерианы в драже - \\\" валерианы экстракта таблетки покрытые оболочкой 0.02 г \\\" - т.е. 20 мг.

    Я этот экстракт пил и могу сказать, что 5-7 таблеток за один раз - существенная доза, получается, надо пить по 15 - 25 таблеток за раз и 45 - 75 таблеток в сутки ? Или я чего то не понимаю.
    Пил по 7 таблеток по назначению врача 3 раза в день, была хорошая седация, хотя в инструкции написано 1-2 таблетки 3 раза в день.

    Прошу прощение за буквоедство и дотошность.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    В Германии препараты валерианы сухого экстракта высокодозированные ( 150 мг, 190 мг, 450 мг ). Часто в сочетании с хмелем и мелиссой. В случаях повышенной нервозности, раздражительности или нарушении сна используют в сутки до 1000-1300 мг ( по 450 мг трижды в день ) или по 900 - 1300 мг один раз перед сном.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Доктор, здравствуйте.
    Сегодня ночью, сразу после разговора с вами, активировал абонемент \\\"Forum/Skype/Telefon\\\" до 11/08/2010 г. Вы говорили, должно придти сообщение об активации - пока никакого сообщения не получал. Продублировал это сообщение Админу, во избежание накладок.

    Большое спасибо за разговор, мне намного легче. Расстройство ГТР, по вашим словам (полностью согласен с вами) у меня выраженное, но я надеюсь мы вместе преодолеем его ? Я уже почувствовал вкус здоровой жизни, все таки, антидепрессанты очень повышают качество жизни. Все ваши советы принял к исполнению, попробую отказаться от Лирики.
    Очень благодарен вам за помощь. Все таки, пусть не очень эффективно, но я могу работать и жить, это очень важно, спасибо.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Доктор, здравствуйте.

    Сегодня ночью, сразу после разговора с вами, активировал абонемент \\\"Forum/Skype/Telefon\\\" до 11/08/2010 г. Вы говорили, должно придти сообщение об активации - пока никакого сообщения не получал. Продублировал это сообщение Админу, во избежание накладок.

    Большое спасибо за разговор, мне намного легче. Расстройство ГТР, по вашим словам (полностью согласен с вами) у меня выраженное, но я надеюсь мы вместе преодолеем его ? Я уже почувствовал вкус здоровой жизни, все таки, антидепрессанты очень повышают качество жизни. Все ваши советы принял к исполнению, попробую отказаться от Лирики.
    Очень благодарен вам за помощь. Все таки, пусть не очень эффективно, но я могу работать и жить, это очень важно, спасибо.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте, всё в порядке. Абонемент № 2 вы уже активировали и он годен до 11.08.2010
    От лирики отказывайтесь, постепенно в течение пары недель уменьшая её дозу на 75 мг до 0. Я не считаю, что вы сейчас живёте не эффективно, по моему, вы сейчас живёте более-менее нормально.

    Звоните, когда необходимо, а также пишите.
  • AlmAlm
    отредактировано более чем десять лет назад
    Позавчера побеседовал с вами, огромное спасибо за беседу. Мне намного, намного лучше, вы очень умный человек.
    Начинаю преодолевать такие негативные черты своей личности, как низкая самооценка, действую по предложенному вами плану - начинаю потихоньку работать по специальности. Все получится, я уверен на 100 процентов.
    Спасибо за поддержку, это очень важно для меня.
    По поводу лекарств - могу попробовать достать Бупропион - Зибан, ингибитор дофамина и норадреналина, попробовать достать его или какой то другой препарат получше нужен?
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Нет, Александр, зибан не подходит для лечения депрессий или других заболеваний, вызванных дефицитом синаптического норадреналина и дофамина. Этот препарат предназначен лишь в качестве поддерживающего препарата при отвыкании от курения.

    Для лечения указанных выше заболеваний подходит другая специальная форма бупропиона гидрохлорида ( веллбутрин, элонтрил ).

    Что же касается когнитивно-поведенческой терапии по коррекции своих ошибочных взглядов и поведения, то всё вы правильно поняли и проводите коррекцию в жизнь.