Отзывы пользователей

Скайп

разговор с доктором состоялся продуктивным. На все мои вопросы были получены вполне конкретные и профессиональные ответ…

Скайп

Огромное спасибо доктор супер! Я чувствую, что у меня все наладится благодаря рекомендациям

Форум

Я не устаю благодарить высшие силы, что я нашла когда-то эту амбулаторию и ДОКТОРА, находясь уже в полном отчаянии и уж…

 

Тревожная депрессия.Лечусь ципрамилом. Зарегистрировался

Доктор Горбатов с 2001 года проводит психотерапевтические беседы в Skype для более 15000 пациентов. Краткое описание работы форума
отредактировано August 2009 Раздел: Доктор Горбатов
Уважаемый Доктор, здравствуйте! Я уже как то Вам писал, и мне очень нужно Ваше мнение, поскольку не раз убеждался что Вы опытный психиатр. Я лечу тревожную депрессию (диагноз установил психиатр, со стажем 20 лет в психиатрии, сейчас ведет частный прием), был назначен Ципрамил 20 мг (на эту дозировку выходил в течении недели) и Атаракс. Начиналось мое заболевание так - сначала стал замечать некую апатию, отсутствие радости в жизни. Утром просыпался с тревогой, колотилось сердце. Сначала я думал что у меня проблемы с сердцем после перенесенного осложнения от гриппа, но ЭКГ, УЗИ, холтер кроме эктрасистолии и аритмии ничего не выявили, сказали что органической паталогии сердца нет. Провели лечение милдронатом, пирацетамом, после чего мое состояние только ухудшилось - жуткая слабость, отчаяние, тревога и слезы, бессонница жуткая, ничего не ел. Обратился в ПНД - диагноз - невротическое расстройство, провели курс лечения транквилизаторами, попробывали паксил, от таблетки 20 мг у меня зрачки стали как у наркомана, пошли приступы непонятного страха, и я вообще решил что это шизофрения. В ПНД мои предположения отвергли, и сказали что бы я работал над собой, без АД. На тот момент состояние было такое: тревога, отчаяние, слабость очень сильная что казалось упаду с ног. Хуже всего, что у меня развился жуткий страх, что это начало шизофрении. Я много читал об этом заболевании, и появились мысли о том, что вдруг я буду думать что, допустим, наши соседи нас могут подслушивать, или что то затевают недоброе (это я прочитал пример одного больного) . Вообщем эта мысль меня ужасно перепугала, и стала навязчивой. Я пытался приводить доводы себе что это не так, что это глупости. Но меня насторожил параноидный характер мыслей, после чего я с ужасом думал что это точно шизофрения, и рванул к психиатру на прием. Он меня выслушал, сказал что это никакая не шизофрения, а тревожно-депрессивное расстройство. Кроме того он сказал что у меня психастеническая психопатия. Вообщем он назначил лечения Ципрамилом 20 мг вечером, и Атараксом 1т 2 раза в день. От этого лечения через 1,5 месяца наступило значительное улучшение, ушли слезы, слабость, тревога практически полностью ушла. Навязчивые мысли параноидного характера так уже не беспокоят, вернее я иногда вспоминаю о них, но они на меня не давят так сильно. Я конечно понимаю что эти мысли не имеют ничего общего с реальностью, но их характер меня очень сильно испугал. На сегодняшний день я принимаю Ципрамил 5-й месяц ежедневно по 20 мг, жить уже можно. Вы мне рекомендовали увеличить дозировку Ципрамила, но психаитр у которого я лечусь очно сказал оставаться на этой дозе, и лечение будет довольно длительным, еще как минимум 6-12 месяцев. Доктор, улучшения у меня конечно есть,я возращаюсь потихоньку к жизни, но меня иногда гложат сомнения - не было ли все таки это началом психоза? В ПНД и частный психиатр мне сказали забыть об этом даже, сказали что они врачи и им виднее. Но как то аргументировать свой ответ не стали, что бы хоть как то я мог успокоиться уже с этим. Вы всегда своим больным объясняете все доходчиво, прокомментируйте мою ситуацию пожалуйста...

14:34 27/04/2009 Тема: Ответ на вопрос!


Д-р.Горбатов Здравтсвуйте, прежде всего по лечению, Ваша и вашего доктора ошибка в том, что Вы довольствуетесь улучшением состояния, а не его нормализаций. На 20 мг ципрамила Вам стало лучше, но полного возвращения к доболезненному состоянию не произошло. Отсюда моя Вам рекомендация увеличить дозу ципрамила с 20 мг вначале до 30 мг и через 2-3 недели до 40 мг. Надеюсь, что на 40 мг Ваше состояние полностью веренется в норму.

Теперь, что касается Вашего страха шизофрении, параноидной шизофрении. Нет её у Вас. Это были не бредовые параоидные мысли, а навязчивые, которые Вы ощущали, как чуждые вам, но которые постоянно присутствовали и с котолрыми Вы ничего поделать не смогли.

Бредовые пароноидные мысли входят в состав \\\" Я \\\" больного и воспринимаются им, как реально -действительные, причем больной не испытывает от них особый страх. Он убежедён в том, что соседи воздействуют на него в действительности, облучают его волнами или гипнозом и он, больной, пытается защитить себя от этих воздействий. Он действует ппри этом так, как действовал бы любой здоровый человек при реальном положении дел.
Вы же, испытывали страх того, что Вы заболели шизофренией. Бред нельзя исправить, раз возникнув, он остается навсегда, меняя только интенсивность и оттенки. У Вас же под влиянием лечения ципрамилом и атараксом Ваши представления поблекли и почти что полностью ушли. Остается страх и тревога, которые при увеличении дозы АД и времени лечения им полностью исчезнут.

Итак, у вас был не бред преследования, а навязчивый страх, что подтверждают также и результаты лечения. Антидепрессантами бред не устраняется, только под воздействием нейролептиков бред может несколько поблекнуть, но полностью также не исчезнет.

Нет у Вас и не было шизофрении, скорее всего у Вас была тревожная депрессия с навязчивыми представлениями.
«13

Комментарии

  • отредактировано April 2009
    Доктор, спасибо Вам большое что объяснили по-человечески. Попытки самостоятельно разобраться в психиатрической литературе как видите ни к чему хорошему меня не привели. Я буду следовать Вашим рекомендациям, и увеличу дозу Ципрамила до 30 мг. С Вашего позволения буду отписываться о своих успехах в этом топике. Доктор, разрешите еще один вопрос - мне привезли случайно, вместо Ципрамила, 2 упаковки Ципралекса. У меня есть запас Ципрамила, который я принимаю. Есть ли смысл переходить на Ципралекс, или лучше остаться на Ципрамиле, раз им было начато лечение?
  • отредактировано April 2009
    Ципралекс и ципрамил, практически один и тот же препарат. В молекуле ципрамила имеются два энциомера R и S, причем R- балластный, пассивный, а в молекуле циталопрама эта балластная состаляющая удалена и оставлена только активная S, отсюда и название ципралекса -эсциталопрам.

    Максимальная доза циталопрама 60 мг, а эсциталопрама-20 мг. Поэтому вы можете заменить циталпрам ципралексом, но доза ципралекса должна быть меньше. если Вы принимаете 30 мг циталопрама, то при переходе на ципралекс его доза должна составлять 10 мг.

    Ципралекс намного мягче и чище ципрамила, да и его лечебные дозы в три раза меньше, чем у ципрамила.
  • отредактировано April 2009
    Спасибо Доктор! Повышаю Ципрамил постепенно до 30 мг (20мг -25 мг -25 мг- 30 мг), буду оставаться 2-3 недели на этой дозировке. Нужно отметить, что в связи с мировым кризисом, почему то стали пропадать в аптеках антидепрессанты. Тот же Ципромил не смотря на его дороговизну продает только одна аптека в городе, и то он бывает крайне не регулярно. Приходится брать по нескольку упаковок, что финансово конечно накладно. Вспоминается \\\"перестроечный\\\" период, когда нигде ничего нет, и за этим \\\"ничего\\\" огромные очереди..
    У меня был момент когда я не смог купить Ципрамил, а смог только достать Опру (тот же Циталопрам но другой производитель, генерика), так вот странная вещь - не смотря на одинаковое действующее вещество состояние стало не очень - сильные головные боли, раздражительность. Купив все таки Ципрамил, все нормализовалось на следующий же день..
  • отредактировано April 2009
    Всё верно, несмотря на одно и тоже действующее вещество, все происходит, как в русской поговорке \\\" Федот, да не тот \\\".
  • отредактировано May 2009
    Здравствуйте Доктор! Как Вы и говорили, увеличил дозу Ципрамила до 30 мг (сделал это плавно, два дня по 25 потом 30), пью уже 2 дня. С увеличением дозы появилась некоторая сонливость к вечеру, но это может скорее даже плюс. Есть некоторая тревожность, но как я прочитал в других топиках такое бывает практически у всех когда доза корректируется. Вообщем ничего экстраординарного не произошло, и я надеюсь будет только лучше.
    Доктор, я тут задумался каким я был до болезни. Я всегда принимал все близко к сердцу, если что-то меня беспокоило, я не мог это взять просто выбросить из головы, как все нормальные люди, а постоянно думал об этом, пока ситуация не разрешиться. Так же я несколько застенчив, но застенчивость не сказывалась сильно на моем общении с людьми. Сейчас вспоминаю, что и в школьные годы у меня бывали навязчивые мысли, но они как то не доставляли особых проблем, и проходили со временем. Если я что то делаю, то хочу что бы результат был отличным, если получается не совсем так, то переживаю. Доктор, это похоже и есть психастеническая психопатия, о которой мне говорил психиатр на приеме? Чувствую себя каким - то неполноценным что-ли...
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.