Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Форум

Диалог с Доктором длился более 4 часов. Досконально была разобрана проблема ребенка-подростка. Впервые меня никто не выгонял со в…

Скайп

Хочу оставить отзыв о консультации в скайп с доктором. Он обладает большим багажом знаний. Разговаривать с ним было очень легко. …

Скайп

Отличный врач, душевный человек, море опыта и желания помочь! Спасибо Вам, доктор Горбатов! Увидимся в Скайпе ещё раз!

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

ОКР. Пересмотр схемы - SOS

Бесплатная консультация психиатра

отредактировано June 2009 Раздел: Лечение у доктора
Здравствуйте, доктор.
Мне 21, страдаю ОКР. Начальные проявленяи болезни имели место быть еще в школьном возрасте, преимущественно все мысли и действия сконцентрированны вокруг одной темы - мытье, чистота, порядок, но в разные временные отрезки - в различных вариациях и градациях.
В выпускных классах мой состояние было отличным, ничего меня не тревожило, я была адекватным участником социальнй жизни, со всем успешно справлялась сама, чувствовался потенциал, было желание активно принимать участие в своей жизни.
К слову о детско-родительских отношениях, то проживала я с бабушкой и дедушкой: отец умер, когда мне было шесть, мать лишена прав. Если этот момент существеннен и имеет значение, то я могу сотановиться на нем подробнее и обозначить, чтоя чувствую в связи с этим. Спасибо.
В выпускном классе, я познакомилась с МЧ и поехала в близлежащий город поступать, мы стали жить вместе, и до сих пор етим и занимаемся ))
Дома, я бы не смогла учиться, ибо там очень много различных проблем и незнаю, каково бы было мое теперешнее состояние: отличным либо за гранью, но дома бываю часто, но поездки туда для меня тяжели по ряду причин, объективных тоже, связанных с \\\"чистотой\\\".
На новое местоя прибыла абсюлютно здоровой и в течении первого гоад начали появлять первые признаки, изначально только по отношению к внешней действительности: порядок в доме, уборка, поддержание чистоты, а спустя время все стало носить исключительно субъективный характер, дальше подробнее.
Думаю, что бабушка, проживающая с нами, в какой-то мере, стала каталзитором, ибо постоянно твердила о чистоте итд, но ето сомнительный факт.
В момент первых признаков, я начала ходить к врачу (ПТ), но затем бросила, ибо справлялась со всем сама и не была готова к каким-либо трансформациям, хоть и были прелдпосылки и не совсем комфортно мне было, но соизмеряя две величины: терапия либо \\\"как есть\\\", я остановилась на последнем, ибо еще в пределы \\\"нормы\\\" входило мое тогдашнее состояние.
И вот, спустя два года, мое состояние, бенз всяких объективных на то прчиин, начало ухудшаться.
Я постепенно становилась абслютно бесполезным субъектом, я ничего не могла сама делать, вплоть до того, что на моего МЧ лягли все обязанности по дому и моему уходу.
Мне казалось и кажется, чтоя все не так джелаю, я не чувствую своих рук, вернее проьлемы с координацией, мне очень тяжело даются, можно сказать, что и не даются те действия, которые большинство из нас воершает на автомате: мытье рук, посуды. Всему учусь заново, но успехи не стабильны и волнами.
Сегодня, например, я могу справиться успешно с уходом за собой, а завтра все наооборот. Даже, незнаю с чем это связанно.
Еще начались проблемы со сном: тяжелое засыпание - активная мыслительная деятельность и повышенная сонливость днем, да и в любое время, я могу спать по 16-18 часов. Последствия меня пугают, но очень тяжело сопротивляться.
С октября мы с моим ПТ решили начать принимать феварин, сейчас я \\\"сижу\\\" на дозировке 100 мг, прием в вечернее время и были периоды, когда мне стало очень хорошо и я почувствовала, что вот, я практически здорова, я справлялась, но сейчас после очередного обострения, мне кажется, что я пропустила тот момент, когда надо было увеличить, кажется, что динамики никакой нету, в лучшую сторону, только наооборот , и эта доза только держить меня на плаву. очень устала, хочется нормальной жизни, быть, как все. К врачу все собираюсь схоидть, но благополучно просыпаю время, хожу разбитая, головные боли, а плюс еще учеба. НЕ думаю, что проблемы со сном - это только результат неустроенно режима, ибо положенных 8 мне мало, думаю, что сон больше, как защита и проявления заболевания. после длительного сна мне легче, хоть и проблематичнее включиться в деятельность.
Что бы вы мне посоветовали со схемой? Млежт, привлечь какие-либо другие препараты?
Огромное спасибо.


Комментарии

  • отредактировано April 2009
    Сегодня в связи міслями и действиями произошел приступ и пропала речь, то бишь я не могла произносить слова. путала их. плюс соматика - сердце и голова.
    данній симпотом имел место біть единожді еше в школе, касателнь орассторйста речи я.
    уже не страшно, а смешно. что єто, интересно?
  • отредактировано April 2009
    Здравствуйте,

    несколько вопросов для лучшего понимания Вашей проблемы:

    1) расскажите о психиатрической наследственности по обеим линиям ( алкоголизм, наркомания, злоупотребление успокаивающими средствами, психозы, депрессии, неврозы, страхи, странности и необычности характера, суициды ). Почему вашу мать лишили права воспитывать дочь ?
    Отчего умер Ваш отец ?

    2) пожалуйста, без воды и понятно опишмте свои симптомы и жалобы, только, пожалуйста, без комментариев.
    К сожалению, описания Ваших симптомов и жалоб немного непонятны. Поэтому мне трудно прийти к какому-либо заключению.

    3) ваши ощущения и переживания детства, в связи с воспитанием Вас не родителями, а бабушкой и дедушкой.

    4) консультировал ли Вас кто-нибудь из психиатров ? Если да, то какие предположения высказывали доктора ?
  • отредактировано April 2009
    Здравствуйте, спасибо.

    1) по линии отца: дедушка употреблял алкоголь, прибегал и прибегает к нему, как средству релаксации. работая на шахте, полуил травму головы, которая, в последствии, привела к многочисленным инсультам и приступам \\\"возбужденного и не ясного рассудка\\\". в данный момент, он находится в здравом уме и памяти, несмотря на возраст/трамвы/заболевания, очень остро реагирует изменением физического состояния на конфликтные ситуации. бабушка, страдает расстройством памяти, неадекватна, очень эмоциональна и чувствительна, злоупотребляет успокаивающими средствами, в основном: травы, настойки. валерьянку пьет литрами, грубо говоря, никакие методы не помогают, ибо считает себя абсолютно вменяемой и при полной памяти, хотя иногда признает, что забывает.
    мать лишили прав в виду несостоятельности ее, как родителя, неспособностью выполнять ею воспитательные функции, ко всему прочему она злоупотребялал психоактивными веществами (наркотики), приобщив к этому и отца. отец умер от сердечного приступа.
    так же обрвочно знаю, что мать моей матери страдала алкоголизмом и была убита на этой почве, а отец, однажды, попав под раздачу, и получив травмы стал \\\"странный\\\" - по словам дедушки после того, как его побили он не мог соориентироватсья? где он, кто итд.
    2) кажется, что нарушена координация и моторика, при выполнении действий, связанных с водой, так особенно. в периоды обострения распространялось ето все и на все бытовые сферы: одевание/расчесывание.
    кажется, что все мои движения не верны. любое действие, если что-то меня прервет, будь-то звук либо предмет в поле зрения, попавший и мешающий, то я срываюсь и не могу завершить действия, делаю все ето бесконечно много раз, так как не могу сделать один раз и правильно. когда. например, лежу в ванной, то вот лягла, а затем мне нужно встать и лечь щзаново, ибо кажется, что я неправильно приянла полдожение, не правильно взяла вещь. градации различны, но хоть в малых проявлениях, но всегда \\\"странности\\\" присутствуют. одев вещь \\\"не верно\\\" мне нужно снять, бросить ее и одеть заново. не парвильно пошла рассческа при рассчесывании, заново всю голову. все время напряжена и концентрируюсь. проблемы с положеием в пространстве. кажется я не так беру предметы. осенью, казалось, чтоя не так жую. не могла мешать. все бытовые действия для меня тяжелы.
    3) мне очень тяжело в подростковом возрасте, т.к., на меня обрушивалось куча подозрений, что я тоже пойду \\\"по наклонной\\\". горьким опытом наученные, так сказать. я не умела выражать эмоции и чувства открыто по отношению к бабушке и дедушке, только сейчас я могу открыто сказать, что люблю. никаких особо негативных нету. меня очень любили и любят. опека. дисциплина. ни в чем мне не отказывали, всегда шли на встречу и понимали, особенно, дедушка. в 17-19 летнем возрасте мне остро стало не хватать отцовского участия. незнаю, что еещ сказать? конкретно никаких мыслей по поводу нет. очень благодарна им. не представляю, как я буду без них.
    4) да, консультировал, в период обострения я пошла к совему старому врачу, ранее я периодически ходила к нему, и высказала подозрение о том, что у меня ОКР. На етом и сошлись, ничего против он не сказал, но и никакой диагностики. выписал мне рецепт на феварин, который мягко, но все же помог мне, начала я пить его где-то в октябре, все время спала, и в декабре я ощутила его действия, в начале. в январе мне стало так хорошо, что я подумывала о схождении с препарата. февраль прошел хорошо и марте снова - абсолютная беспомощность. сейчас - лучше, относительно. сижу на 100 мг.
    простите за воду. спасибо еще раз.

  • отредактировано April 2009
    Это очень хорошо, что феварин Вам в прошлый раз хорошо помог, это позволяет в настоящее время исключить у Вас деперсонализацию, а значит, и шизофрению и остановиться на предположении о том, что Вы страдаете навязчивым расстройством с ритуальными действиями.

    Ваши проблемы с \\\" расстройством координации \\\" очень подозрительны на деперсонализацию, но при детальном анализе Вашего описания, я скорее, склонен расцинить их, как навязчивые представления с защитными ритуальными действиями.

    Да, наследственность у Вас, по обеим линиям, особенно по материнской, здорово отягощена, что сделало Вашу психику подверженной развитию психо-эмоциональных расстройств.

    Итак, на сегодняшний день можно предполагать, что Вы страдаете навячивым расстройством, как неврозом и рекомендовать Вам длительный приём одного из антидепрессантов класса SSRI, тем же феварином, но в более высокой дозе.
    Сейчас Вы принимаете 100 мг феварина, я Вам советую продолжить подбор оптимальной дозы препарата: 125 мг - 14 дней, 150 мг - 14 дней. Дозу феварина, уключая 150 мг принимайте один раз в день.

    В конце каждого лечебного периода, пожалуйста, отчитывайтесь о достигнутых результатах.
  • отредактировано April 2009
    Cпасибо Вам за оперативность.
    Да, я тоже склоняюсь именно к этому диагнозу.
    На поводу у страхов стараюсь не идти, особенно, тогда, когда чувствую, что смогу.
    Вырабатываю новые модели, касательно действия и их восприятия, ибо проблема больше именно в том, как я это воспринимаю, как в кривом зеркале. И на практике выходит некая цепочка: якобы неверное действие - импульс в кору и головного и погшло-поехало, веселуха еще та :) очень помогает юмор и чтение тематических форумов, с описанием схожих проблем.
    Наследственность, да + еще очень много личностных проблем, к решению, которых, я думаю, что созрела.
    Думаю, что я все еще злюсь на мать, держу обиду, и понимаю, но не могу до конца принять/пережить/проработать тот момент, что не было моей вины в том, чтоя была для нее не тем ребенком, не могла я тогда брать и нести за это отвественность. И этот страх мешает мне сближаться, стоит преградой в тесных межличностных коммуникациях. Я понимаю всю абсурдность, но очень тяжело принять и верить, что кто-то может меня любить за сам факт, безусловно и \\\"девочка, та внутри меня\\\" все выискивает и провоцирует иногда на нездоровые проявления любви, через конфликты. но это так лирическое. какой путь, лично Вы, видите для работы и сотрудничества с этой девочкой моей? который я бы в дальнейшем могла реализовать в процессе терапии. я с ней долго и упорно говорю, в критические моменты, очень жаль ее и больно за нее, но ето я образноо, ато подумаете, что я буквальноо там с кем-то гвоорю )) с собою гвоорю - внушение.
    Самый главный вопрос - о препарате, мне нравится феварин, он мягкий, седация в качестве бонуса, я стала \\\" в себе\\\" в эмоциональном плане, сделала успехи в сфере контроля над эмоция, но мне кажется, что это не мой АД, ибо он излишне \\\"мягок\\\", я думаю, что сонливость идет и от него, а не только от неустроенности режима и проявления заболевания. Может, мне что-нибудь поактивнее? Я устала спать, хочу быть активным учасником жизнедеятельности, а не выпадать.
    Или может мне перенести время приема на утренние часы?
    Проблематично заснуть ночью, мысли. и в основном качественный сон в дневные часы.
    И еще момент, даже, когда проспала положенные 8-9, то я могу еще столько же проспать, может здесь и псих компонент - защиты, избегания?
    Какимим методами мне бы можно было дать себе пинка под зад? Организм берет свое, хочет спать, такое впечатление, что там идет каое-то строительнство и он очень трудиться, наеврное трата психической энергии на все мои \\\"штучки\\\" затратнее, нежели физической.
    Думаю, снова возобновить занятия спортом, думаю ето скажется положительно.
    Что бы вы мне могли мне посоветовать с моим режимом? Может придумать каку-то ситему поощрений и наказаний, незнаю уже что, это просто сильнее меня, встать и пойти, хотя стараюсь, но хожу разбита и мысли только о кровати :(
    Спасибо.

    Впредь, буду стараться не засорять топ и писать четко и по существу.
  • отредактировано April 2009
    С Вашей мамой я советую Вам восстановить отношения по одной причине - она психически больной человек и не ведала, что делает. Если Вам удастся простить её, Вы сразу же почувствуете огромное душевное облегчение. Просто простить и не пытаться её ни перевоспитать, ни изменить, а принять такой, какой она была и есть.

    Те характерологические изменения, которые появились у Вас в течение детства и юности, можно попытаться несколько скорректировать с психологом или психотерапевтом.

    Если на феварине не удастся достичь желаемых результатов, продумаем вопрос о замене этого АД на препарат другого класса.
  • отредактировано April 2009
    Да, я тоже склоняюсь и чувствую потребность в прощении. Сама она не прийдет, ибо чувствует себя жалкой и елементарно боиться, но я ведь не она.

    Касательно феварина, то я думаю, что да - єто таки мой АД, ибо на нем никаких побочных эффектов не было.
    Просто актуален вопрос оптимальной дозы и все.
    И Доктор, может мне какое-то время, до подбора оптимальной, начать принимать для сна, то же что вы советуете большинству пациентов?
    Сегодня начинаю дозу 125 мг.
  • отредактировано April 2009
    Для ууглуюления ночного сна Вы можете использовать либо амитриптилин в дозе 12.5-25 мг, либо миртазапин в дозе 7.5-15 мг, либо агомелатин в дозе 25 мг перед сном.
  • отредактировано May 2009
    Здравствуйте, не имела возможности написать ранее.
    Сижу на 150 гр до сих пор.
    Вот второй день, пропала дневная сонливость.
    Немногим ранее процесс засыпания значительно ускорился.. стал практически беспроблемным.
    Симптомы практически сошли на нет. Практически.
    Жлду дальнейших рекомендаций
  • отредактировано May 2009
    Для окончательного возарата к Вашему прежнему доболезненному состоянию, я думаю, что стоит увеличить дозу феварина до 175 мг, причем эта доза должна приниматься в 2 - приёма. Через 3-4 недели дайте о себе знать.
  • отредактировано June 2009
    Здравствуйте, начав принимать дозировку 175, буквально пару дней, я вынуждена была прерваться, ибо задержали финаносовые выплаты.
    Сейчас,я могу возобновить, как мне быть?
    Делюсь наблюдениями: без таблеток я активнее, ушла сонливость, но с ней и обострилось восприятие, раздражительность, вернулось все то, что феварин сгладил. И самое - сымптомы за весь период лечения, начиная, с октября, никогад не сходили на нет. просто они имели место в минимальных своих проявлениях. я справлялась без особого ущерба и видела в ето счастье.
    И у меня стали возникать сомнения, действительно ли это ОКР, ибо - да у меня имеют место быть ритуальные действия, но они от того, что мне кажется, что я совершаю действие не верно. мне мешают все внешние радражители (звук/холод), в моменты, когда я что-то делаю. мне кажется, что они деформируют и определяют мои действия. что меняется характери траектория движений, тоже самое и голоса людей неприятные, резкие либо движения. например, я не могу помыть рук. кажется, что я не верно ето делаю. руки, как бы слушаются..и сразу сигнал в мозг..и либо прерывание процесса. с последующим повторением. и только после верного повторения, того же мытья рук. я спокойна. как бы одно верно перекрывает все \\\"ошибочное\\\".
    Может. мне не подошел феварин? Либо, что ето за смптомы.. тратиться куча псих энергии в никуда. я абсолютно бесполезна в быту. я не могу мыть посуду. даже в душ тяжело. хотя. я не избегаю ситуаций. в случае не успеха расстраиваюсь, но говорю с собой. что ето ничего. но ти импульсы, они сильнее. я не умею ничего делать. как мне жить? риторика. каждый раз. я думаю, ну, все. вот сейчас я не буду заморачиваться и сделаю все быстро и верно, казалось бы что такого в мытье рук. но я не могу совершать на автомате подобные действия. закрыты все горизонты. я просто устала. не видно края. кажется..что так и будет градациями: то лучше, то хуже, но никогда - хорошо. спасибо. полагаю большие надежды на ВАш ответ
  • отредактировано June 2009
    и еще, момент, когда я совершаю действия. любые, бытовые, например складываю одежду и если рядом в радиусе какие-то движения, звуки. кажется..что все ето в непосредственной близости. прямо перед глазами. давит. ну и деформирует действия
  • отредактировано June 2009
    Феварин - самый нелюбимый мной серотониновый антидеперссант. Но он намного дешевле других, но и его Вам трудно обеспечить на регулярной основе.

    Если Вы продолжите терапию феварином, то скорее всего, для улучшения Вашего состояния необходимы более высокие дозы. Не забывайте, что максимальная доза Ф. составляет 300 мг.
    Или, поменяйте препарат, например, ципралекс, пароксетин, сертралин.
  • отредактировано June 2009
    Просто были непредвиденные. изъята карта была. а новую не прислали. хотя должны были. вот и вынужденно.

    Цена не имеет значения. И более подобного не повториться.
    Так вот, я сегодня купила его и еще не пила. Продолжить феварин? Мне нравится.. что он мягок. и седация, как бонус. но я апатична и сонлива. Что бы вы мне предложили? Исходя из своих предпочтений, не смотря на ценовую категорию.
    Из плюсов у меня нормализовался ночной сон. я легко засыпаю, что радует. безо всяких вспомогательных.

    Я думаю. что феварин вывелся уже.. и можно с чего-то нового начать.
    Я полагаюсь на Ваше.

    Но. я очень стараюсь. вырабатывать новое. новые модели, реакции. я думаю. ето не бесполезно.

    Спасибо.

  • отредактировано June 2009
    Ожидая ответа, параллельно снова читаю про препрараты.
    Насколь я поняла, ВЫ отдаете предпочтение ципралексу?

    Еще осенью, мне на выбор были предложены два : феварин и золофт (сертралин тот же, насоклькоя понимаю?)

    Я все-таки хочу сменить препарат, не мотивируя ето сонлвостью и седацией. а я еще упустила момент, очень негативно отзывается поджелудочная на перпарат. и ввиду сонливости я часто прибегала к такому источнику энергии, как простые углеводы (сладости, кароче сахар в чистом), что тоже сказалось.

    Веса я не набрала особо критично - 3 кг. но вот ети привычки не здоровые пищевые. не смотря на мотивацию мои, все равно имеет место быть действие феварина.

    Я питаю какую-то необъяснимую симпатиую к флуоксетину? Что Вы думаете об етом препарате? Если не брать во внимание джненерики различные. И к слову, тогда, выскажите сове мнение, пожалуйста, касательно последних. Если я хочу начать терапию флуоксетином, то возможен вариант альтернативы, в виде джненерика? (еще момент, что его, вроде принимают в один прием? удобно. тоже плюс)

    Так же я симпатизирцю ципралексу.
    Еще страх набрать вес ( Лето все-таки.

    Джу ответа. Какой выберем - на таком я и становлюсь и добросовестно буду )

    Спасибо.
  • отредактировано June 2009
    Хорошо, переходите на лечение флюоксетином. Если есть возможность препаратом западного производства, если такой ыозможности нет, любым.

    Лучше было бы, если препарат был в дозе 10 мг.
    Напишите мне в какой форме и дозировке Вы будете использовать флюоксетин и я распишу Вам лечебную схему.