отзывы пользователей
Скайп
Беседа состоялась ровно в назначенное время. Сама беседа длилась 4 часа, и надо отдать должное, терпения у доктора очень много. В…
Форум
Спасибо вам, товарищ доктор !!!
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Комментарии
ничего страшного, оставайтесь на 7.5 мг оланзапина в тетчение одной недели, а затем увеличьте его дозу до 10 мг.
начала принимать 5 мг стало сложно читать.Я не могу из-за этих мыслей сосредоточиться.Стало сложнее.Может это
временный эффект,который со временем пройдет?Так бывает?Просто я знаю что на некоторых препаратах сначала может
быть ухудшение,а потом резкое улучшение.Но мыслей стало больше.Я это чувствую.Спасибо.
снижать до поддерживающей дозы?
20 мг - это максимальная доза этого препарата. 30 мг можно было бы назвать большой дозой, но не 20 мг.
Но я буду с вами и вашей мамой вполне откровенен, в ам вообще можно прекратить приём эсциталопрама, поскольку, не на одной из принимаемых вами его доз вы не ощутили никакого улучшения в своем состоянии, а тем более, что и в комбинации с оланзапином в дозе 7.5 мг.
Возможно, что вам вообще имеет смысл заменить эсциталопрам одним из других АД, используемых для лечения навязчивых расстройств, хотя, я уже сомневаюсь в том, что вы страдаете именно им.
Речь при этом идет о кломипрамине ( анафраниле ) и флювоксамине ( феварине ). А что касается дозы оланзапина, то вам придется довести её до 10 мг и, в случае, если и этот ААП не окажет на вас никакого лечебного действия, то полностью прекратить и его приём.
толку?Пока от неё нету толку,к сожалению.Если сейчас,распишите мне схему замены ципралекса пожалуйста..Я читала
об анафраниле и феварине.У них,я так понимаю разный принцып действия.Как вы считаете,что лучше в моём случае?Мне
так хочется поскорее убрать эти мысли,что каждое утро встаю с надеждой что их будет меньше.Но меньше их не
становится.
И вот еще Доктор,родители решили оплатить абонемент так,как я часто Вам пишу.
не надо оформлять абонемент, пишите здесь.
Какой из указанных мной антидепрессантов вам поможет, к сожалению, заранее сказать нельзя, поэтому, я предполагаю, что вам придется опробовать их оба по очереди.
Начните с феварина, поступив следующим образом. Вы делаете перерыв между приёмом ципралекса и феварина в одни сутки и затем начинаете лечение со 100 мг феварина. Через неделю увеличите его дозу до 150 мг, а затем через неделю после вашего отчёта я смогу решить, как поступить с дозой этого препарата дальше. Если феварин вам подойдет, то я предполагаю, что его дозу придется увеличить до 225-250 мг.
Пожалуйста, пишите мне, как минимум, один раз в неделю, но при необходимости, делайте это чаще.
навязчивостей больше.Может мне пока снять зипрексу.Попробовать просто феварин.Извините за самовольничество.Но
зипрекса меня так \"придавила\"..Спасибо!!!
наконец-то вы мне сообщили о том, что при отмене эсциталопрама ваше состояние ухудшилось. Это говорит в пользу того, что эсциталопрам вам всё-таки помогает, хотя раньше, вы мне писали о том, что вы не ощущаете на нем никакого улучшения, как также при его отмене ухудшения своего состояния.
Поскольку, оланзапин не оказывает на вас никакого лечебного эффекта, а только притормаживает или даже тормозит вас, то, конечно же, прекращайте его приём, продолжая лечение 20 мг эсциталопрама или же заменив его феварином по той схеме, которую я вам расписал 11 декабря.
пока об улучшениях говорить рано.Через два дня перейду на 150 мг.На два приёма эту дозу делить не нужно?
Ещё вот что хотела сказать.Постоянно думаю о своём диагнозе.Хочу уточнит какие навязчивости мучают меня
последний год для,для большей ясности.Ведь о них я вроде еще не говорила.Они как будто безпрерывные.Они даже и
на навязчивости уже не похожи.Я заметила что я постоянно будто должна смотреть в ту сторону где человек.Даже
если я в другой комнате.Я подловила себя на мысли что так как я не могу этого делать,то я должна чувствовать
интуитивно где человек.Что то вроде этого.Но ведь этого чувствовать НЕЛЬЗЯ.Если я где-то среди людей,но с
мамой,то я должна смотреть туда где мама,мысленно. Я сейчас сижу и плачу,потому что это больше не похоже на
навязчивости.Это уже бред,я понимаю.Мне нужно в больницу??Может мне что то добавить к феварину?у меня от этих
постоянных рассуждений ежесекундных(они безперерывные эти мысли)постоянное ощущение тяжести в голове.Я не
говорю об этом всём маме.не хочу её пугать.Но я из за этого почти ничем не могу заниматься.Спасибо что оставляете
мой топик открытым!
по идее, вам таки необходимо госпитализироваться в психиатрическую клинику, в первую очередь, для уточнения диагноза вашего заболевания.
Основания для этого: полная неэффективность проводимого вами лечения ( эсциталопрам, оланзапин, а сейчас ещё и флювоксамин, правда, пока ещё в небольшой дозе ) и \"странность\" и непонятность ваших навязчивых действий.
Но пока продолжайте монолечение феварином; начиная с дозы в 150 мг суточная доза этого препарата принимается в два приёма.
Позже ещё раз попробуете комбинировать оптимальную для вас дозу феварина, подбором которой вы сейчас и занимаетесь, с другим ААП, я имею в виду амисульприд ( солиан ).
Жду от вас через неделю отчёт, но, если у вас возникнет желание или необходимость написать раньше, то, пожалуйста, не стесняйтесь, пишите.
Ирочка уже не первый раз настаивала на больнице.Но после того,как в нашей городской больнице Павлова главврач
развел руками и назначил 2 нейролептика(трифтазин,кветирон) и ламотрин,я боюсь как бы её там не \"залечили\".Отзывы
о той больнице,даже тех докторов которые в прошлом там работали-не самые лучшие.Я вас очень прошу,отнеситесь к
нам с пониманием.Мы будем следовать вашим назначениям.Спасибо!!!
пока я не очень ещё настаиваю на госпитализации Иры в психиатрическое учреждение, пока я ещё не теряю надежды на то, что смогу помочь Ирине виртуально- амбулаторно.
Но меня смущает следующее: бицаррный характер навязчивых представлений у Иры, а также то, что Ирина социально изолируется, замыкается в себе, не имеет друзей, подруг, не ведёт тот образ жизни, который ведут её сверстники. Всё это, особенно с учётом характера и поведения бабушки и дяди Иры по линии отца, позволяет задуматься о том, не страдает ли Ирина заболеванием из круга шизофреноподобных, по крайней мере, шизотипическим расстройством. Я уже не говорю о полной неэффективности использования серотонэргических антидепрессантов, которые худо или бедно, но помогают при навязчивых заболеваниях.
Но говорить о развернутой шизофрении у Иры у меня также нет оснований, поскольку, она мыслит логично, не распалась, как личность, несмотря на то, что болеет уже в течение 5 лет, у нее нет бредовых идей и галлюцинаций, при приёме нейролептиков ( оланазпина ) ей даже становилось хуже.
Но, с другой стороны, почему абсолютно не помог эсциталопрам, даже в таких относительно высоких дозах ( 30 мг в сутки ) ?
Очень сложный для диагностики и терапии случай заболевания ! Поэтому, с моей точки зрения, полностью обойтись без психиатрического консилиума, по крайней мере, в случае, если и феварин не окажет на Иру положительного действия, всё-таки придется. Но не сейчас.
Пока Ира подбирает лечебную дозу феварина, затем, я планирую добавить к нему анксиолитик буспирон, который имеется в Украине в аптечной сети, затем, если в этом возникнет необходимость, и ААП амисульприд ( солиан ).
А если и эта лечебная комбинация откажет ? Что тогда делать ?
Кроме того, я прошу и вас лично, и Ирину самою, описать мне условия её воспитания и развития.
начала говорить.Росла в полной семье.Постоянно в садик не ходила,так как часто болела ОРВИ.С 4 до 5 лет у неё
была няня.Мы с мужем вместе работали.Няня была с педагогическим образованием.Поэтому Ирочка рано научилась
читать,была смышленным ребенком.Много времени проводила с двоюродной сестрой(часто ночевала в гостях).Но
помимо сестры у неё были и еще друзья.Тоесть она никогда не замыкалась в себе,любила общаться.Кроме школы
посещала кружки:танцы,позже фигурное катание.Летом много времени проводила у бабушки в деревне,опять таки с
сестрой.Душевных и физических травм никогда не было.До 4-го класса была отличницей.Преподаватели её
хвалили.По натуре всегда была спокойной и уравновешенной.Неконфликтной.Но настойчивой.После 4-го класса было
заметно что точные науки ей даются сложнее чем гуманитарные.Поэтому она ставила акценты на иностранных
языках,очень их любила.Почему и поступила в этом году на филологию.О том что 11-ый класс она почти не посещала
вы уже знаете.Мы с мужем решили особо её не нагружать,поэтому школу она посещала мало в выпускном классе и
много упустила.Но летом перед поступлением занималась с репетитором по английскому и укр.языках и литературе.За
2 месяца подготовилась к вступителным экзаменам и сдала их на отлично.Поступила в лучший вуз города,из которого
ушла не закончив и 1-ый курс.Вроде бы всё описали.Скажите,если нужно ещё что то добавить.
Налицо регресс в когниции и социальных связях.
Моё самочувствие в последние три дня сильно ухудшилось.Думала что хуже некуда..оказывается может быть и
хуже.Поток навязчивостей стал больше.Причём сегодня заметила что пытаюсь с ними бороться,и при этом испытываю
тревогу.Приступы сильной головной боли.Апатия.Навязчивости стали приносить всё больше дискомфорта.Сдвигов в
лучшую сторону нет.13 день феварина,6 дней я принимаю 150 мг.
вот вы и признали то, что не могли или не понимали раньше, когда принимали 30 мг эсциталопрама в комбинации с оланзапином. По сравнению с вашим нынешним состоянием, то состояние, которое вы имели на эсциталопраме, оказывается, было во много раз лучше. Скажу честно, что это внушает надежду, а самое главное, что всё познается в сравнении.
Поэтому, увеличьте дозу феварина до 200 мг уже с завтрашнего дня и принимайте её в два приёма по 100 мг утром и через 12 часов вечером. Через неделю лечения 200 мг феварина, пожалуйста, сообщите мне о своем самочувствии. При необходимости, пожалуйста, напишите и раньше.
Главное вам, понять, что при даче сообщений о ходе лечения вам необходимо указывать наличие положительной/отрицательной тенденции в лечении, а не ожидать полного выздоровления, чтобы сообщить мне об этом. Как оказалось, такая динамика существует, причем в обе стороны, вот о них вы и должны пока мне сообщать, а не писать, как раньше, все плохо и ничего вообще не меняется.
Не переживайте и не теряйте надежду на выздоровление и не будьте, пожалуйста, максималисткой. Но максимализм - это свойство молодости, или всё или ничего, а жизнь и болезнь, оказывается, состоят также из полутонов и промежуточных состояний, а не только из только \"всё хорошо или всё плохо\".
Ради Бога,простите за нашу назойливость.Это Наталия.Дочка целый день плачет.Говорит что со вчерашнего дня сильный
поток мыслей.Ничего не хочет делать.Может это временное ухудшение?Только вот не понятно от таблеток или само по
себе.Весь день лежит.Опять хочет в больницу.Просит облегчения.Было ли в Вашей практике подобное воздействие
препарата?Может он вовсе ей не подошел?Что то она в последнюю неделю мне совсем не нравиться.Мы написали Вам в
скайп.Если у Вас будет свободное время буду благодарна за беседу.Не знаю что дальше делать.Мы в
растерянности.Спасибо за понимание и надежду!!!
к сожалению, Ире не помогает не только феварин, но также и эсциталопрам с оланзапином. Почему так происходит, я пока не знаю. Возможно, что проблема лежит в диагнозе заболевания.
Пожалуйста, прекратите приём феварина по следующей схеме: уменьшайте еженедельно дозу этого антидепрессанта на 50 мг, вплоть до полной отмены его приёма. И после этого сообщите мне о результатах.
Бесконечно благодарны Вам за доброту и понимание.Мы связались с тем врачом,о котором Вы говорили.Он сказал что не
может мне помочь,так как ранее назначенные препараты на меня не действовали.Сказал что просто нужно отвлекаться
чем нибудь и эта проблема уйдет.Так же мы обратились в киевский ПНД,где доктор выслушав меня назначила
следующее
кветирон 200,клофранил,50 мг(тот же анафранил) и эглонил 100 мг.На этом лечении я уже 10 дней.И вот я вспомнила
что вы говорили об анафраниле тоже.Эта доктор считает что мне должен помочь кветирон,а анафранил это
второстепенное.И еще она хочет нарастить кветирон до 300 мг.Скажите какая доза анафранила должна быть при окр в
моём случае?Мы боимся таких высоких доз нейролептика.Как Вы смотрите на такую схему лечения? Спасибо!
что я могу вам сказать. Первый доктор должен был просто попытаться решить вопрос о диагнозе вашего заболевания или организовать диагностический консилиум с участием заведующего кафедрой психиатрии медицинской академии.
Вторая доктор, похоже, что считает, что вы страдаете шизофренией, если она сделала упор на кветиапин, а кломипрамин ( анафранил ) назначила вам так, просто для проформы. Дело в том, что на 50 мг анафранила убрать ваши навязчивости нельзя, если это не удалось сделать на 30 мг эсциталопарма и 200 мг флювоксамина.
Скажу вам, что доза анафранила должна быть не менее 150 мг в сутки, правда, на такой высокой дозе риск появления выраженных побочных эффектов очень вероятен.
Что касается кветиапина, его максимальная доза составляет 800 мг при мании и шизофрении и 300 мг при тревожных расстройствах, а сульпирид ( эглонил ) является предшественником амисульприда ( солиана ), который я вам также рекомендовал.
Так что, попробовать можно и даже нужно, тем более, что доцентура и профессура от вас отказалась, а эта доктор взялась вас лечить.
Держите меня в курсе своих дел на новой схеме терапии, хотя бы один раз в неделю.
советом.К сожалению нам не удалось таки собрать консилиум.Для этого нужны выписки из больниц,а мы обращались к
докторам в основном в частном порядке.Именно поэтому в последний раз мы обратились в обычный районный ПНД
города.После длительной беседы с доктором и прохождения псохопатологического теста,она заверила меня в том,что о
шизофрении и речи быть не может.Ире было назначено лечение:кветирон(200 мг),эглонил(100 мг),анафранил(50
мг).После 2-х недельного приёма кветирона,улучшения дочка не почувствовала.Доктор приняла решение заменить
кветирон на трифтазин(15 мг в сутки).Но я очень боюсь этого препарата.Перед тем как принимать такой агрессивный
препарат,мы хотели бы попробовать довести дозу анафранила хотя бы до 150 мг,как вы и говорили.Могли бы Вы все же
расписать схему повышения этого препарата?Вы считаете оправданным назначение дочери трифтазина?Заранее спасибо
Вам.С уважением,Наталия.
нет, я не нахожу оправданным назначение Ирине трифтазина доктором, которая клятвенно заверила вас в том, что у Иры нет шизофрении. Трифтазин - это громобойный типичный антипсихотик с множеством выраженных побочных эффектов и нигде, кроме России и Украины больше не используемый, причем, исключительно в случаях шизофрении.
Что касается анафранила, то этот трициклический антидепрессант является стандартом при лечении навязчивых расстройств, но, из-за выраженных побочных эффектов редко используемый в лечебной практике.
Итак, сейчас Ирина принимает 50 мг анафранила, вы хотите довести его суточную дозу, как минимум, до 150 мг в сутки. Я привожу вам схему подбора лечебной дозы этого антидепрессанта: 25 мг - 25 мг - 25 мг - 5 дней, 50 мг - 25 мг - 25 мг - 5 дней, 50 мг - 50 мг - 25 мг - 5 дней, 50 мг - 50 мг - 50 мг - 14 дней.
Дальше будет видно.
При использовании анафранила при навязчивых расстройствах лечебный успех может наступить не раньше 6-8 недель терапии. Поэтому, необходимо соблюдать терпение и не отчаиваться преждевременно.
Во время лечения анафраниом необходимо часто проверять ЭЭГ на наличие сниженного порога судорожной готовности мозга или появления пароксизмальной судорожной активности мозга.
Ни в коем случае не комбинировать анафранил в любой форме с бупропионом, флювоксамином, флюоксетином и пароксетином из-за повышения концентрации кломипрамина в сыворотке крови.
обычный.Уже вышла на дозу в 125 мг.Дело в том что у меня иногда проявляется тремор головы.Может ли это быть поб.
эффектом анафранила?Как это можно убрать?Заранее спасибо!
да, тремор головы может быть результатом лечения кломипрамином. Перейдите на на лечение 150 мг анафранила в сутки, принимая его, либо по 75 мг дважды в день с 12 часовым перерывом или же 75 мг - 50 мг - 25 мг.
Побудьте на 150 мг в течение 4-6 недель для того, чтобы убедиться, поможет ли он ва м хоть как-то или же его лечебный эффект останется нулевым.
Это необходимо для уточнения диагноза вашего заболевания.
усилились.С завтрешнего дня уже перехожу на 150 мг анафранила.Может ли это быть связано с повышением дозы
данного препарата?Такое бывает?Не знаю что и думать уже...
Переходите на приём 150 мг кломипрамина в сутки и принимайте их в течение 4 недель. Другого выхода у вас нет, как продолжить терапию анафранилом дальше.
Ухудшение вашего состояния может быть вызвано какими-то другими факторами, не имеющими к приёму анафранила абсолютно никакого отношения.
Не стесняйтесь и не исчезайте с моего поля зрения.
Тремор настолько усилился,что не могу держать ручку в руке.Дергается голова,ноги,руки..всё тело вообщем..Навязчивости
усилилсь.Лежу в кровати уже второй день.Не читаю,не смотрю тв..ничего не могу делать.Дорогой доктор,я уже ничего не
понимаю,совершенно запуталась.Что дальше делать?Я не переходила на 150мг.Как мне уйти с этого препарата?