Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Уточняющие вопросы
Бесплатная консультация психиатра
два года назад
Раздел: Лечение у доктора
Доктор спасибо вам за ответы. Как всегда достаточно обстоятельно и практично.
Но я все же хотел бы задать несколько уточняющих вопросов.
1. Насчёт биполярности. Я в принципе конечно готов принять вашу точку зрения,
но все же хотел бы спросить конкретно-
почему такая волнообразность не может быть связана просто с недостаточной дозировкой препарата или с какими то иными факторами? Я в открытой литературе читал, что часто выздоровление от тревожных расстройств и от ДП в частности идёт по волнообразной- с большим количеством подъёмов и падений (откатов). Или это не так? Какая ваша точка зрения?
2. Вы предложили добавить Кветиапин на ночь - какова его роль? Просто чтобы понимать.
3. К вопросу о деперсонализации (при тревожных расстройствах). Вы говорите, что в принципе, это лишь один из симптомов. Но вы же знаете, что есть и отдельный диагноз - расстройство ДП/ДР.
Также известно, что часто бывает так, что ДП проходит очень и очень долго. При этом, вы придерживаетесь позиции, что при лечении, постепенно все симптомы должны уходить и тогда как бы наступает ремиссия. Но если все симптомы уходят, а ДП остается, разве можно говорить о ремиссии? Или в таком случае, вы трактуете ситуацию, что ремиссии нет пока ДП не ушла и тогда мы говорим, что в случае наличия стойкой ДП, время до достижения ремиссии может быть значительно больше?
4. Нет ли у вас понимания какая «механика» стоит за ДП/ДР? Вообще, стоит ли за ней какая-то отдельная механика или мы все же рассматриваем просто некий дисбаланс нейротрансмитерров как единой целое в рамках расстройства? Есть ведь вроде какие-то гипотезы что за ДП/ДР может стоять недостаток дофамина, есть также какая-то теория, связанная с глутаматом…
5. По поводу моей ДП. Я допускаю что вы можете быть правы, что моя ДП надуманна и я зациклен на ней. Я иногда сам об этом думаю. Но вы знаете, трудно не зациклится на этом. Этот симптом резко отличается от всего другого. Я вот сейчас в принципе любые симптомы могу переносить без паники (ПА-правда сейчас у меня их нет, накаты тревоги, экзистенциальные/интрузивные мысли - не часто сейчас, но бывают (кстати в моменте они тяжеловаты, но чуть позже переосмысливаются). Но ДП , когда она вроде как постоянна, это другая история. Когда ты постоянно чувствуешь что с тобой вроде что-то не так, то тут трудно не зациклиться. Состояние вызывает тревогу, а тревога способствует тому, что ты начинаешь анализировать, искать ответы, копаться в интернете, периодически проверять своё состояние (реально ли я себя чувствую?). Я и так понимая это, наоборот стараюсь делать все чтобы отвлекаться - работаю (иногда увлекаюсь работой, что могу забыть про ДП на час, два, в течение дня все равно конечно больше или меньше но она вспоминается), еду в транспорте - читаю что-то, вечером допустим смотрю тв и тоже забываю. Но в течение дня так или иначе несколько раз я про неё вспоминаю и это сразу повышает тревогу. Но стараюсь переключиться. Кстати я помню в самом начале на самом деле было в каком то смысле все также - были моменты, когда я забывал о ДП, а как только вспоминал-то сразу тревожился. Это интересный такой момент для меня так до сих пор и не понятный- когда я забываю о ДП допустим на какой-то промежуток времени (допустим на час, который может включать и разговоры с кем-то) -означает ли это, что ДП в этот момент нет? Или она есть, но я просто отвлёкся и поэтому она меня не беспокоит? Ну так или иначе стремлюсь чтобы такие промежутки (когда я забываю про ДП) были бы больше. Я не знаю, может быть это не правильная стратегия поведения? Можете ли вы сказать свое мнение на этот счёт, как сделать так чтобы не зацикливаться?
Но я все же хотел бы задать несколько уточняющих вопросов.
1. Насчёт биполярности. Я в принципе конечно готов принять вашу точку зрения,
но все же хотел бы спросить конкретно-
почему такая волнообразность не может быть связана просто с недостаточной дозировкой препарата или с какими то иными факторами? Я в открытой литературе читал, что часто выздоровление от тревожных расстройств и от ДП в частности идёт по волнообразной- с большим количеством подъёмов и падений (откатов). Или это не так? Какая ваша точка зрения?
2. Вы предложили добавить Кветиапин на ночь - какова его роль? Просто чтобы понимать.
3. К вопросу о деперсонализации (при тревожных расстройствах). Вы говорите, что в принципе, это лишь один из симптомов. Но вы же знаете, что есть и отдельный диагноз - расстройство ДП/ДР.
Также известно, что часто бывает так, что ДП проходит очень и очень долго. При этом, вы придерживаетесь позиции, что при лечении, постепенно все симптомы должны уходить и тогда как бы наступает ремиссия. Но если все симптомы уходят, а ДП остается, разве можно говорить о ремиссии? Или в таком случае, вы трактуете ситуацию, что ремиссии нет пока ДП не ушла и тогда мы говорим, что в случае наличия стойкой ДП, время до достижения ремиссии может быть значительно больше?
4. Нет ли у вас понимания какая «механика» стоит за ДП/ДР? Вообще, стоит ли за ней какая-то отдельная механика или мы все же рассматриваем просто некий дисбаланс нейротрансмитерров как единой целое в рамках расстройства? Есть ведь вроде какие-то гипотезы что за ДП/ДР может стоять недостаток дофамина, есть также какая-то теория, связанная с глутаматом…
5. По поводу моей ДП. Я допускаю что вы можете быть правы, что моя ДП надуманна и я зациклен на ней. Я иногда сам об этом думаю. Но вы знаете, трудно не зациклится на этом. Этот симптом резко отличается от всего другого. Я вот сейчас в принципе любые симптомы могу переносить без паники (ПА-правда сейчас у меня их нет, накаты тревоги, экзистенциальные/интрузивные мысли - не часто сейчас, но бывают (кстати в моменте они тяжеловаты, но чуть позже переосмысливаются). Но ДП , когда она вроде как постоянна, это другая история. Когда ты постоянно чувствуешь что с тобой вроде что-то не так, то тут трудно не зациклиться. Состояние вызывает тревогу, а тревога способствует тому, что ты начинаешь анализировать, искать ответы, копаться в интернете, периодически проверять своё состояние (реально ли я себя чувствую?). Я и так понимая это, наоборот стараюсь делать все чтобы отвлекаться - работаю (иногда увлекаюсь работой, что могу забыть про ДП на час, два, в течение дня все равно конечно больше или меньше но она вспоминается), еду в транспорте - читаю что-то, вечером допустим смотрю тв и тоже забываю. Но в течение дня так или иначе несколько раз я про неё вспоминаю и это сразу повышает тревогу. Но стараюсь переключиться. Кстати я помню в самом начале на самом деле было в каком то смысле все также - были моменты, когда я забывал о ДП, а как только вспоминал-то сразу тревожился. Это интересный такой момент для меня так до сих пор и не понятный- когда я забываю о ДП допустим на какой-то промежуток времени (допустим на час, который может включать и разговоры с кем-то) -означает ли это, что ДП в этот момент нет? Или она есть, но я просто отвлёкся и поэтому она меня не беспокоит? Ну так или иначе стремлюсь чтобы такие промежутки (когда я забываю про ДП) были бы больше. Я не знаю, может быть это не правильная стратегия поведения? Можете ли вы сказать свое мнение на этот счёт, как сделать так чтобы не зацикливаться?
Комментарии
но все же хотел бы спросить конкретно-почему такая волнообразность не может быть связана просто с недостаточной дозировкой препарата или с какими то иными факторами? Я в открытой литературе читал, что часто выздоровление от тревожных расстройств и от ДП в частности идёт по волнообразной- с большим количеством подъёмов и падений (откатов). Или это не так? Какая ваша точка зрения?
Горбатов: если ваша цикличность вызвана недосттаочной дозировкой, то почему вам не увеличить дозу антидепрессанта ? Всё очень просто на первый взгляд. Но основной вопрос, почему вначале дозы достаточно для более-менее стабильно-хорошего состояния, а затем её уже не достаточно для этого ?
2. Вы предложили добавить Кветиапин на ночь - какова его роль? Просто чтобы понимать.
Горбатов: атипичный антипсихотик при аффективных расстройствах циркулярного круга выполняет роль нормотика, наряду с стабилизатором настроения противосудорожного ряда. Они как раз и устраняют цикличность в состоянии.
3. К вопросу о деперсонализации (при тревожных расстройствах). Вы говорите, что в принципе, это лишь один из симптомов. Но вы же знаете, что есть и отдельный диагноз - расстройство ДП/ДР.
Также известно, что часто бывает так, что ДП проходит очень и очень долго. При этом, вы придерживаетесь позиции, что при лечении, постепенно все симптомы должны уходить и тогда как бы наступает ремиссия. Но если все симптомы уходят, а ДП остается, разве можно говорить о ремиссии? Или в таком случае, вы трактуете ситуацию, что ремиссии нет пока ДП не ушла и тогда мы говорим, что в случае наличия стойкой ДП, время до достижения ремиссии может быть значительно больше?
Горбатов: неустранимость ДП говорит о том, что говорить о ремиссии нельзя. Но поверьте мне на слово, что ваша проблема лежит не только в ДП, просто она доминирует в вашем сознании, апрочие симптомы по сравнению с ней, вами просто обесцениваются или вы их считаете следствием ДП. Но это не так, абсолютно вся ваша симптоматика, включая и ДП - это следствие депрессии.
4. Нет ли у вас понимания какая «механика» стоит за ДП/ДР? Вообще, стоит ли за ней какая-то отдельная механика или мы все же рассматриваем просто некий дисбаланс нейротрансмитерров как единой целое в рамках расстройства? Есть ведь вроде какие-то гипотезы что за ДП/ДР может стоять недостаток дофамина, есть также какая-то теория, связанная с глутаматом…
Горбатов: предположений много, но все они пока что остаются лишь рабочими гипотезами. Если у вас проблемы с допамином или глутаматом, то вам имеет смысл попробоватьиспользовать вортиоксетин, препарат бринтелликс или же бупропион гидрохлорид. Не помогут и эти препаратs, то в этом случае, диагноз аффективного расстройства биполярного круга будет наиболее вероятен.
5. По поводу моей ДП. Я допускаю что вы можете быть правы, что моя ДП надуманна и я зациклен на ней. Я иногда сам об этом думаю. Но вы знаете, трудно не зациклится на этом. Этот симптом резко отличается от всего другого. Я вот сейчас в принципе любые симптомы могу переносить без паники (ПА-правда сейчас у меня их нет, накаты тревоги, экзистенциальные/интрузивные мысли - не часто сейчас, но бывают (кстати в моменте они тяжеловаты, но чуть позже переосмысливаются). Но ДП , когда она вроде как постоянна, это другая история. Когда ты постоянно чувствуешь что с тобой вроде что-то не так, то тут трудно не зациклиться. Состояние вызывает тревогу, а тревога способствует тому, что ты начинаешь анализировать, искать ответы, копаться в интернете, периодически проверять своё состояние (реально ли я себя чувствую?). Я и так понимая это, наоборот стараюсь делать все чтобы отвлекаться - работаю (иногда увлекаюсь работой, что могу забыть про ДП на час, два, в течение дня все равно конечно больше или меньше но она вспоминается), еду в транспорте - читаю что-то, вечером допустим смотрю тв и тоже забываю. Но в течение дня так или иначе несколько раз я про неё вспоминаю и это сразу повышает тревогу. Но стараюсь переключиться. Кстати я помню в самом начале на самом деле было в каком то смысле все также - были моменты, когда я забывал о ДП, а как только вспоминал-то сразу тревожился. Это интересный такой момент для меня так до сих пор и не понятный- когда я забываю о ДП допустим на какой-то промежуток времени (допустим на час, который может включать и разговоры с кем-то) -означает ли это, что ДП в этот момент нет? Или она есть, но я просто отвлёкся и поэтому она меня не беспокоит? Ну так или иначе стремлюсь чтобы такие промежутки (когда я забываю про ДП) были бы больше. Я не знаю, может быть это не правильная стратегия поведения? Можете ли вы сказать свое мнение на этот счёт, как сделать так чтобы не зацикливаться?
Горбатов: игнорирование ДП - лучший способ уменьшить её значимость для вас и её интенсивность + продолжение терапии.