Начало Лечение у доктора

Oтзывы пользователей

Скайп

Отличный врач, специалист своего дела. Из множества врачей за 15! лет только он один поставил правильный диагноз!!!

четыре года назад

Форум

Разговор был очень долгим, подробным, в итоге, пришли к тому, что я-первая с подобным диагнозом. Узнать это было очень …

четыре года назад

Админ

Админ вежливый, быстро обрабатывает заявку и отвечает на все вопросы! Большое спасибо Вам за помощь и работу!!!

четыре года назад

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

Тревожно-депрессивное расстройство, мужчина 65 лет

Бесплатная консультация психиатра

Здравствуйте, доктор!
Моему папе 65 лет. Были проблемы со спиной. После одной процедуры ("правило") у него случился испуг, шок, стали появляться мысли и сны о смерти, через пару месяц случилась тахикардия. Пару раз вызывал скорую. Потом были участковые врачи, (невролог, терапевт, кардиолог) выписывали пантогам, глицин, афобазол, фенибут. Из этого он пил пантогам и афобазол, но не особо помогали. Появилась бессонница. Еще через пару месяцев он стал говорить, что его по утрам трясет, ночью плохо засыпает, сон 3-4 часа, а днем сильная сонливость и слабость. И что его нужно "отправить в дурдом".
С момента той процедуры и начала его беспокойных состояний прошло чуть больше 1.5 лет и уже больше года сильные тряски утром (не только ощущение внутреннее, но внешне тряска тоже проявляется). Нежелание вставать по утрам, рыдания, ожидание и надежда на легкую и быструю смерть, мучения и усталость, физическое истощение (кожа-кости). Хотя при встречах со мной или врачом - речь адекватная, мыслит ясно, с виду не скажешь, что у него проблема. Но каждое утро он "проходит ад".
Год назад мы сходили к психиатру в платную клинику (выписали Золофт), но пить отказался. И долгое время вообще сопротивлялся пить какие-либо таблетки, страх побочных эффектов. Настойки женьшеня, пустырника и пр. пил, а вот это все нет. Потом был участковый психиатр - назначила ему Феназепам. Месяц пропил по 0.5-1мг в день - состояние улучшилось, тряска ушла, но сонливость днем чуть сохранялась. Потом прекратил феназепам по совету какого-то другого участкового врача.
Далее еще один платный психиатр (5 мес.назад) - Бринтелликс, 10мг в день, эпизодически прикрываясь феназепамом (пропил 2 месяца). В начале - улучшение и активность, снова побежал лечить поясницу (не болит, но беспокоит скованность), но вскоре снова наступило ухудшение и вернулась тряска. Прекратили.

Вернулись к участковому психиатру. Та убедила его-таки попробовать Золофт.
В итоге 1 июня все-таки приняли решение начать и не бросать. Сперва с Феназепамом.
С 1 июня плавно поднимали дозировку Золофта, с 5 июня пил по 1т (50 мг) утром, 0.5 феназепама вечером.
С 10 июня из-за жалоб на сильную сонливость врач отменил феназепам, а Золофт перенес на вечер, также по 50мг.
Тряска не прекращается.
23.06 - назначили 1.5т (75мг) Золофта на ночь и утром Грандаксин 1т.
Успел выпить 1т. Грандаксин и два раза вечером по 75мг Золофта.
В ночь на 25.06 проснулся в состоянии ужаса и далее не мог уснуть.
Его врач участковый сейчас в отъезде. Доверия к другим участковым, честно говоря, нет.
Пока отменили грандаксин, вернули 0.5мг Феназепама.
Прошу советов:
1.Сколько времени еще нужно ждать эффекта от Золофта, и стоит ли пробовать другие дозировки?
2. Стоит ли продолжать пробовать Грандаксин или попробовать что-то другое противотревожное? (муж слышал про стрезам)
3. Если Золофт не сработает, какую схему предложили бы Вы?
4. Также некоторые советуют лечь в городскую клинику неврозов в СПБ. Сам папа, когда ему особенно плохо, просит положить его в какую-нибудь клинику/дурку. Считает, что он сошел с ума, и беспокоится, что утомил жену своими состояниями. Сил вставать с кровати нет, хочет, чтоб кто-то за ним смотрел. При этом, участковый психиатр не рекомендует ложиться в клиники - "пока можешь сам себя обслуживать, лучше дома". Слышали, что в клиниках - тот же перебор препаратов или амитриптилин всем без разбора.
5. Есть ли какие-то рекомендации поведенческого характера - что делать, когда трясет? Нам давали книжки по кпт и аст терапии, но в его состоянии они плохо заходят. Посоветовали вести дневник, вроде начал. Зарядку делает через раз и совсем не значительную.
6. Может быть добавить какие-то витамины, или что-то для поднятия тонуса? Больше всего его сейчас беспокоит отсутствие сил, почти ничего не может делать по дому, работать тяжело, но ему пошли на встречу и вызывают только изредка и когда вызывают - собирается всё утро, но идет.

Заранее благодарю за ответы.

Комментарии

  • Начну с того, что заболевание вашего отца никоим образом не вызвано процедурой " вправления", проводимой ему хиропрактиком. Лечение у этого врача и начало тревоги - это простое совпадение. Я квалифицирую заболевание вашего отца, как депрессивное расстройство, другое дело, в рамках какого заболевания оно у него возникло. В первую очередь вам необходимо исключить начальную стадию деменции, то ли васкулярной природы, то ли альцгаймеровского типа.

    1.Сколько времени еще нужно ждать эффекта от Золофта, и стоит ли пробовать другие дозировки?

    Горбатов: вам стоит перенести приём сертралина с вечера на утро и довести его дозу до 100 мг уже с завтрашнего дня.

    2. Стоит ли продолжать пробовать Грандаксин или попробовать что-то другое противотревожное? (муж слышал про стрезам)

    Горбатов: грандаксин не самый лучший седатик, скорее, он обладает стимулирующим эффектом, чем седативным. В этом отношении вам лучше использовать фенибут в суточной дозе 500-750 мг, по 1 таблетке 2-3 раза в день в течение 2-4 недель, не дольше. Или же тот же стрезам, по 50 мг дважды-трижды в сутки, также в течение 2-4 недель.

    3. Если Золофт не сработает, какую схему предложили бы Вы?

    Горбатов: я думаю, что вашему папе не стоит доводить суточную дозу сертралина выше 100 мг. А вот добавить ему на ночь один из сон индуцирующих препаратов имеет смысл. Речь при этом идет, либо о кветиапине в вечерней дозе от 25 -50 до 75-100 мг, с последующим подбором самой оптимальной для вашего папы его дозы из 4 протестированных вами. Или тразодоне в вечерней дозе 50-75 мг. Если у вас есть возможность достать миансерин, то это было бы замечательно, принимать его в вечерней дозе 15-30 мг.

    4. Также некоторые советуют лечь в городскую клинику неврозов в СПБ. Сам папа, когда ему особенно плохо, просит положить его в какую-нибудь клинику/дурку. Считает, что он сошел с ума, и беспокоится, что утомил жену своими состояниями. Сил вставать с кровати нет, хочет, чтоб кто-то за ним смотрел. При этом, участковый психиатр не рекомендует ложиться в клиники - "пока можешь сам себя обслуживать, лучше дома". Слышали, что в клиниках - тот же перебор препаратов или амитриптилин всем без разбора.

    Горбатов: чем госпитализировать отца в клинику, вам бы лучше проконсультировать его у серьёзного и ангажированного врача-психиатра. Как я вам уже об этом писал чуть выше, в первую очередь, вашему отцу необходимо исключить начинающуюся сенильную деменцию, в рамках которой и появилась депрессивная симптоматика.

    5. Есть ли какие-то рекомендации поведенческого характера - что делать, когда трясет? Нам давали книжки по кпт и аст терапии, но в его состоянии они плохо заходят. Посоветовали вести дневник, вроде начал. Зарядку делает через раз и совсем не значительную.

    Горбатов: психотерапия в возрасте вашего отца и с учётом депрессии - пустая трата времени и денег. На передний план выходят медикаменты.

    6. Может быть добавить какие-то витамины, или что-то для поднятия тонуса? Больше всего его сейчас беспокоит отсутствие сил, почти ничего не может делать по дому, работать тяжело, но ему пошли на встречу и вызывают только изредка и когда вызывают - собирается всё утро, но идет.

    Горбатов: к проводимому вашему отцу лечению психотропными препаратами имеет смысл добавить, так называемую нейро-метаболическую терапию. Найдите специалиста в этой области и пусть он подберет вашему папе подходящую сосудистую, ноотропную и нейрометаболическую схему лечения.
  • Здравствуйте, доктор. Спасибо за ответы.
    Неделю папа пьет Золофт по 100 мг. Почти 2 недели на ночь 50 мг Тразодона. Днем сперва пил Стрезам 2 табл, Затем попробовал Фенибут 2-3 табл в день и продолжает.
    От Стрезама говорит, что вообще не чувствовал никакого действия. А с Фенибутом "немного легче".
    С Тразадоном сон вроде улучшился. По утрам немного меньше трясет, но сохраняется "внутренняя тряска и тревожность", как утром, так и в течении дня. Говорит, что, когда утром протрясет, то в теч.дня было полегче, а сейчас неприятное состояние размазывается на весь день.
    Пару дней назад забыл на ночь выпить Тразадон - и утром очень сильно трясло, просил отдать его в дурдом.
    По ощущениям действие Золофта не чувствует, настроение плохое, сил мало, быстро устает, при ходьбе "шатает", ничего не радует.
    Таким образом, общая продолжительность приема Золофта на данный момент 5 недель.
    К вечеру стабильно чувствует себя чуть-чуть лучше. Голова при всем этом - ясная, разговор не сбивчивый.
    По поводу деменции:
    За последний год он был у нескольких психиатров, невролога и гериатра. Гериатр измерял кислород в организме - 99%, назначал пустырник и валериану. Каждый раз ему проводились тесты с часами и словами (придумать несколько слов на указанную букву) - тесты прошел успешно.
    Невролог ставил диагноз: "G90.8 Др.расстройства вегетативной нервной системы. Диагноз: ЦВБ. ДЭП с вертебро-базиллярной недостаточности. Атеросклероз церебральных и коронарных артерий. Соп.: Соматизированное растр-во острое. Конс.психиатра". Но никаких анализов специальных не брал. (Как говорилось выше назначил Пантогам и Сомнол). (Год назад)
    Терапевт направляла на капельницы мелдраната 6 мес назад (для сердца, головы и сосудов) Особенного ничего после курса капельниц не почувствовал.
    Какие-то дополнительные исследования на данный момент не делали.
    Вопросы:
    1. Как скорретировать схему лечения? Стоит ли ждать эффекта от Золофта, если улучшений не наблюдается?
    2. Есть ли какая-то связь папиного состояния с поставленным диагнозом невролога, нужно ли его дополнительно подтверждать специальными исследованиями?
  • Понимаете, в любом случае, депрессия у вашего отца тесно связана с его возрастом. Раньше такие депрессии называли сенильными ( старческими ). С другой стороны, ЦВБ и ДЭП очень близко стоят к дементивным заболеваниям, в частности, к цереброваскулярного типа. То, что лечение сертралином не привело вашего папу к какому-то выраженному уменьшению депрессии, очень подозрительно на то, что депрессия у него стоит в тесной связи с цереброваскулярной патологией и поэтому, наряду с антидепрессантом вашему папе необходимо добавить медикаменты, относящиеся к так называемому нейро-метаболическому ряду. Я вам уже об этом писал.

    Тразодон улучшает у вашего отца ночной сон, но он не является патогенетическим препаратом и поэтому оказывает чисто симптоматическое воздействие на сон и несколько успокаивает с утра.

    Кроме проведения нейро-метаболической терапии, с включением в лечебную схему и антидементивных препаратов, я бы советовал вам проконсультировать вашего отца у психиатра-геронтолога и сделать ему МРТ головы с введением контрастного вещества.

    Сертралин является для вашего папы базовым препаратом антидепрессивного ряда. Поверьте мне на слово, что прекращение его приёма только ухудшит душевное самочувствие вашего папы, хотя и какого-то пробивного эффекта вы на нем не ощущаете.
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.