Арипипразол - не подходит?

EkaterinaM

Это сообщение скрыто от общего просмотра автором дискуссии. Просмотр скрытого сообщения разрешен только автору дискуссии или доктору.

Др_Горбатов

Улатерина, вчера того, о чем вы пишите сейчас, я у вашего сына не наблюдал.

Да, были разговоры о том, что его возможно накажут за то, что он когда -то в подростковом возрасте имел неосторожность общаться в интернете с молодыми несовершеннолетними оболтусами, якобы хотящими реформировать общественный строй в стране.

Но то, о чем вы пишите сегодня уже, можно уже квалифицировать, как проявления F06.2 ( органического бредоподобного/шизофреноформного расстройства ). Кроме того, у вашего сына имеются также проявления F06.32 ( органического депрессивного расстройства ), F06.4 ( органического тревожного расстройства ), а также F06.70 ( легко выраженного когнитивного расстройства не по причине телесного расстройства ).

Что вам делать ? Немедленно возобновить приём рисперидона в прежних терапевтических дозах, на которых выраженность тревоги, страхов и бредоподобных идей была минимальной и терпимой, полностью прекратив лечение арипипрзолом и продолжив дальше приём тералиджена в утреннней дозе 1.5 мг и на ночь 0.5 мг + 15 мг эсциталопрама.

И обратиться к доктору, назначившему вам арипипразол.

После стабилизации состояния у вашего сына и при наличии у него повышенной дневной сонливости, мешающей ему вести обычный образ жизни, " притереть " друг к другу дозы рисперидона и тералидженв так, как мы с вами об этом говорили вчера во время беседы в скайпе, с целью попытаться уменьшить проявления дневной сонливости без ущерба для уровня тревоги и проявлений бреда преследования.

EkaterinaM

Спасибо, так и сделаем. Сегодня он спад до 16.00 опять, но сказал, что сегодня понимает, что вчера его состояние было болезненным и неадекватным.

Др_Горбатов

И это очень хорошо, что ваш сын понимает болезненность некоторых своих реакций. Значит у него сохранена критика, а это говорит против наличия у него стойких бредовых переживаний, а значит и правильность диагноза вялотекущей шизофрении у него ставится под сомнение.

EkaterinaM

Доктор, снова хочу посоветоваться. Когда мы отменили арипипразол, то бредовое состояние сразу ушло. Мы постепенно сняли тералиджен, и отменяю акинетон. Рисполепт пока по 0,5 утром и вечером. Но у него никак не проходит акатизия, все время хочется ходить. И мышцы болят по всему телу, хотя никаких физических занятий не было. Думаю, это от токсического действия то ли нейролептиков, то ли акинетона, ведь он тоже токсичный, относится к группе А. Врач посоветовала начать принимать нобен (ноотроп, как я понимаю, сказала, что он как раз для органиков, а то для органики никакого питания он не получает). Как улучшить его состояние физическое? По мышлению - сейчас более адекватный, только страхи увеличились после отмены тералиджена и настроение очень ухудшается к вечеру. Можно ли чем-то помочь? Спасибо, Екатерина

EkaterinaM

А ещё сегодня увеличилось сонливость и появилось сильное слюнотечение

Др_Горбатов

Уменьшите дозу рисперидона до 0.5 мг на ночь в один вечерний приём и добавьте временно к нему одну таблетку акинетона до прекращения слюнотечения и акатизии. Слюнотечение и акатизия - это проявление экстрапирамидного синдрома от рисперидона и прекращения вами приёма акинетона.

Для уменьшения тревоги и страхов добавьте к 0.5 мг рисперидона утром 5-10 мг эсциталопрама.

EkaterinaM

То есть акинетона станет больше, чем было ( принимал 1 т утром и 1 вечером, сейчас 1 т утром и половина таблетки вечером)? А зачем нам ещё эсцитолопрам, он же пьёт 1,5 т ципрамила, это ведь то же самое. Екатерина

Др_Горбатов

В этом случае, уменьшите суточную дозу акинетона до 1 таблетки на фоне вечернего приёма 0.5 мг рисперидона.
Циталопрам и эсциталопрам - это разные препараты. В своем первом посте здесь вы пишите о ципралексе, а в сегодняшнем уже о циталопраме, препарат ципрамил.

Екатерина, пожалуйста, отнеситесь к сообщаемым вами препаратам и их дозам несколько внимательней, чтобы у меня не возникало путаницы и я мог вам дать правильную лечебную рекомендацию.

Итак, сообщите мне, какой точно антидепрессант принимает ваш сын сейчас и в какой дозе, а также прекратилось ли у него на 0.5 мг рисперидона, принимаемого в один вечерний приём,повышенное слюнотечение и уменьшилась ли дневная сонливость.

После этого я смогу уже скорректировать более точно вашу лечебную схему.

EkaterinaM

Уважаемый доктор, я отношусь к препаратам очень внимательно. В рецепте написано escitaloprami поэтому я так и написала, что циталопрам и ципралекс - одно то же. Может, я ошибаюсь. Но не потому, что невнимательна, а потому что основываюсь на своем опыте. Итак, сын принимает ципралекс 1,5 т. в обед (1 раз в день), ципрамил мы пробовали, подошел хуже, чем ципралекс. Уже данво на ципрамиле. Рисполепт 0,5 утром и вечером. Акинетом 1 т. утром и 0,5 вечером. Нобен 1 т утром и вечером Тералиджен отменили. Пока я не уменьшила рисполепт, побоялась. Но слюнотечение сегодня меньше, тянущие боли в мышцах прошли, акатизия тоже меньше. Сонливость пока сильная остается, спал часов до 15.00, в школу не пошел.Страхи и мысли есть выпрыгнуть, но терпимые, может преодолеть. Навязчивые мыли - незначительно. Но самое сильное - страх преследования, боится, что посадят за мнимые поводы (написал что-то кому-то). Смотрит всякие пугающие видео, как кого-то преследовали, впечатляется и боится, думает, что и с ним такое же может быть. Хочется понять, как дальше отменять акинетон. Буду признательна за дальнейшие рекомендации. И еще такой вопрос - можно как-то с вами общаться и не платить за вопрос? Любой новый новый вопрос и даже уточнение - по 4 евро. Очень дорого для меня. Вы, помнится говорили, что как-то можно.

Др_Горбатов

Екатерина, можно, если без злоупотреблений и по необходимости. А чате скайпе.

Теперь уточнение, эсциталопрам - ципралекс, циталопрам - ципрамил. Так правильно.

Теперь, что касается дальнейшего лечения: утром 15 мг эсциталопрама. Кстати, вместо дорогого ципралекса вы может использовать более дешевую селектру в той же дозе, что на ципралексе.

Дальше, утром и вечером продолжайте принимать по 0.5 мг рисперидона, препарат рисполепт.

Акинетон, попробуйте принимать 0.5 таблетки утром и вечером и, если на них экстрапирамидные осложнения не усилятся, то продолжайте дальнейший приём в том же режиме. Если усилятся, то возобновите приём по одной таблетке утром и вечером.

Нобен решайте сами со своим доктором, поскольку он может усилить идеи преследования.

Вот приблизительно так.

EkaterinaM

Доктор, спасибо. Но мы когда убавили акинетон всего на полтаблетки, пошли эти экстрапирамидные проявления (акатизия, тянущая боль в мышцах). И оно и сейчас ещё есть (но не так сильно), сонливость сильная. А вы советуете ещё на половину снизить, когда эти проявления ещё не ушли, как-то боязно. Я думаю, ему теперь надо по четвертинке снижать и не сейчас, а когда акатизия полностью пройдёт. Я бы, конечно, хотела совсем убрать акинетон, так как к рисполепту корректор не требуется (его вводили, когда подключали тералиджен), но пока придётся медленно, раз такая реакция. Вы нам схему предлагаете, по сути, такую же, какая она и есть сейчас. Неужели никак нельзя лечить сына без этих побочных действий? Он же ведь плохо себя чувствует и психически, и физически, неужели ничего нельзя предпринять? Тяжело жить и учиться с такой вялостью и сонливостью и желанием постоянно двигаться.

С уважением, Екатерина

Др_Горбатов

Екатерина, акинетон необходим для устранения экстрапирамидных побочных эффектов рисперидона, он как раз их и вызывает. Таким образом, возвратитесь на ту суточную дозу акинетона, на которой этих побочных эффектов у сына не было. Вообще, я не использую рисперидон из-за этого в своей практике.