Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Паника
Бесплатная консультация психиатра
Добрый день, доктор Горбатов! Вкратце написала свои проблемы в учётной карточке. Хочу с 16 февраля перейти на дозировку 12,5 гр. Ципралекса, потому как моё самочувствие оставляет желать лучшего. Прокомментируйте моё состояние. С уважением, Елена...
Комментарии
во время нашей с вами беседы в Skype неделю тому назад мы с вами договорились о том, что вы страдаетет тревожным расстройством ( приступы паники, агорафобия ), смешанным с депрессией.
Так как предыдущее лечение ципралексом вам хорошо помогло, мы с вами решили, что и нынешний курс теарпии вы также проведёте ципралексом, но лечебная схема будет более последовательной и длительной.
В настоящее время вы находитесь в первой фазе лечения ( фазе подбора лечебной дозы ципралекса ) и с завтрашнего дня переходите на терапию 12.5 мг эсциталопрама. На этой дозе вам придется побыть в течение 14 дней, после окончания этого лечебного периода, пожалуйста, сообщите мне о достигнутых вами лечебных успехах на 12.5 мг.
В зависимости от уровня достигнутых вами успехов примем решение по дальнейшей дозе ципралекса.
Пока ваше состояние не должно вас пугать и погружать вас в отчаяние, вы пока ещё находитесь в начальной фазе стадии подбора лечебной дозы и, к тому же, с начала февраля ежедневно на солнце происходят разнообразные процессы, которые негативно влияют на состояние вегетативной нервной системы человека.
Я заметила, что мне поплохело после того, как мне врач отменил ципралекс (принимала 1 год в дозе 10мг.)и заменил на Феварин 100 мг. Это длиться с сентября! С этого момента со мной твориться что-то ужасное. Когда же мне станет полегче, я так уже устала от этого состояния?
Д-р.Горбатов Здравствуйте, Елена,
пожалуйста, перенесите ваши вопросы этого топика и мой ответ на них, в свой основной топик, чтобы не прерывать последовательность вашей истории болезни.
Не переживайте, утром после пробуждения и должно быть хуже, чем после полудня и особенно поздно вечером. Это типичные для психо-эмоциональных расстройств суточные колебания.
А то, что пока вам не становится лучше - это нормальное явление. На 15 мг станет уже легче.
Отчёт на сегодняшний день: принимаю Ципралекс 12, 5 мг. 12 дней, самочувствие по 5 бальной шкале на 4 с минусом. Но жить уже можно))) Заставляю себя выходить на улицу, но пока недалеко о дома. Бывает проскальзывает в голове\" сейчас начнётся приступ панической атаки\", сердце заколотиться, немного замечусь, но уже несильно, пан. атаки больше смазанные.
Я понимаю, что моё паническое расстройство приняло хроническую форму, ведь не лечилась я 8 лет. Очень хочется жить как все нормальные люди.
Жду дальше ваших указаний по продолжению моего лечения! С уважением, Лена.
с 15 дня лечения 12.5 мг ципралекса, перейдите на терапию 15 мг и оставайтесь на них в течение полных 4 недель.
И, пожалуйста, не забывайте об обязательном ежедневном проведении экспозиционной терапии агорафобии.
а вам и понимать, в принципе, ничего и не надо. Вы пока ещё больны и 10 мг ципралекса вам явно не достаточно для нормализации вашего самочувствия.
Поэтому, вам просто надо строго следовать данной вам схеме подбора лечебной дозы ципралекса и перейти на приём 15 мг этого антидепрессанта. На этой дозе уже возможно реальное улучшение вашего состояния.
На 15 мг оставайтесь в течение 28 дней.
Теперь, что касается проведения вами экспозиционной терапии. Вы назвали неудачей вашу поездку в магазин, во время которой вы \" вся металась, дёргалась... \". Это нормальное пока ещё поведение при удалении от дома. Неудачей можно было бы назвать лишь то, если бы вы, не выполнив своей задачи в магазине, в панике повернули бы назад, так и не совершив необходимых вам покупок.
Я прошу вас понять, что страх и паника пока ещё могут и должны возникать при проведении поведенческой терапии агорафобии, самое главное, это продолжать оставаться в ситуации страха, либо до момента начала ослабления страха, либо же, до момента выполнения всех поставленных вами перед собой задач ( совершение покупок, завершение по времени прогулки с ребенком, выполнение всех, поставленных вами перед собой задач при посещении других учреждений,etc ).
Так вот, доктор, когда я впервые начала лечение ципралексом в ноябре 2009 г. в дозе 10 мг. я почувствовала себя хорошо, паника прошла в течении 1, 5 мес., а сейчас на 15 мг. пока не легче. Самое главное, я очень остерегаюсь поднимать дозировку выше! Наверное от макс. дозы и побочных эффектов больше? На 10 мг. ципралекса не было головокружения, а на 15 мг. появилось...
И ещё, очень сильно ночью скриплю зубами, просыпаюсь от этого. Это наверное от чрезмерного моего напряжения? Как же мне научиться расслабляться, пока никак не получается?
с моей точки зрения, вы делаете принципиальную ошибку, сравнивая свое состояние в 2009 году с нынешним. И дело не в том, что вам не помогает ципралекс, а, скорее всего, дело в том, что в 2009 году выраженность вашего заболевания была меньшей, чем в настоящее время и, поэтому, тогда ваше состояние нормализовалось на 10 мг, а сейчас на этой дозе этого пока ещё не произошло.
Поэтому и требуются более высокие дозы ципралекса и более длительный период времени для наступления улучшения вашего состояния.
Кроме того, задержка в наступлении улучшения вызвана также и повышенной солнечной активностью с января текущего года. Для сравнения, в 2009 году, по данным российских ученых, занимающихся этой проблемой, за весь год было всего лишь 4 магнитных бури, а в этом году их было уже в несколько раз больше и их интенсивность значительно сильней.
Поэтому и этот фактор нельзя сбрасывать со счета.
Главное для вас сейчас проявить терпение, выдержку, веру и лечебную дисциплину. Как мы с вами договаривались, на 15 мг ципралекса вам придется побыть не меньше 28 дней. Вы находитесь под постоянным моим контролем, поэтому успех вашего лечения гарантирован.
Только, пожалуйста, не примеряйте на себя \" одежду симптомов и лечения \" 2009 года, сегодня она для вас \" мала \" и поэтому не подходит вам. Поэтому вам необходимо увеличить её \" размеры \" и она подойдет вам как раз.
Говоря другими словами, ремиссия наступит на других дозах и времени лечения ципралексом или, даже, возможно, что на комбинации ципралекса с ещё одним антидепрессантом.
Но об этом позже, а пока продолжайте монотерапию эсциталопрамом и проводите регулярно экспозиционную терапию агорафобии.
Агарофобия на данный момент присутствует, но я следую вашим указаниям! Тревога, дёрганность, торопливость, неспособность расслабиться - постоянные фоновые симптомы.
Хотелось бы узнать у вас, доктор, мне стоит повысить дозир. Ципралекса сразу до 20 мг., либо плавнее до 17, 5 мг.? И сколько принимать?
конечно, вам необходимо повысить дозу ципралекса до 20 мг в один приём и побыть на них в течение 4-6 недель, прежде, чем наступит момент, когда можно уже будет говорить о частичной резистентности к ципралексу. Это в том случае, если на 20 мг ципралекса, принимаемого в течение 4-6 недель, вы не выйдете из своего болезненного состояния.
Кроме повышения дозы ципралекса, вы можете добавить вечером за 1 час до отхода ко сну небольшие дозы следующих седативных ночных антидепрессантов ( амитриптилин 12.5-25 мг, доксепин 12.5-25 мг, мианзерин 15-30 мг, мапротилин 12.5-25 мг, миртазапин 7.5-15 мг ).
Добавление к утреннему приёму ципралекса небольших доз одного из указанных мной ночных антидепрессантов, не только усилит анксиолитический эффект ципралекса, но и окажет независимое противотревожное действие на вас.
Я очень-очень боюсь повышать дозу ципралекса до ударных 20 мах., поэтому растягиваю дни на 15 мг (пью 50 дней). Несколько дней чувствую себя хорошо. Может пока мне ещё стоит попринимать ципралекс 15 мг., авось на них произойдёт полная стабилизация?
нестабильность вашего состояния и, особенно, колебания в интенсивности агорафобии указывают мне на то, что 15 мг ципралекса не являются для вас оптимальной ( лечебной ) дозой, несмотря на то, что вы принимаете их уже в течение
50 дней.
С моей точки зрения, вам имеет смысл увеличить дозу ципралекса до максимальных 20 мг в один приём в сутки.
Но решайте сами, повышать ли вам суточную дозу ципралекса до 20 мг или продолжить терапию 15 мг ещё в течение некоторого времени.
И самое главное, не забывайте на фоне лечения ципралексом проводить экспозиционную терапию агорафобии.
Напомню, принимаю ципралекс с 26 января. сейчас моя дозировка 20 мг.(4 дня), но состояние в общем от начала лечения поменялось примерно на 15-20 процентов в лучшую сторону. Паника поутихла, уменьшилось количество ПА, но депрессия не исчезает. Голова просто разрывается от постоянных навязчивых мыслей о своём состоянии, всё падает из рук, головокружение,угнетающий ком в горле, торопливость, невозможно долго стоять на месте,всё время хочеться кудо-то бежать, постоянная тревога, избегание соц. контактов... К вечеру чуток полегче.
Попробывала 2 раза на ночь выпить амитриптиллин 12,5 мг., как на след. день была полная разбитость, страшенная сонливость, немогла выполнять домашние обязанности и заниматься дочерью.
Начинаю уже отчаиваться, потому как уже наверняка должена была уже наступить положит. динамика, но этого не происходит((( Каждый день - испытание на выживание и мучение. Может стоит поговорить в конференции скайп, либо ещё подождём? С уважением, Елена.
отчаиваться вам не надо. Продолжайте лечение 20 мг ципралекса и дальше. Постепенно всё у вас нормализуется. Такой нынешний год нехороший, что очень многие мои пациенты очень медленно и туго выходят из депрессии.
В этом году, с моей точки зрения, требуется намного больше времени и более высокие дозы антидепрессантов для нормализации баланса между мозговым серотонином и катехоламинами, а значит и достижения ремиссии.
Я пока не считаю экстренно необходимым проведение беседы с вами в Skype. Я не думаю, что такая беседа принесёт вам какую-то большую пользу. Но решайте сами.
Хотя бы один раз в неделю пишите, пожалуйста, отчёты.
Продолжаю дальше лечение монотерапией ципралекса 20 мг. и надеюсь на дальнейшие мои улучшения. Всего вам доброго, доктор! Елена.
продолжайте лечение ципралексом в дозе 20 мг ещё в течение 2-4 недель.
Надеюсь, что на 20 мг ваше состояние за указанный мной период времени нормализуется полностью, за исключением, может быть, остающихся ещё легких проявлений агорафобии, преодоление которой требует более длительного времени и проведения интенсивной экспозиционной терапии.
Если же, в течение дополнительных 2-4 недель терапии 20 мг ципралекса, ваше состояние полностью не нормализуется, то я предложу вам увеличить дозу ципралекса до 25 мг.
Но об этом чуть позже, не раннее 2-4 недель лечения 20 мг ципралекса и экспозиционной терапией агорафобии.
13:30 02/09/2011 Тема: Ответ на вопрос!
Д-р.Горбатов Здравствуйте, Елена,
я предлагаю вам три варианта вашего дальнейшего лечения на ваш выбор ( финансовый и по вашим внутренним ощущениям ):
1) увеличение дозы ципралекса до 25 мг, и даже, в случае необходимости, до 30 мг ( под обязательным контролем врача );
2) добавление к 20 мг ципралекса, 75 мг - 150 мг венлафаксина ретард;
3) комбинация из 20 мг ципралекса утром и 25 мг амитриптилина, 15-30 мг мианзерина или 7.5-15 мг миртазапина на ночь.
Готова под вашим чутким руководством приступить к корректировке моего лечения, но очень сомневаюсь как мне поступить: улучшения наступят с увеличения дозы Ципралекса, либо подключаем Венлафаксин ретард??? Третий предложенный вариант я исключаю, т.к. ночной сон отличный. Может необх-мо побеседовать в конф. скайп? Жду ваших назначений. С уважением, Елена.
план наших с вами дальнейших действий будет последовательным, а именно, вначале попробуем всё-таки достичь нормализации вашего состояния на монотерапии ципралексом, но в более высоких дозах ( на 25-30 мг ). Если на таких дозах ципралекса в течение 2-3 недель, ваше состояние не сдвинется с места ( вы сообщаете о 25-30% улучшении вашего состояния !?!?, а это ничтожно малый процент ), то к ципралексу добавите венлафаксин, лучше в форме ретард.
Если и на комбинации ципралекс - венлафаксин нам с вами не удастся достичь положительного результата, то в этом случае, следующим шагом будет повторная беседа с вами в скайпе для уточнения диагноза и понимания медикаментозной резистентности у вас.
Вообще, скажу вам следующее, вы немного затянули проведение первой фазы лечения ( фазы подбора лечебной дозы ). Как я уже сказал выше, улучшение в 25-30% - это просто ничего, что, должно и могло было быть, поэтому изменения в терапии НУЖНО было предпринять намного раньше. Но что сделано, то сделано. Как говорят \" Лучше позже, чем никогда \".
Итак, с завтрашнего дня вы переходите на терапию 25 мг ципралекса и остаетесь на этой дозе в течение 7-10 дней. Причем, в первую неделю лечения 25 мг, вы обязаны давать мне ежедневные отчеты о ходе лечения ( как о позитивных, так и о возможных негативных тенденциях в лечении 25 мг ципралекса ).
Пожалуйста, ежедневно описывайте мне динамику, как положительных, так и возможных негативных проявлений 25 мг эсциталопрама.
не с нетерпением, а терпеливо и с надеждой ждите улучшения своего состояния. Кстати, а как у вас проходит жизнь, есть ли какие-то стрессы и нерешенные хронические проблемы, кроме проблемы болезни, в вашей жизни ?
А гиперактивные дети - это колоссальная психо-эмоциональная нагрузка на ухаживающих за ними и воспитывающих их родителей.
Возможно, что расстройство поведения у вашей дочери негативно влияет на ход вашего лечения ?
Сегодня 5 день приёма ципралекс 25 мг., никаких улучшений не происходит, всё также тяжесть в голове, ком в горле, какая то мышечная зажатость, плаксивость, а на улице становиться ещё хуже. Вообще заметила, что принимая 7 мес. 20 мг. становилось то хорошо, то плохо, как сейчас! Но стабильности моего психо-эмоц. фона так и не произошло. Может ципралекс не мой препарат?
Итак, я предлагаю вам пролечиться 25 мг ципралекса в течение 10-14 дней и, если, в течение этого лечебного периода, ваше состояние не измениться в лучшую сторону, изыскать возможность поговорить со мной ещё раз в живую в скайпе.
Во время беседы, я думаю, что мне удастся выяснить причины отсутствия 100% лечебного эффекта на таком замечательном препарате, каким является ципралекс, лидер по своему действию на мозговой серотонин из всех существующих на сегодняшний день антидепрессантов этого класса.
Доктор,может мне снизить дозировку Ципралекса или мне необходим препарат другого класса АД ? Почему то не наступает улучшения.
уменьшите дозу ципралекса до 20 мг и изыщите возможность поговорить со мной в скайпе. Что то не то с вами происходит. Необходимо искать причины в отсутствии эффекта терапии ципралексом. Тревожное расстройство должно было уже давно у вас войти в фазу ремиссии. По-видимому, вы страдаете чем то другим ещё.
Во время беседы мы и выясним с вами, в чем зарыта собака лечебной резистентности, а после этого и изменим лечение.