Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Скайп

Консультацией довольна. Беседа прошла очень остоятельно. Доктор поставил диагноз, назначил лечение. Буду надеяться, что все пойд…

Скайп

Замечательный человек,беседа прошла отлично,несколько часов,как минута.Выставлен диагноз назначено лечение буду ждать результата.

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype

 

Фармакология при шизоидном расстройстве личности

Бесплатная консультация психиатра

Добрый день Доктор. Три недели назад консультировали в Skype. Проблема: лежу, “ничего не делаю” и не хочу и так с 15 лет. Советовали приобрести недвижимость. Беспокоят периодические спады настроения: дисфория, напряжение, печаль, тоска. Пробовал антидепрессанты: Флуоксетин работает в 40мг, легче засыпать и убирает негативные эмоции, напряжение; Венлафаксин в 187мг тоже избавляет от тоски и легче что-то делать, Эциталопрам 20мг — не ощущал эффекта. Препараты пил по полгода, многократно и будто перестают действовать. От Флуокситина через 4 месяца бывало побочное действие похоже на СИОЗС-синдром апатии/притупления эмоций. Скажите пожалуйста, что можно попробовать в периоды спада настроения или на постоянной основе? Возможно из антидепрессантов или ноотропов. Хотелось бы стимулирующего эффекта.

Комментарии

  • Вообще, шизоидная психопатия не лечится медикаментами, они при ней бесполезны. Это что, я вам выставил такой диагноз ? Стимулирующий эффект вы можете попробоватьполучить либо от дулоксетина ( 60 -90 мг утром), либо от бринтелликса 5-10 мг утром,
  • После консультации с вами в Skype 18 июля такой диагноз. С чем я согласен и КПТ психотерапевт с кем занимался 2 года, говорил мне о «шизоидной акцентуации» + пограничное расстройство личности. Вы предположили что генетически передалась аутичность от дедушки и она проявляется у родной тети тоже. Вы упомянули что депрессивный компонент(дисфория 24/7) в таком случае не редкость?! Вам описывал сложности: с 15 лет спад настроения, нет интереса к социальным связям, мало что волнует. Нет и не планирую брак; Никогда не работал. Повезло с унаследованной квартирой, но которую продал и живу на эти деньги. Вы посоветовали купить и сдавать недвижимость. Планирую далее пробовать это и другое и получить доход, заниматься физкультурой которая повышает настроение временно, а боли в мышцах отвлекают и на следующий день. Далее жить как живу затворником: лежать, читать и слушать книги, если будет энергия - заниматься иногда изобразительным творчеством по профессии. Понимаю что не лечится медикаментозно. Для снижения дисфории и добавления энергии помогал Флуоксетин 40мг, избавляя от негативных эмоций и напряженной подавленности; Венлафаксин от 180мг тоже самое и добавлял будто энергии физически. Еще при употреблении кофеина на пару часов повышается настроение и проще делать что-то неприятное, взаимодействовать с людьми офлайн. Унал про вортиоксетин/бринтелликс в местных аптеках к сожалению нет. Дулоксетин/Симбалта больше подойдет чем Венлафаксин в высоких дозах?
  • Да, теперь я вас вспомнил. Живите, как живется. Шизоиды -люди безвредные и никому не мешают жить, хотя окружающие считают их чудаками. К сожалению, это расстройство не лечится медикаментами, но для смягчения симптомов, иногда возникающей у таких пациентов вторичной депрессии с выраженным ангедоническим компонентом, рекомендуются препараты, влияющие на обмен синаптического допамина. Лучшим из них является бупропион гидрохлорид, но у вас его нет, бринтелликса также нет. Остаются дулоксетин, венлафаксин ретард и сертралин. Пробуйте и подбирайте оптимальные для себя их дозы.

    Самое главное для больных, страдающих шизоидной психопатией - это иметь достаточный доход и жить так, как они того хотят. Чтобы не зависить от внешних обстоятельств. Наличие сейчас и в будущем у вас пары квартир поможет вам это реализовать.
  • Доброго дня. По вашей рекомендации, из доступных у нас препаратов, начал Дулоксетин (дженерик, производства Испания) с 15 августа, сразу в дозе 60 мг.
    Как писал выше, запрос — уменьшить дисфорию (/апатию, в какой-то части конечно она связана с особенностями личными).
    Через 11-13 дней приема, раздражение повысилось (само по себе и от внешних факторов шума и движения: машин, людей), стало будто больше энергии или меньше стремления к покою. За четыре дня в таком чуть взбудораженном состоянии на порядок больше занимался физкультурой, убыстрилась психомоторика, вставал раньше — спал на 1 час меньше. Как от действия всех селективных антидепрессантов убыстрилось засыпание.
    Последние 5 дней, уже не ощущаю явной активизации, но по всем параметрам немного лучше чем до приема, меньше чувство апатичного отвращения всему.
    Единственное побочное действие что замечаю, на потенцию, но так у меня от всех АД что пробовал. Не смущает.

    (?) •Как вы думаете имеет смысл увеличить дозировку, до 90мг.?
    •Через какое время можно судить об эффекте препарата на меня в полную силу?
    Хотел бы попробовать Иксел/Милнаципран если будет возможность. •В чем может быть преимущество тех препаратов? Большая активизация и нет побочного действия на потенцию?

    Ps. По вашему совету подыскиваю психотерапевта.
  • Из всех селективных блокаторов обратного захвата серотонина и норадреналина дулоксетин самый лучший, поскольку он в самой максимальной степени также увеличивает и содержание синаптического допамина.
    Тормозящее влияние на либидо - этотипичный побочный эффект всех препаратов в той или иной степени селективно блокирующихобратный захват серотонина.
    Побудьте на 60 мг дулоксетина в общей сложности в течение 4 недель и затем попробуйте довести дозу этого антидепрессанта до 90 мг - 2-4 недели и после этого дайте о себе знать.
  • Добрый день Джордж. Брал полную консультацию в Skype ровно месяц назад, в августе. Уточнили спустя год (июль 2022) диагноз с Шизоидного Рас.Личн. и или Пограничного до БАР-2, говорили - сложный случай (лежу ничего не делаю, ничего не хочется, душевная боль с 15 лет, сейчас 34), без выраженных фаз подъема, была одна явная и непривычная мне гипомания в мае 2023, после отмены антидепрессанта Дулоксетин, сократился сон, больше занимался живописью, что и натолкнуло вас на мысль о БАР. Назначали Ламотриджин, по плавной схеме с 25мг в сутки, +25мг раз в 2 недели. Начал приём сразу, сегодня повышаю до 50мг утром и 25мг вечером. Сказали, если возникнет гипомания вам сообщить и вот, вы упомянули, что не пробовал ли я повышать Дулоксетин до 120мг. Месяц назад я был на 90мг (обратился к вам в период спада настроения) и увеличил дозу, через дня 4, на день, спустя еще день спада, резко повысилось настроение. И эти промежутки учащаются, сейчас дней 5 подъем или нормотимия? Сон сократился с 8,5 - 9,5 часов до 8 иногда 6 часов + дневной, но сонливости намного меньше, больше энергии и желаний. Порой направить энергию в созидательное русло даётся с трудом, небольшая ажитация, приятно это состояние и я еще себя стимулирую кофеином. Никаких импульсивных или деструктивных поступков, пока нет запала к творчеству, лишь к простой деятельности, для моего среднего состояниях 10 последних лет это как гипомания.
    Еще проанализировал прошлый опыт в свете колебаний настроения, мне казалось, это был один депрессивный эпизод более 10 лет. Но пришел к выводу что колебания были регулярно. В конце августа у меня начинался подъем, сентябрь это его пик, к концу ноября у меня был спад, в январе опять небольшой подъем, в мае начинался спад и в июле максимально негативное состояние. Иногда сдвигалось на месяц.
  • Спасибо за дополнительную информацию. Что в ней решительно важного ? То, что, если бы на дозе дулоксетина 120 мг у вас бы наступила ремиссия, то она бы сохранялась в течение всего времени приёма этой дозы и таким образом можно было бы утверждать, что дулоксетин действует и что он ввел вас в ремиссию. Но он таки действует, но иначе, переводя депрессию в состояние легкой гипомании, но даже в длительной гипомании он вас не держит. Гипомания сменяется новым упадком энергии. Таким образом, можно сказать, что с учётом вышесказанного, плюс того, что на протяжении всей вашей жизни у вас регулярно наблюдались колебания вашего состояния, что вы таки страдаете аффективным расстройством циркулярного спектра и ваше лечение должно базироваться на длительном приёме одного из стабилизаторов настроения противосудорожного ряда ( сейчас это ламотриджин ) и одного из атипичных антипсихотиков на ваш выбор по его переносимости вами: карипразин, кветиапин, оланзапин, луразидон.
  • Большое спасибо! Еще обновление, вы упоминали сделать МРТ
    Исследования: головной мозг.
    Заключение: МР картина начальных проявлений дисциркуляторной энцефалопатии. Умеренно выраженная наружная гидроцефалия.
    Исследования: интракраниальные артерии.
    Заключение: МР картина гипоплазии правой передней мозговой артерии в сегменте А1.
    Вариант развития артериального круга головного мозга.
    Данных за наличие аневризм или артериовенозных мальформаций не выявлено.
    Мой родственник невролог посмотрев сказал, что всё относительно ок, это к возрастным изменениям. Думаю к симптомами моего расстройства настроения вполне себе хоть какие-то подтверждения.

    Вопрос про нейролептики/антипсихотики, что они дают? Например кветиапин, седативно-антидепрессивное действие? И тогда, как применяется, временно при особо негативных симптомах или курсом заранее, во избежание колебаний настроение? (но я не могу точно предсказать когда юудет рецидив) Как насчет если применять тот-же Дулоксетин в более низкой дозе - постоянно, а при необходимости сразу повышать до действующей стимулируюшще-антидепрессивно 120мг?
    Из вашей практики, у антидепрессантов нет толерантности, они могут одинокого эффективно-стимулирующе действовать например год и более?
    По ощущениям, Ламотриджин будто уже повлиял, по тому что у меня не было пока провалов в тоску или значительных колебаний. В прошлом году, я тоже применял Дулоксетин в дозе 120мг, но не было настолько долгосрочно стимулирующего эффекта, их комбинация будто провоцирует повышенное настроение, но вопрос, на сколько этого хватит и не перейдет ли потом в минус...
  • Юрий, на МРТ головного мозга у вас имеются признаки энцефалопатии и наружной гидроцефалии, а это уже органические изменения. Так что, кроме генов у вас также имеются признаки органического поражения головного мозга.
    Теперь, что касается диагноза вашего заболевания и самого лечения его ( заболевания ). Во время второй консультации вас я пришел к заключению о том, что вы страдаете не шизоидной психопатией, а аффективным расстройством циркулярного спектра. По сути дела, это заболевание является подвидом так называемого БАР, при лечении которого не используются антидепрессанты, а комбинация одного из атипичных антипсихотиков ( карипразин, кветиапин, оланзапин, луразидон ) с ламотриджином. Оба партнерских препарата должны быть в лечебных дозах и более-менее хорошо вами переносится. Вообще терапия аффективных циркулярных расстройств дело сложное,требующее терпения, ангажированности и лечебной дисциплины.
    Но при соблюдении пациентом всех рекомендаций лечащего врача и терпении можнодостичь при лечении этого тяжелого душевного расстройства удовлетворительных результатов.
  • Кроме того выможете зайти на мой канал на Ютубе. Там размещён любопытный материал для пациентов: https://www.youtube.com/channel/UCSbV6hOIWsWbGrSMGoMZWWw/videos
  • Добрый день Джордж. Хотел дополнить данные анализом на Ламотриджин . Принимал дозу Ламктал 125мг - 1 неделю и сдал, до того 100мг 1 месяц, по Вашей схеме.

    Результат ламотриджин 1.9* мкг/мл.

    Сдавал утром до приёма/без таблеток. Последний раз принимал таблетки за 12 часов вечером.
    ? Сдается НЕ после приёма таблеток, а до, "на голодный желудок" ?
    В инструкции написано, Ламиктал в максимальной концентрации в плазме крови достигается приблизительно через 2.5 ч после перорального приема. И у нас есть такой тест, через 2 часа после приёма, но видимо нет смысла его сдавать и так понятно что он накапливается.

    У нас была с Вами была консультация в Skype в начале октября, там я хотел зафиксировать гипоманию, заключалась в том что темп-речи повышен был, купил кошке годовой запас корма ит.д. У меня с началом приёма дозы 100мг участились случаи такого повышенного настроения, подконтрольно. И при том спустя пару недель нормолизовалось и уже две недели более стабильно и суммарно намного лучше чем когда либо за последние минимум лет 7, конечно на антидперссантах за 6-7 лет приема должного эффекта не было. Сейчас я принимаю еще Дулоксетин 60мг т.к мне кажется он влияет таки на засыпание и пока рано отменять, хотя Вы и против антидепрессантов при БАР, но у меня все-же не бывало пока деструктивной гипомании и если что, всегда успею отменить.

    ДАЛЕЕ КУРС повышать дозу, по Вашей схеме 1 раз в 7 дней, и на 200мг побыть 1 месяц? Потом можно повторно сдать.
    Вы говорили рабочее значение 3 - 15 мкг/мл
  • Тенденция на ламотриджине у вас положительная, но концентарция ламотриджина в сыворотке крови у вас на 125 мг его пока лежит ниже терапевтических значений для этого нормотимика. Поэтому продолжайте наращивать дозу ламотриджина дальше по данной мной вам схеме. На суточной его дозе в 200 мг через 2 недели приёма этой дозы проконтролируете содержание ламотриджина в сыворотке крови. Если содержание этого нормотимика в крови будет 3 мг/литр или выше, то дальнейшее наращивание дозы ламотриджина можно и нужно будет прекратить, периодически, вначале раз в квартал, а затем два раза в год, контролировать концентрацию нормотимика в крови, продолжая принимать ламотриджин в терапевтической его дозе длительно, как минимум, в течение 3 лет. Поздравляю с начальным лечебным успехом !