отзывы пользователей
Скайп
Доктор замечательный!
Скайп
Благодарим за консультацию. За один сеанс узнали диагноз, который за 7 лет не могли поставить российские психиатры. Спасибо за то…
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
ГТР
Бесплатная консультация психиатра
Здравствуйте доктор! Я получил от Вас бесплатную консультацию в виде одного ответа на бесплатный вопрос. Если помните мое сообщение от 26 апреля этого года. Родителям не нравилось, что Я сижу на паксиле (а я принимал после снижения от 40мг, почти всегда 7 лет постоянно 20мг, на 10мг уже чувствовал себя хуже заметно) и мы с доктором плавно ушли от него и я нарвался на страшный синдром отмены, хотя надо сказать, доктор считал и продолжает считать, что мне АД не нужен. Так вот, по какой то причине через месяц после отмены паксила не смог войти ни в феварин, ни в ремерон, ни в селектру(с селектрой вообще было очень странно, в начале как бы она мне пошла, но через две недели, вероятно когда накопилась, со мной произошло практически тоже, что и при отмене паксила. После чего доктор и сделал вывод, что для меня СИОЗС закрыт, по крайней мере на какое то время. Вопрос. Прошу вас попробовать объяснить почему это произошло (что эта группа не пошла) и можно ли пробовать спустя год. Я очень боюсь, что снова станет плохо от начала приема. (не знаю как это считать, один или два вопроса)
Когда я не смог войти в АД группы СИОЗС мне доктор выписал анафранил, тревога ушла, но так же хорошо как и на паксиле я себя не ощущал(стоит добавить, что начал принимать плавно и нарастил дозировку до 1,5 таблеток анафранил СР) доктор сказал, что это не тот препарат, что б сидеть долго и можно спустя год попробовать уже СИОЗС снова. После отмены анафранила, а сегодня уже 12 дней, у меня разряды тока по всему телу сохраняются, дней 10 уже долбят, врач сказал, что после отмены анафранила вроде такого не бывает, чувствую себя не комфортно, раздражает все, нет желания ни с кем общаться, головных болей нет, но в области сердца в груди ощущаю как бы нехватку воздуха и не могу надышаться, ощущаю небольшое жжение-запястья руки, плеча. Вроде ситуационных моментов тревоги нет, как было раньше до первого приема АД - например отвечать у доски и сразу паника. Сейчас средняя тревога, но постоянно. Самое неприятное это маскообразное состояние на лице и как будто тревога идет и как то это с глазами связано, какая то неуверенность и мнительность – я ощущаю это лицом как бы, постоянное его напряжение- очень неприятно. Все это услиливается в публичных местах. Может я как то частично вошел в ремиссию? Доктор сказал пить сборы успокаивающих трав, витамины антистресс и нейролептик тералиджен(вроде как в аннотации пишут, что лечит ГТР) принимаю 2.5мг утром и 2.5мг в обед, на ночь боюсь принимать так как после приема на ночь, может совпадение, а может нет - сон был отвратительный. Кстати что касается сна, после отмены паксила-нормального сна нет, даже принимая анафранил. Год сплю отвратительно. Сегодня впервые заснув около полуночи, проснулся около 5 утра. До этого, в прошлые ночи- каждый час два пробуждение, не могу долго уснуть и вообще был страх прихода ночи, так как боялся, что не усну и так далее. Вопрос. Прошу Вас попробовать ответить, на Ваш взгляд смогу ли я обойтись тералидженом как моно лечением? и если да то по какой схеме. И как долго его можно принимать.
Запасной случай, если через две недели, а именно столько мне посоветовал выждать доктор, мое состояние не наладится, то он собирается назначить: сперва рассматривал ципрамил как вариант, а теперь склоняется к феварину. Говорит, что это препараты с неявно выраженным синдромом отмены. Вопрос, можете прокомментирвать? какой из этих препаратов более на ваш взгляд может справиться с задачей или мне стоит убедить доктора на прием эсциталопрама по Вашей схеме. Спасибо
Когда я не смог войти в АД группы СИОЗС мне доктор выписал анафранил, тревога ушла, но так же хорошо как и на паксиле я себя не ощущал(стоит добавить, что начал принимать плавно и нарастил дозировку до 1,5 таблеток анафранил СР) доктор сказал, что это не тот препарат, что б сидеть долго и можно спустя год попробовать уже СИОЗС снова. После отмены анафранила, а сегодня уже 12 дней, у меня разряды тока по всему телу сохраняются, дней 10 уже долбят, врач сказал, что после отмены анафранила вроде такого не бывает, чувствую себя не комфортно, раздражает все, нет желания ни с кем общаться, головных болей нет, но в области сердца в груди ощущаю как бы нехватку воздуха и не могу надышаться, ощущаю небольшое жжение-запястья руки, плеча. Вроде ситуационных моментов тревоги нет, как было раньше до первого приема АД - например отвечать у доски и сразу паника. Сейчас средняя тревога, но постоянно. Самое неприятное это маскообразное состояние на лице и как будто тревога идет и как то это с глазами связано, какая то неуверенность и мнительность – я ощущаю это лицом как бы, постоянное его напряжение- очень неприятно. Все это услиливается в публичных местах. Может я как то частично вошел в ремиссию? Доктор сказал пить сборы успокаивающих трав, витамины антистресс и нейролептик тералиджен(вроде как в аннотации пишут, что лечит ГТР) принимаю 2.5мг утром и 2.5мг в обед, на ночь боюсь принимать так как после приема на ночь, может совпадение, а может нет - сон был отвратительный. Кстати что касается сна, после отмены паксила-нормального сна нет, даже принимая анафранил. Год сплю отвратительно. Сегодня впервые заснув около полуночи, проснулся около 5 утра. До этого, в прошлые ночи- каждый час два пробуждение, не могу долго уснуть и вообще был страх прихода ночи, так как боялся, что не усну и так далее. Вопрос. Прошу Вас попробовать ответить, на Ваш взгляд смогу ли я обойтись тералидженом как моно лечением? и если да то по какой схеме. И как долго его можно принимать.
Запасной случай, если через две недели, а именно столько мне посоветовал выждать доктор, мое состояние не наладится, то он собирается назначить: сперва рассматривал ципрамил как вариант, а теперь склоняется к феварину. Говорит, что это препараты с неявно выраженным синдромом отмены. Вопрос, можете прокомментирвать? какой из этих препаратов более на ваш взгляд может справиться с задачей или мне стоит убедить доктора на прием эсциталопрама по Вашей схеме. Спасибо
Комментарии
С учётом вашей симптоматики и хорошего лечебного эффекта пароксетина, антидепрессанты класса SSRI являются препаратами первого выбора для вас, за исключением феварина и циталопрама, покольку циталопрам - это предшественник эсциталопрама, уступающий ему, как по чистоте, так и по избирательности торможения обратного захвата серотонина.
А феварин - препарат, используемый обычно для лечения навязчивых расстройств и обладающий довольно выраженными побочными эффектами.
Мой вам совет остановить свой выбор либо на эсциталопраме, либо на сертралине.
Жду от вас сообщение о выбранном вами антидепрессанте из двух указанных мной.
Возможно, что тот диагноз, который вам выставляет ваш доктор не соответствует действительности и поэтому терапия препаратами, которые ДОЛЖНЫ безусловно помогать при тревожно-депрессивных расстройствах, вызвали у вас такую реакцию, как вы её назвали, отторжения.
Для уточнения диагноза вашего заболевания, а значит и для назначения или проведения вам правильного лечения мне необходимы, либо:
а) проведение одной диагностическая беседа в скайпе, либо
б) проведение лечения одним из указанных мной выше препаратов и оценкой его действия на вас, скажем так, проведения диагностики по принципу diagnosis ex juvantibus.
Поэтому решайте, либо вы продолжаете лечение у вашего доктора, либо, если вы имеете интерес или желание наблюдаться у меня, то выберите один из предложенных мной диагностически-лечебных вариантов.
Лечение сертралином ( золофтом ), вернее подбор его лечебной для вас дозы, проведете по следующей схеме: 25 мг - 7 дней, 50 мг - 7 дней, 75 мг - 7 дней, 100 мг -14-21 день. Дальше посмотрим и решим, как вам надо будет поступить с дальнейшей дозой сертралина в зависимости от того, каких лечебных успехов вам удастся достичь на предыдущих его дозах.
Что касается прикрытия в первые несколько недель начальной фазы лечения сертралином. Для этого вам подойдет один из следующих анксиолитиков не бензодиазепинового ряда:
прегабалин ( лирика ), по 75 мг от одного до двух или трех раз в сутки в зависимости от уровня тревоги;
стрезам, по 50 мг, также от одного до двух или трех раз в сутки по необходимости;
атаракс, 12.5 - 12.5 - 12.5/ 25 мг, также частоту приёма и дозу определите по своему самочувствию или уровню треовги в первые несколько недель начальной фазы терапии сертралином.
По необходимости, вы также определите и частоту вашего обращения в форум.
Без анти депрессанта я пробыл 3 недели на тераледжине 10мг. Состояние скатилось до ужасного. Тревога, неприятные ощущения в теле, жжение запястий, раздражительность, отсутствие уверенности.
И вот по Вашим рекомендациям я уже 7 дней принимаю 25мг золофт и атаракс 12.5 - 12.5 - 25 мг/на ночть.
Первые 3 дня ничего не происходило. 4й день до обеда было отвратительно, тошнило, кашель рвотный-но без нее, жжение. 5й день утром подташнивало. 6й день с утра подташнивало, кашель, сильная тревога и очень сильно заболела голова, весь день пролежал - на работу не ходил, вечером даже собирался позвонить и сказать, что на больничном или уволиться даже. Температура 37-00 Что то еще с глазами происходит, как то странно все представляется. 7й день сегодня, тревога сильная, жжение по спине, шее и запястьям. Аппетита нет.
Могли при отмене паксила я навредить своему организму безвозвратно? И могло ли случиться так, что при отмене паксила механизм работы группы СИОЗС больше не будет работать и может стоит пробовать другие группы? Потерял всякую надежду. Помимо депрессивного состояния еще и физические неприятные ощущения в теле. На работу еле хожу, прошу Вас, проанализировать и по возможности прокомментировать. Очень тяжко - поверьте. Больше года в адских муках. И что делать дальше с препаратами? Спасибо
А вот, что касается проводимой вами терапии, то я уверен больше, чем на 100% в том, что оно проводилось неверно. Что я имею в виду ? В начале лечения любым антидепрессантом класса SSRI в первые несколько недель обостряется тревога и ассоциированные с ней психо-вегетативные и психо-соматические симптомы. Это временное ухудшение самочувствия не требует прекращения лечения, а напротив, только увеличения дозы препарата, согласно схеме подбора его лечебной для пациента дозы.
Итак, вы продолжаете подбор лечебной для вас дозы сертралина по данной мной вам схеме и, в случае необходимости, сообщаете мне о своих делах.
Одновременно с этим я прошу вас не терять надежды, а терпеливо проводить лечение, не ускоряя события и не питать иллюзий на мгновенное улучшение душевного состояния. Оно наступит не ранее 4-6-ой недели лечения и на дозе сертралина между 100 и 150 мг в сутки.
Я повторяю вам свою запись от 28 апреля текущего года с просьбой строго следовать ей: " Лечение сертралином ( золофтом ), вернее подбор его лечебной для вас дозы, проведете по следующей схеме: 25 мг - 7 дней, 50 мг - 7 дней, 75 мг - 7 дней, 100 мг -14-21 день. Дальше посмотрим и решим, как вам надо будет поступить с дальнейшей дозой сертралина в зависимости от того, каких лечебных успехов вам удастся достичь на предыдущих его дозах".
Свою точку зрения по этому вопросу я вам изложил и советую вам продолжить дальше лечение сертралином по данной мной вам схеме. Или обратиться к тому врачу, который раньше диагностировал вам серотониновый синдром и решить с ним, что вам делать дальше в плане лечения.
Касательно снотворного зопиклона, пожалуйста, будьте с ним осторожны, чтобы не стать зависимым от него.
Почему я форсирую увеличение дозы сертралина ? Очень просто, с одной лишь целью, как можно скорей вывести вас из вашего болезненного состояния.
Если вам доставляет удовольствие страдать как можно дольше от депрессии, то в этом случае, вы можете замедлить темп увеличения дозы сертралина. Как говорится: " Вольному - воля ".
И последнее, все описанные вами в сегодняшнем посте симптомы являются проявлением цветущего вашего заболевания, поэтому, все разговоры о прекращении лечения или замедлении темпов повышения дозы препарата, с моей точки зрения, являются контра продуктивными.
Но я ещё раз акцентирую ваше внимание на том, что лечиться больной должен у одного, а не у двух докторов одновременно, как говорят: " У семи нянек - дитя всегда без присмотра ".
Вы видите, у меня своя методика подбора лечебной дозы базового препарата, у вашего доктора своя и в полной противоположности моей.
Поэтому, вы должны определиться с вопросом, чьей лечебной схеме вы намереваетесь следовать. Это ваше право.
Я уже несколько раз вас спрашивал о том, нормализуется ли у вас температура тела после 20 часов вечера, но так и не услышал от вас ясного ответа на мой вопрос. Пожалуйста, ответьте.
И, пожалуйста, поймите, что все описанные вами симптомы, включая и субфебрильную температуру, являются проявлениями вашего основного заболевания, а не побочными эффектами антидепрессанта и исчезнут они на лечебной дозе сертралина, которую вы сейчас и подбираете.
А вот какая она будет, лечебная доза, никто заранее сказать не может.
Итак, пожалуйста, строго следуйте данной мной вам схеме подбора лечебной дозы сертралина.
Помню от анафранила у меня язык желтый был, но горечи не ощущал.
А так пока все по прежнему. Возможно уровень тревоги стал ниже. Температура вчера даже днем была 36.8, но потом в какой то момент поднималась до 37.3. По прежнему не могу заставить себя что либо делать, требуется прилагать огромные усилия, что бы до компьютера добраться. Тяжесть какая то в теле. Но каждый день вытвскиваю себя на улицу обязательно, если не надо идти на работу. В руках легкие неприятные ощущения. И странные ощущения с глаз, как то не так. Не могу объяснить.
А во всем остальном продолжайте лечение по схеме. Если исходить из вашего сообщения, то с моей точки зрения, у вас наметилась, не воспринимаемые вами как таковая, положительная динамика вашего состояния.
Сегодня взял больничный у невролога, она сказала, что не будет лезть в наши дела, но мексидол сказала не помешает в таблетках. Как Вы на это смотрите?
Если можно провести такую параллель между паксилом и золофтом, то 20мг паксила это сколько по шкале золофта?
Горечь во рту вчера вроде пропадала, сегодня немножко ощущаю. Буду дальше наблюдать.
И еще, до того как я начал лечиться паксилом у меня тревога проявлялась по другому, была ситуационная. Сейчас же тревога может накатить без причины и уже выражена в большей степени, дышать глубоко не помогает. Раньше можно было покинуть "тревожное место" и немножко расслабиться, хотя головные боли были постоянными. А сейчас, я даже не знаю что делать и не проходит по долгу. Судя по всему не паническая атака. Такое впечатление я отменой паксила усугубил свое состояние. Не могли ли начаться необратимые процессы в следствии этого? Спасибо
Если вы не достигнете на лечебной дозе сертралина удовлетворяющих вас лечебных результатов, то вы всегда сможете возобновить лечение пароксетином, но я вам не советую " метаться " от одного препарата к другому не завершив полностью проверки его лечебного потенциала и действия на вас.
Что касается добавления к лечению мексидола, я не знаком с этим препаратом, поэтому, если он не усиливает тревогу, то вы можете добавить его к лечению, но вообще, я лично, предпочитаю проводить лечение в начальной фазе одним, а не несколькими препаратами, добавляя их последовательно к первоначальному, в случае неэффективности или неполной эффективности последнего.
20 мг пароксетина составляет 1/3 от его максимальной дозы в 60 мг, в то время, как 1/3 от максимальной дозы сертралина в 200 мг является его доза в 67 мг.
Как я вам уже говорил, злоупотреблять приёмом феназепама нежелательно, лучше использовать для целей прикрытия один из анксиолитиков не бензодиазепинового ряда, например, прегабалин по 75 мг, стрезам по 50 мг, афобазол по 20 мг, атаракс по 12.5 мг или фенибут по одной таблетке на приём, но не дольше 2-3 недель.
По поводу вашего заявления о времени, как о факторе, работающем против вас. Не знаю, знаю лишь одно, что для выхода из депрессии в самых благоприятно-удачных случаях требуется не меньше 8 недель лечения, а в тяжелых на это иногда уходит до полугода, пока удается подобрать лечебную дозу препарата или комбинации препаратов и их доз.
Так что, наберитесь терпения и прекратите пытаться ускорить события, это ничего, кроме разочарования вам не принесет. Ваш девиз звучит примерно так: вера, надежда и лечебная дисциплина !
Получилось так 7дней-25мг, 6дней-50мг, 7дней-75мг и вот уже 4 дня 100мг
Атаракс прекратил принимать после трех недель. Я так понимаю мне 100мг золофта принимать 14 дней?
Состояние пока не важное, сегодня ночью проснулся в 2ч ночи и не мог уснуть, больше часа ходил. Это не то состояние, когда рано проснулся и от нечего делать можно посидеть за компьютером или посмотреть телевизор. А это когда ты проснулся и паникуешь, разные мысли лезут в голову. Тревога какая то и руку левую жгло и крутило. Шея была ледяная почемуто, а живот горячий - так мне показалось. Постоянно дискомфорт какой то в глазах. Не собран, даже разобран полностью, трудно сконцентрироваться. В большом магазине в кассе расплачивался, чувствую себя по прежнему не комфортно, кажется, что я как то не так себя веду. Но думаю это только мне кажется. Но дискомфорт жуткий.
Сегодня сдал анализы, моча/кровь, если Вам интересно-напишите, я озвучу результат.
Ничего кроме золофта не принимаю сейчас.
Продолжаю подбор лечебной дозы. Спасибо
О результатах исследования мочи и крови напишите, хотя я уверен в том, что они будут совершено нормальными.
Если вы просыпаетесь в середине ночи и не можете долго заснуть, вы можете принять 12.5 мг атаракса, а во всем остальном продолжайте лечение сертралином по данной мной вам схеме. с приёмом 100 мг сертралина в течение 14 дней.
Сахар при норме 4,1-5,9 у меня 6,4ммоль/л, в декабре был 5,9
Лимфоциты 18,8 при норме 19-37
Моноциты 13.6 при норме 3-11
В тот день когда делал анализы болело горло, возможно некоторые показатели не в норме из за горла. Но сахар не понятно почему. Хотя мог на анафраниле набрать.
По состоянию на сегодняшний день. Проснулся в 3-00 - уснул, проснулся в 4-00 уснул, проснулся в 5-00 сильно тошнило, не мог лежать, мутило страшно - думал вырвет. Потом кашель начался плюс тревога. Чувствую себя непривычно. Ощущаю себя как то странно. Могу сидеть в одну точку смотреть. Трудно сконцентрироваться. Голова странная. Вчера голова болела. Делать ничего не могу и начинаю пугаться своего состояния. Над переносицей внутри странные ощущения, но такое бывало и раньше.
Я Вам это пишу не для того, что б Вы как то ускорили события, просто вдруг Вы заметите что то странное.
Должен же быть выход, я измучился уже, сил нет. Аппетита нет. Четвертая неделя лечения подходит к концу.
Анализ мочи на наличие белка и кровь на сахар вам придется контролировать. В норме в моче не должно быть вообще белка, а сахар в крови также должен быть в норме при сдаче крови натощак.
Поскольку сертралин не вызывает ни появление белка в моче, ни способствует повышению сахара в крови, то вам стоит проконсультироваться с терапевтом, а ещё лучше с нефрологом и диабетологом.
Ничего странного или вызывающего тревогу в вашем основном состоянии, по поводу которого вы проводите лечение сертралином, я пока не вижу. Лечение идет по плану и без осложнений. Поэтому, продолжайте терапию сертралином по схеме и периодически пишите мне о своих делах.