Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Сильная раздражительность и тревога
Бесплатная консультация психиатра
восьмь года назад
Раздел: Лечение у доктора
Здравствуйте, мне 25 лет. Первые признаки плохого самочувствия появились в 12 лет(в виде страхов, со временем проходивших, связанных например с болезнью родителей). До14 лет я ходил на психотерапию а потом лег в детскую ПБ, так как опять плохо чувствовал себя. К сожалению вспомнить в чем именно плохо сейчас не могу. Помню только что плакал и просил забрать меня домой. В коллективе чувствовал себя плохо, боялся врачей. Из лекарств я хорошо помню все время давали феварин(но он мне не помогал против слезливости). Позже в 16 лет снова пришлось лечь туда же. Тогда уже чувствовал себя еще хуже чем прежде, но к сожалению там не уделялось должного внимания: опять тот же феварин, этаперазин(тогда тоже назначали их). Потом поменяли на рисперидон в небольшой дозе, стал получше себя чувствовать, энергия и мотивация какие то появились. Но через месяц где то эффект пропал словно его и не было. Стало даже еще хуже. Долго мне пришлось жаловаться врачам на свое плохое самочувствие, прежде чем они что то предприняли: феварин поменяли на золофт. От последнего реально почувствовал антидепрессивный эффект, который как ни странно длился около недели(принимал 50мг). Потом он у них кончился, и перевели на сульпирид. Забыл упомянуть что к тому времени я уже изрядно поправился принимая зипрексу перед поступлением в стационар. Эглонил еще добавил кило.Пил сероквель но от него не поправился.Но я еще не знал что страшное впереди-после был и азалептин, который мне назначили в 17 лет от тревоги. Тогда я ходил в институт-было тяжело учиться и говорить с другими. Но как то прошел через это. Госпитализации с полустационарным наблюдением во взрослые ПБ в 2010, 2011 и 2012гг. Нигде не удалось к сожалению добиться сильных улучшений сам не знаю из за чего. За это длительное время перепробовали все новые антидепрессанты(СИОЗС). Но они недостаточно помогали-на несколько дней улучшали настроение, но ничуть не действовали на тревогу которая у меня тоже была немалая. Также использовались и трициклические, но эффект был примерно такой же плюс побочные. В общем из за этой тревоги с годами я начал деградировать в психическом отношении. Институт так и не закончил хотя оставалось учиться всего 2 месяца. Плюс все время ругался с родителями, испытывал беспричинную раздражительность к ним, что сохраняется и по сей день. Мать у меня немного нервозная, а отец какой то ленивый безраличный человек, я с ним не общаюсь практически, но зато и ругаюсь меньше, чем с мамой.
Последние почти полтора года я принимал венлафаксин в дозе 187,5мг(2.5 табл.). Чувствовал себя на тройку,тревога была, пытался увеличивать дозу до 225мг, особо ничего не дало, понижение дозы до 150 мг приводило к резкому ухудшению(возможно плюс реакция отмены). Лишь совсем недавно порешили заменить его, но так как врач была противницей назначения 2 антидепрессантов, то оставила миртазапин, сказав что начиная с маленькой дозы постепенно поднимать ее, возможно и до максимальной. Параллельно другой врач посоветовал добавить сиозс, я выбрал эсциталопрам, так как слышал хорошие отзывы о нем. Надеюсь на комбинацию, так как один эсциталопрам не уверен что поможет. Кроме этого принимаю еще депакин в качестве нормотимика, но все равно раздражаюсь на родителей. Что можете посоветовать? Эсциталопрам пятый день принимаю только 10мг, до этого пил 5 мг. Доза миртазапина доведена до 45 мг(эти дни пил 15 мг днем для уменьшения тревоги, остальное-вечером), однако ночной сон очень плохой. Кстати, диагноз у меня стоит F21.3(неврозоподобная шизофрения), мне дали группу инвалидности так как работать с такими тревогами попросту не смог, хотя пробовал.
Последние почти полтора года я принимал венлафаксин в дозе 187,5мг(2.5 табл.). Чувствовал себя на тройку,тревога была, пытался увеличивать дозу до 225мг, особо ничего не дало, понижение дозы до 150 мг приводило к резкому ухудшению(возможно плюс реакция отмены). Лишь совсем недавно порешили заменить его, но так как врач была противницей назначения 2 антидепрессантов, то оставила миртазапин, сказав что начиная с маленькой дозы постепенно поднимать ее, возможно и до максимальной. Параллельно другой врач посоветовал добавить сиозс, я выбрал эсциталопрам, так как слышал хорошие отзывы о нем. Надеюсь на комбинацию, так как один эсциталопрам не уверен что поможет. Кроме этого принимаю еще депакин в качестве нормотимика, но все равно раздражаюсь на родителей. Что можете посоветовать? Эсциталопрам пятый день принимаю только 10мг, до этого пил 5 мг. Доза миртазапина доведена до 45 мг(эти дни пил 15 мг днем для уменьшения тревоги, остальное-вечером), однако ночной сон очень плохой. Кстати, диагноз у меня стоит F21.3(неврозоподобная шизофрения), мне дали группу инвалидности так как работать с такими тревогами попросту не смог, хотя пробовал.
Комментарии
Думаю, что вам всё-таки необходимо сделать акцент на одном из атипичных антипсихотиков, например, рисперидоне, кветиапине, оланзапине или арипипразоле. Антидепрессанты при вашем заболевании менее показаны, чем атипичные антипсихотики.
Мой вам совет, прекратить стремиться к полному устранению тревоги, поскольку это невозможно, а довольствоваться лишь самым максимально -возможным её уменьшением.
К сожалению, помочь вам кардинально при вашем заболевании я не могу, а повторять то, что до сих пор делали ваши лечащие доктора, я имею в виду частую смену препаратов или замену одного другим, считаю бессмысленным занятием.
Мой вам совет, остановиться на одном из атипичных антипсихотиков, возможно, что в комбинации с одним из седативных антидепрессантов ( амитриптилин, мианзерин, миртазапин, доксетин, тразодон, мапртилин ), причем, в самых оптимальных для вас их дозах, на которых вы ощутите уменьшение тревоги и прекратить бессмысленную смену одного препарата другим.
Лечение оптимальной комбинацией одного из ААП с одним из противотревожных и сон модулирующих антидепрессантов вам необходимо проводить длительно, не менее 5-10 лет ), во избежание наступления у вас раннего слабоумия.
В этом отношении хорошую службу вам сослужат атипичные антипсихотики. Судя по вашему описанию, ваш отец является шизотимичной личностью и, скорее всего, вы унаследовали его гены.
Кроме того, вам имеет смысл добавить к медикаментозной терапии и психотерапию, но опять же, не рассчитывая на её исцеляющий эффект. Её задачей должно быть психообразование и адаптация вас в социум, насколько это возможно. Несмотря на инвалидность, жизнь у вас продолжается дальше и вам нужно научиться жить с вашей болезнью.
Да к сожалению я унаследовал по большей части гены своего отца, и даже мама отмечает это. Правда у меня все обошлось гораздо тяжелее. Как я уже говорил я не могу приобрести абилифай и даже его дженерик, так как это нанесет сильный удар по нашему бюджету. Что касается остальных препаратов, то в принципе они не так дороги, можно подыскать дженерик. Но выбор тут "висит" между кветиапином и рисперидоном, скорее всего. Как вы считаете, что лучше в рамках моего расстройства? Спасибо.
Только при длительном лечении оптимальными дозами одного из ААП, а с учётом вашего тяжелого материального положения выбор идет между рисперидоном и кветиапином, хотя оланзапин, по идее, является самым оптимальным для этой цели препаратом, можно избежать возникновения очередного шизофренического шуба, а значит задержать и даже полностью избежать дальнейшего прогресса шизофренической деменции.
Вообще, с учётом того, что все ААП и не только они, в той или иной степени увеличивают вес тела, их дозы должны быть у вас по-возможности минимальными, но при этом оказывать лечебно-профилактический эффект.
По идее, вам было бы достаточно 150-200 мг кветиапина или 2.5-5 мг оланзапина на ночь или же 2 мг в сутки рисперидона, принимаемого по 1 мг утром и вечером. Кстати, имейте в виду, что миртазапин в отношении стимуляции аппетита и увеличения веса тела мало в чем уступает оланзапину, а вот его влияние на течение шизофренического процесса почти что нулевое.
И ещё один совет вам, по-возможности, избегайте лечения клозапином, препарат азалептин. Страшный и не для вас препарат !
В настоящее время на суточной дозе рисперидона в 2 мг у вас, в качестве его побочного эффекта, развилась акатизия, поэтому его дозу вам необходимо уменьшить до 1 мг в сутки.
В качестве адаптации к болезни я считаю способность пациента, несмотря на болезнь, полностью не выпасть из социальной жизни, а ещё лучше, смочь немного зарабатывать себе на жизнь и, по возможности, создать семью.
И не паникуйте, если на фоне этого лечения у вас возникнут колебания в вашем состоянии, это возможно и не обязательно потребует от вас немедленного увеличения дозы рисперидона.
Вообщем, при возникновении вопросов по поводу лечения, пишите.
Поэтому, попробуйте сделать так: уменьшите вначале суточную дозу рисперидона до 1.5 мг в сутки ( на ночь 1 мг и утром 0.5 мг ) и посмотрите на выраженность на этой дозе антипсихотика, как лечебного, так и побочных эффектов. В случае необходимости, перейдёте на суточный приём рисперидога в 1 мг ( 0.5 мг утром и 0.5 мг вечером - так оптимальней, или даже 1 мг вечером в один приём ).
Бояться того, что действие рисперидона когда-то ослабеет и его дозу придется увеличить не надо. В этом случае, вы всегда сможете перейти на другой атипичный антипсихотик, например, на тот же кветиапин или оланзапин.
На размер таблетки не обращать внимание, поскольку даже небольшая её крошка окажет лечебный эффект. Другое дело, что сам процесс деления напрягает и снижает качество жизни. Но для вас важно не только лечебное, но ещё в большей степени профилактирующее действие препарата, поэтому, придется и поработать. Ничего не поделаешь. Выигрывает работа, проигрывает качество, проигрывает работа, выигрывает качество.
Продолжайте дальше лечение 5 мг оланзапина на ночь или даже доведите его вечернюю дозу до 7.5 мг. Если описанные вами симптомы повышенной раздражительности и агрессии являются синдромом отмены рисперидона, то через 3-5 дней они должны будут у вас смягчиться или исезнуть.
Держите меня в курсе ваших дел.
Если и на схеме приёма оланзапина 5/10 через день у вас сохранятся побочные эффекты, то в этом случае перейдёте на его приём по 5 мг ежедневно и затем уже решите, какая из 3 его доз ( 10 мг ежедневно, 10/5 мг через день или 5 мг ежедневно ) будет самой комфортной для вас, как по лечебному, так и по выраженности побочных эффектов.
На ней вы и остановитесь и продолжите дальнейшее лечение ею.
Заранее спасибо за ответ.
Доктор я хотел бы лечиться под вашим наблюдением если это возможно потому что отношение реальных докторов к сожалению даже в Москве где я живу как минимум безразличное страшно представить каково оно в регионах. Я очень волнуюсь прямо в жар бросает на очном приеме у врача и не могу толком ничего объяснить. Письменно излагать свои мысли чуточку легче.
Как я уже писал вы часто назначаете комбинации антидепрессантов, хотелось бы узнать ваше мнение о том можно ли добавить к феварину венлафаксин и в какой дозе или какой то другой антидепрессант, подскажите как мне поступить, препараты имею возможность достать. С нетерпением жду вашего ответа. Спасибо, Дмитрий
Итак вот что я пью:седалит 1200 по 600 2р./сут. По поводу седалита отдельно хотел сказать что измеряю его концентрацию в крови, но даже на такой дозе она не доходит до лечебной. Миртазапин-45 мг перед сном, начинал с 30мг около недели но почувствовал что как то не по себе. Я знаю что вы не назначаете его как основной АД но СИОЗС на меня оказывали очень незначительный эффект если сравнивать. Оланзапин 5 мг тоже на ночь. Но мне стало лишь чуть получше. Тревога не отступила полностью, иногда чувствую злость на родителей, играю в "молчанку", от этого чуть легче становятся. Откровенно говоря они тоже нервнобольные как минимум, однако упорно не признают этого. Я прошу вас доктор дайте какую нибудь рекомендацию, я имею в виду что то добавить в эту смесь которую я принимаю. Пожалуйста выскажите свою точку зрения и хотя бы 2-3 варианта возможных изменений опять же с вашей точки зрения.Больше всего меня беспокоит тот факт что седалит не совсем справляется со своей задачей, но менять его мне не хочется. Я знаю интернет аптеку где можно купить лекарства без рецепта если они в наличии, уже 2 раза заказывал доставляют норм, из Казани посылка вроде. Порекомендуйте хотя бы чисто теоретически что тут можно предпринять по вашему. Заранее благодарю, Дмитрий.
Я расписал вам схему лечения, рекомендованную для терапии резистентных форм шизофрении. Вы можете меня спросить, а что общего существует между БАР и шизофренией ? Отвечу вам, что калифорнийские генетики обнаружили, что один и тот же ген участвует в развитии, как шизофрении, так и БАР.