Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Админ

Всегда какие то недорозумения

Админ

Администратор вежливый,оплата произошла довольно быстро. Спасибо за проект.

Скайп

Очень внимательный доктор. Все доходчиво объясняет. Компетентен.

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

Прием велбутрина

Бесплатная консультация психиатра

отредактировано April 2015 Раздел: Лечение у доктора
Здравствуйте, уважаемый доктор!
Хочу поздравить Вас с Новым годом и наступающим Рождеством!
Мы беседовали в скайпе 17 11 2014. По результатам беседы предварительный диагноз: а) апато-заторможенная депрессия
б) психопатия борделяйновского типа
Лечение: велбутрин 150 мг утром.

Я довольно быстро приобрела в интернет-аптеке велбутрин sr 150 мг польского производства. Сейчас принимаю уже почти 1.5 месяца. Побочных эффектов нет никаких. Даже странно. Не чувствую, что примаю психотропное средство. А от антидепрессантов группы СИОЗС побочные эффекты были выраженные.
Улучшения есть: пропала сонливость, выраженная утомляемость, отсутсвие сил и энергии. Нельзя сказать, что я стала другим человеком( конечно, высокая истощаемость в стрессовых ситуациях всегда со мной), но и уменьшение симптомов на 50-60% очень радует
Как долго и в какой дозировке мне принимать лекарство дальше?

Комментарии

  • отредактировано January 2015
    Елена, конечно, 50-60 % улучшение на 150 мг веллбутрина это неплохо, но было бы лучше для вас, если бы ваше состояние улучшилось бы ещё процентов на 25-30.

    Поэтому, я предлагаю вам опробовать три дополнительных варианта ваших последующих действий:

    а) увеличение дозы веллбутрина формации SR следующим образом: 150 мг утром и через день 150 мг утром и 150 мг через 12 часов после первого приёма - 21 день;

    б) в случае, если на таком режиме приёма веллбутрина ваше состояние улучшится, но не будет по- прежнему вас полностью удовлетворять, вы перейдёте на ежедневный приём веллбутрина формации SR по 150 мг дважды в день.

    На монотерапии веллбутрином формации SR в трех суточных дозировках вам придется выбрать самую оптимальную схему его приёма и сообщить мне о ней и достигнутых вами на ней результатах;

    в) в случае необходимости, после того, как вами будет определена самая оптимальная для вас суточная доза веллбутрина SR, к ней можно будет добавить один из SSRI, но об этом позже.

    Вот так я вижу ваш лечебный план на ближайших пару месяцев.
  • отредактировано January 2015
    Доктор, спасибо, что откликнулись!
    Я, в принципе, очень рада и такому улучшению. Хотелось бы продержаться подольше в таком состоянии. Я беспокоюсь:
    не будет ли увеличение дозировки вести к привыканию к препарату, в смысле снижения его воздействия на мой
    организм? Это все-таки единственное лекарство, которое оказывает на меня ощутимый эффект.
  • отредактировано January 2015
    То, что этот препарат оказал на вас лечебный эффект говорит не о том, что SSRI плохие препараты, а о том, что при вашей форме депрессии они вам не подходят, поскольку у вас не столько дефицит серотонина, как больше допамина и норадреналина. Вот так всё просто.

    Что же касается вопроса о том, стоит ли вам менять нынешнюю схему терапии, скажу вам так, что если вы вполне довольны своим нынешним состоянием и испытываете беспокойство о том, не ухудшит ли увеличение дозы веллбутрина ваше состояние, то вы можете продолжить терапию 150 мг веллбутрина SR дальше, в течение не менее 4-6 месяцев.

    Что я вам советую, так это, хотя бы один раз в квартал во время лечения веллбутрином, делать ЭЭГ с целью исключения наличия повышенной судорожной активности или снижения порога судорожной готовности головного мозга.
  • отредактировано March 2015
    Здравствуйте, доктор!
    Принимаю велбутрин SR 150 мг утром уже 4 месяца.
    Пробовала повысить дозировку до 150 утром и 150 утро + 150 вечер через день. Принимала лекарство в таком режиме три
    недели. Состояние лучше не стало, а появилась какая-то тоска и как бы плохое настроение. Дело в том , что моя
    депрессия протекает преимущественно с сонливостью, вялостью, астенией, а настроение при этом ровное, вернее,
    \"никакое\". А тут появилась именно тоска и тяжесть что ли...
    Я вернулась к прежней дозировке- 150 мг утром. Самочувствие все равно лучше, чем до лечения. Но характер жалоб как
    бы изменился от сонливости и слабости к тягостным душевным переживаниям, которые, подчеркну, выражены не резко.
    Видимо, необходимо подкорректировать схему лечения?
  • отредактировано March 2015
    Елена, тоска - это признак эндогенной меланхолической депрессии, поэтому, я советую вам добавить к 150 мг веллбутрина формации SR, либо 75 мг венлафаксина, лучше в ретардированной форме, либо 30 мг дулоксетина ( симбалты ).

    Прошу вас быть внимательней и попросить кого-либо из близких вам людей наблюдать за вами.

    Дело в том, что при тоске могут возникнуть суицидальные представления и желания, которым вы ни в коем случае не должны следовать, а, в случае их появления, НЕМЕДЛЕННО обратиться к врачу -психиатру.

    Прошу вас через неделю лечения по новой схеме сообщить мне о своих делах.
  • отредактировано March 2015
    Доктор, спасибо за ответ!
    С какого из этих двух препаратов лучше начать ( боюсь побочных эффектов: тошноты, сонливости)? Какой \"мягче\"
    действует?
    И еще вопрос, если можно. Может ли тоска быть следствием не только эндогенных причин, но и развиться на фоне
    хронических нерешенных проблем во взаимоотношениях с близкими? Сейчас, когда слабости и сонливости меньше, я, мне
    кажется, больше стала обращать внимание на хронически огорчающий моменты в поведении мужа(вспышки агрессии).
  • отредактировано March 2015
    Елена, лучше начать с 75 мг венлафаксина пролонг, но, если в пролонгированной форме этого препарата не окажется, то в этом случае добавите 30 мг симбалты.

    Тоска, как можно понять, что это такое ? Лучше всего тоску может понять человек, страдающий ностальгией, ностальгия - это и есть тоска.

    Я не думаю, что настоящую тоску можно ощутить при проблемах во взаимоотношениях в семье. Это не тоска, там может быть обида, гнев, разочарование, страх, раздражение, но не тоска.
  • отредактировано March 2015
    Здравствуйте, уважаемый доктор!
    Признаюсь, что не совсем точно выполнила Вашу рекомендацию и купила таблетки велаксин 37,5 мг для того, чтобы иметь
    возможность делить таблетки и начать прием с наименьшей дозы ( у меня есть трудный в плане побочных эффектов опыт с
    приемом золофта, когда сильная тошнота не позволила мне поднять дозировку этого препарата выше 25 мг).

    Начала прием велаксина с 1/4 таблетки 37.5 мг. Сейчас принимаю лекарство 10 дней. Довела дозировку до 1/2 таблетки.
    Примерно то же, что и с золофтом: мучает тошнота, апатия, сонливость. Выпиваю основную часть дозы на ночь - действует
    как снотворное.
    Улучшения настроения пока нет, но оно и понятно - еще рано об этом говорить.
    Намерена продолжать дальше. Вот только сомневаюсь, что могу намного поднять дозировку - очень чувствительна,
    видимо, к препаратам такого типа.
    Каково Ваше мнение, что мне делать дальше?

  • отредактировано March 2015
    P S И, конечно, прием 150мг велбутрина ежедневно продолжаю.
  • отредактировано March 2015
    Вполне возможно, если исходить из основного диагноза вашего заболевания ( апато-заторможенная депрессия ), что даже малые дозы серотонина ( а и сертралин, как также и венлафаксин в дозах от 75 до 150 мг оказывают серотонэргический эффект ) вами плохо переносятся.

    Так что, если описанные вами побочные эффекты сохранятся и дальше, вам придется прекратить принимать венлафаксин и довольствоваться теми результатами, которых вы достигли на 150 мг веллбутрина формации SR.
  • отредактировано April 2015
    Здравствуйте, уважаемый доктор!
    Рада, что Вы поправляетесь!
    У меня дела идут следующим образом: две недели была на схеме
    1 велбутрин SR 150 мг раз в день
    2 Велаксин 1/2 таблетки 37.5 мг на ночь
    Состояние заметно ухудшилось. Хотя тошнота несколько поубавилась, сонливость и апатия только росли. Начала спать по
    12 ч и могла бы спать больше, если бы не домашние обязанности.
    Тогда я изменила схему: начала прием 300 мг велбутрина утром ( вечером препарат вызывает нарушения сна) + 1/4
    таблетки велаксина 37.5 на ночь.
    И самочувствие резко изменилось! Наступило долгожданное Нормальное состояние! На 100%
    Правда, начались неприятные ощущения в области сердца. Тут я прочитала в инструкции к препарату, что велбутрин
    формации SR нельзя принимать однократно более 150мг, а следующие 150 мг надо принять через 12 ч. Но у меня, как я
    уже сказала, не идет препарат на ночь.
    Теперь я принимаю:
    1. Велбутрин 150 мг в 7 ч утра + 150 мг в 17ч
    2. Велаксин 1/4 таблетки 37.5 на ночь для лучшего засыпания
    Чувствую себя хорошо, но лучшее состояние было при приеме 300 мг одновременно утром.
    Как быть дальше?
    Может, имеет смысл поискать Веллбутрин XR? Не могу найти его в Москве. На Голдфарме тоже нет. Пока вот польский SR
    заказываю...




  • отредактировано April 2015
    Думаю, что вам имеет смысл заказать на www.goldpharma.com европейский бупропион гидрохлорид ЭЛОНТРИЛ, который вы сможете принимать в суточной дозе 300 мг в один утренний приём.
  • Здравствуйте, доктор!
    Напомню о себе: начала лечение велбутрином 150 в ноябре 2014 г. Улучшение наступило быстро, но я его оценивала на 50-60%
    Увеличение дозировки до 150/300 мг через день особо ситуацию не изменило. Добавление венлафаксина ухудшило самочувствие.
    А вот когда я, наконец, решилась перейти на дозировку 300мг уже элонтрила утром ситуация радикально изменилась к лучшему и вот уже 3,5 месяца сохраняется полная ремиссия!
    Хотела уточнить: как долго продолжать прием лекарства. (Вы говорили - 6 месяцев, но считать от начала лечения или от начала полной ремиссии?)
    И еще: иногда появляются неприятные ощущения в области сердца. Раньше вроде бы такого не было. Может ли это быть побочным проявлением действия лекарства?
    Огромное Вам спасибо за Вашу работу!
  • Елена, отсчет времени приёма элонтрила необходимо начать с момента наступления ремиссии на нем. Скажем так, в ремиссии вы уже находитесь в течение 3.5 месяцев.
    Мой вам совет, не начинать уменьшение дозы этого препарата осенью ( сентябрь- ноябрь ), но, начиная с декабря, можно уже будет перейти на лечение 150 мг этого антидепрессанта.

    В связи с появлением у вас неприятных ощущений в области сердца я советую вам сделать контрольную ЭКГ, а также сделать ЭЭГ с акцентом на наличие у вас повышенной судорожной готовности или снижения порога судорожной готовности головного мозга.
    Кроме того, вам необходимо контролировать артериальное давление крови и печеночные трансаминазы в сыворотке крови..

    В случае обнаружения патологических изменений указанных мной параметров, пожалуйста, поставьте меня об этом немедленно в известность.
  • Уважаемый доктор!
    Нахожусь в ремиссии уже 9 мес принимая 300мг элонтрил утром. Пыталась в начале января перейти на поддерживающую дозу 150мг. В скором времени состояние ухудшилось и я вернулась к прежней дозировке. ( Попытка принимать 150/300 через день тоже не удалась)
    Что же теперь, я не смогу сойти с максимальной дозировки? На что настраиваться?
    По поводу неприятных ощущений в области сердца: провела полное обследование ещё в июле. Все в норме ( артериальное давление только снижено).Невропатолог объяснил дискомфорт грудным остеохондрозом. Есть ещё у меня жалобы на некоторые трудности концентрации внимания, плохое запоминание. Невролог поставил диагноз - начальные проявления недостаточности мозгового кровообращения и предложил лечение: цераксон + мексидол. Курс я прошла - ничего не изменилось. Вот я думаю, не могут ли когнитивные затруднения быть следствием длительного приема элонтрила? И как вообще отличить нарушения внимания как следствие депрессии от нарушения внимания как следствия нарушения мозгового кровотока?
    Жду дальнейших указаний по приему элонтрила.
  • Если вы молодая женщина, то о нарушении мозгового кровообращения у вас навряд ли можно говорить. Скорее всего, некоторые когнитивные дефициты вызваны у вас вашим основным депрессивным заболеванием.

    Теперь, что касается вашего дальнейшего лечения. Попробуйте следующую его схему: уменьшите утреннюю дозу элонтрила до 150 мг и добавьте к ним 5 мг эсциталопрама.

    Через 10-14 дней такого лечения, пожалуйста, сообщите мне о его результатах, включая и влияние на когнитивную функцию мозга.
  • Проблема в том, что я очень плохо переношу СИОС и велаксин тоже не пошёл. Апатия, отсутствие сил усугубляется от них. А на тревогу у меня жалоб нет. Бупропион пока единственное лекарство, которое принесло облегчение. Конкретно эсцилотопрам я не использовала, но помня неудачный опыт с СИОС, опасаюсь пробовать. Или бывает так, что один СИОС не подошёл, а другой может подойти?
  • Елена, попробуйте предложенную мной схему, если она не подойдет вам, то в этом случае вам придется возобновить лечение элонтрилом в суточной дозе 300 мг в один утренний приём.

    Но, вы также можете уже сейчас продолжить лечение элонтрилом в дозе 300 мг в один утренний приём. На таком лечении вы добились хороших лечебных результатов.

    Моя рекомендация вам добавить к 150 мг элонтрила 2.5-5 мг эсциталопрама вызвана исключительно попыткой уменьшить дозу бупропиона гидрохлорида на половину.

    Но, если у вас проблем с финансированием и обеспечением дальнейшей терапии 300 мг элонтрила нет, то будет лучше вам продолжить лечение 300 мг бупропиона гидрохлорида. Как говорится: " От добра добра не ищут ".
  • Здравствуйте, уважаемый доктор!
    Давно не обращалась к Вам. Напомню, что с молодых лет (сейчас мне 50) страдаю депрессией, которую Вы в беседе в скайпе определили как апато-заторможенную.
    Принимаю по Вашему назначению элонтрил 300 уже 3,5 года. Прервать прием не решалась, потому что состояние мое не дотягивало до полного здоровья и бодрости, энергии хотелось бы больше, но, вместе с тем, бесспорно это лучший медикаментозный результат за всю историю моего хождения по врачам. Да что там лучший - от препаратов СИОС и велаксина, которые я до этого принимала в небольших дозировках, состояние становилось много хуже, чем даже было..
    И вот последние год-полтора ощущаю, что действие элонтрила стало слабее.
    Я по сути уже в слабой депрессии. Альтернативы элонтрилу нет для меня, я уверена.
    Вот хотела с Вами посоветоваться: как бы мне сохранить воздействие препарата максимально возможно?
    Может, сделать перерыв, чтобы возобновить чувствительность? Или это опасно резким ухудшением состояния?
    Еще мысль такая: может, снизить дозировку до 150, пожить так какое-то время и снова перейти на 300, когда будет необходимость, а организм как бы немного отвыкнет и действие дозировки 300 будет поярче?
    Что бы Вы мне посоветовали?
  • Елена, привожу вам несколько вариантов ваших дальнейших действий для улучшения мозговой рецепторной чувствительности к бупропиону гидрохлориду:

    а) уменьшите дозу элонтрила до 150 мг в один утренний приём 14 дней с последующим возобновлением приёма 300 мг;

    б) прекратите лечение элонтрилом полностью в течение 7 дней с последующим возобновлением терапии им вначале в дозе 150 мг - 7 дней, а затем и 300 мг;

    в) в случае, если это не приведет к желаемому эффекту, вы можете увеличить дозу элонтрила до 450 мг, с последующим, через 1-1.5 месяца возобновлением лечения 300 мг;

    г) добавление к 150-300 мг элонтрила дулоксетина в дозе 30-60 мг, лучше вечером;

    д) добавление к 150-300 мг элонтрила мапротилина в дозе 25-50 мг на ночь. Этот препарат под названием ладисан имеется в аптечной сети Белоруссии.

    е) добавление к 150-300 мг элонтрила на ночь 50-100 мг сертралина.

    При использовании вами комбинаций, упомянутых в пунктах в), г), д) и е) вам будет иметь смысл:

    1) периодически контролировать ЭЭГ на предмет регистрации признаков судорожной активности или снижения порога судорожной готовности головного мозга;

    2) добавление к антидепрессанту или комбинации антидепрессантов, в случае регистрации на ЭЭГ указанных в пункте 1) признаков, одного из нормотимиков противосудорожного ряда, например, окскарбазепина, препарат трилептал, в суточной дозе 150 мг ( по 75 мг утром и вечером ) для профилактики возникновения судорожных приступов.

    Объяснения: дулоксетин является селективным ингибитором обратного захвата серотонина и норадреналина; мапротилин, тетрациклический антидепрессант, обладает селективным норадренэргическим эффектом; сертралин, антидепрессант класса SSRI с небольшим эффектом на допамин.