Прошло около 5 лет после того, как вы поставили меня на ноги.
Начну по порядку. 2012 год. На дозе пароксетина 30мг я пробыл полгода. Всё было нормально и через 6 месяцев я уменьшил дозировку до 20мг, на которой и просидел до февраля текущего года. При переходе на 20мг, ещё в 2013 году,- начал позволять себе иногда употреблять алкоголь. Незаметно к январю 2017 пил пиво день/через день. Утром таблетку пароксетина - вечером пиво. В конце января пришло понимание что возможно у меня зависимость от спиртного, и с 1 февраля этого года я одномоментно отказался и от пароксетина и от алкоголя. Около трёх недель были симптомы отмены - прострелы электричеством, головокружение и т.д. Но к началу марта начало накрывать теми же навязчивыми мыслями - страх причинить вред семье, например крутануть руль во время поездки, сойти с ума. Старался держаться, но к началу апреля на этом фоне накатила депрессия. Когда уже перестал спать - 10 апреля - обратился в центр неврозов при ПНД. Поставили диагноз "депрессивный эпизод с тревогой и обсессиями".
Меня положили и назначили такое лечение: Амитриптилин 20мг в иньекциях днём и вечером 10 дней, после этого в таблетках по 25мг 3 раза в день. Сонопакс по 12,5мг 3 раза в день. Финлепсин по 100мг утром и вечером. Фенибут по таблетке 3 раза в день.
От сонопакса был постоянно заложен нос, поэтому его отменили дня три назад. Сразу стало полегче и в целом тоже. Тормознутость несколько ушла, но не до конца.
Также на протяжении лечения частенько, особенно по ночам, болят суставы - колени, плечи, спина, лопатки (раньше такого не было). Сухость во рту. И шум в ушах появился постоянный, вернее даже как писк, не очень сильный, но мешает. Белки глаз иногда красные. Да, и состояние странное какое-то.
Просил врача назначить мне эсциталопрам, т.к. СИОЗС мне хорошо помогают, но она говорит что нельзя, потому что до этого несколько лет употреблял пароксетин и непонятно что у меня творится с серотонином.
Сейчас, после 18 дней лечения, чувствую себя конечно лучше, но далеко не до конца. Да и побочки замучили.
Ещё важный момент - врач сказала что финлепсин нужно будет принимать длительно, а с ним нельзя за руль. Да и какой мне сейчас руль если на этих препаратах приторможенный.
Может ли это состояние быть пост абсистентной депрессией? (не пью алкоголь с 1 февраля). Возможно ли отменить всё кроме амитриптилина или, например, перейти на эсциталопрам? (Я его никогда не принимал). Доктор, подскажите пожалуйста, как Вы видите моё лечение? От алкоголя я отказался, думаю, что навсегда. Спасибо!
Василий, вы меня спрашиваете: " Может ли это состояние быть пост абсистентной депрессией? ", тогда мой вопрос вам, а что было у вас в 2012 году ?
Нет, я не думаю, что это алкогольно - абстинентная депрессия. Скорее всего это депрессивный рецидив на фоне прекращения приёма пароксетина.
Как вам поступить дальше с терапией ? если вас усстраивает такая устаревшая терапия, да ещё с таким количеством медикаментов, то вы, конечно же можете продолжить её дальше. Я же считаю, что вам будет вполне достаточно пролечиться эсциталопрамом, подобрав его лечебную для вас дозу по следующей схеме: 5 мг - 10 дней, 10 мг - 14 дней, 15 мг - 21 день, 20 мг -- максимальная доза этого препарата.
Прошу вас проверить значение у вас в сыворотке крови СРП ( с-реактивного протеина ) и сообщить мне о нем. До получения результатов СРП воздержитесь от приёма эсциталопрама и останьтесь на нынешней схеме лечения.
Здравствуйте! Получил результат С-реактивного белка: 5,04 при норме до 5. У меня хр.тонзиллит, хр.фаррингит уже много лет. Читал про белок - написано может увеличиваться при чрезмерном курении, а я курю по 2 пачки в день. Три недели назад при поступлении в больницу делали флюорографию, общий анализ крови, анализ мочи - всё нормально. Жду Ваших комментариев.
В связи с тем, что значение СРП у вас выше 1 мг/л вам имеет смысл пролечиться комбинацией эсциталопрама с бупропионом гидрохлоридом, начав вначале терапию эсциталопрамом по схеме: 5 мг - 10 дней, 10 мг - 14 дней, 15 мг - 21 день, 20 мг -- максимальная доза этого препарата с последующим добавлением к самой оптимальной для вас дозе эсциталопрама бупропиона гидрохлорида в формации XL или SR, таблетки по 150 мг.
Все остальные препараты, которые вы принимаете сейчас полностью отмените. Или же продолжайте лечение по нынешней схеме дальше.
Здравствуйте, Доктор. Я думаю до выписки пролечусь ещё несколько дней по текущей схеме, после чего перейду на эсциталопрам. Скажите, возможна ли терапия только эсциталопрамом? И каким образом отменять текущую схему? Нужно ли делать перерыв? Или быть может подождать какое-то время чтобы посмотреть своё состояние? Спасибо!
Вы можете протестировать нынешнюю лечебную схему до конца и, в случае её отказа, начать терапию эсциталопрамом, по расписанной мной вам схеме.
Правда, при таком варианте лечения будет иметь место следующая проблема, а именно, я буду вам советовать полностью прекратить терапию сонапаксом, карбамазепином и фенибутом, начав лечение антидепрессантом в моноварианте, прекратив приём амитриптилина и тут же с сегодня на завтра заменить его эсциталопрамом в начальной дозе 5 мг.
Так вот, при таком лечении или, вернее сказать, переходе с нынешней поли медикаментозной схемы на моно терапию эсциталопамом особенно после прекращения лечения фенибутом и сонапаксом у вас высок риск развития синдрома отмены этих двух медикаментов, что проявится в ухудшении вашего душевного состояния. Поэтому, до начала моно терапии эсциталопрамом вам будет иметь смысл прекратить приём этих препаратов и пережить синдром их отмены.
Изменить схему на Вашу сейчас не могу, т.к. нахожусь в стационаре, и тут один вариант - выписаться с нарушением правил.
На данный момент схема такая: Амитриптилин - 100мг в сутки, Карбамазепин - 200мг в сутки, Эглонил - 200мг в сутки, Мебикар - 1500мг в сутки, Фенибут - 750мг в сутки.
Только сегодня я наконец-то добился назначения эсциталопрама, пока 5 мг, но с условием, что продолжу принимать также все препараты по схеме. Выпил его утром, амитриптилин пока не пил.
Естественно после выписки я всё отменю, но хотелось бы что-то отменить и сейчас (всё сразу к сожалению не смогу).
Может быть снизить амитриптилин и, например, убрать фенибут? Мне кажется, что Эглонил на пару с Мебикаром очень хорошо убирают тревогу, их пока не хотелось бы отменять.
Василий, к сожалению, ничего нового, что я вам посоветовал в своем предпоследнем посте, я вам посоветовать не могу. Как и тогда скажу лишь, что с добавлением к терапии эсциталопрама вы принимаете сейчас такую массу препаратов, что трудно сказать, какие из них уменьшают у вас тревогу, а какие, напротив, её могут усилить.
Вы сейчас находитесь во власти докторов психиатрического стационара, поэтому должны продолжать лечение по их назначению. Дождитесь результатов стационарного лечения и, в случае, если оно не приведёт вас к желаемому эффекту, то после выписки напишите мне, если, конечно, у вас будет такое желание, а главное, необходимость.
Здравствуйте, Доктор! В среду я выписался из больницы неврозов при ПНД. Диагноз - депрессивный эпизод, тревога, обсессии, акцентуации мозаичного типа.
Ещё неделю до этого я снижал дозировку всех препаратов. В среду я уже пил только эсциталопрам, но была настолько сильная тревога, что в пятницу я все таки опять добавил эглонил днём и амитриптилин днём и вечером по 25мг. Итого, 5 дней я пил эсциталопрам по 5 мг, сегодня 12 день эсциталопрама в дозе 10 мг.
Было уже легче, но в пятницу я случайно на вашем сайте прочитал старый вопрос девушки, у которой проблемы с мышлением и ей поставили шизотипичное расстройство. И тут понеслось - я начал анализировать своё мышление, и загнал себя в угол. Я не знаю насколько я адекватен, насколько адекватны мои мысли, ещё и с разными навязчивостями.
Второй день я просыпаюсь утром, накатывает страшная тревога. Пока лежу с закрытыми глазами проносятся совершенно неадекватные мысли, похожие на бред. Такое чувство что я схожу с ума.
Я постоянно об этом думаю, сканирую свои мысли, мне очень тяжело. И очень сильная ТРЕВОГА, что иногда жить не хочется. Ничего не хочется делать. Я очень боюсь стать неадекватным, боюсь причинить вред своей семье.
К обеду- вечеру полегче. Но с утра всё по новой, дикая тревога.
Доктор, может ли это всё быть симптомами тревоги и депрессии? Или всё же это что-то серьёзнее?
Василий, конечно же, все описанные вами симптомы - это проявления тревоги и ассоциированных с ней навязчивостей. Тем более, что и в стационаре вам был выставлен диагноз депрессии с обсессиями. А вот по -поводу акцентуации личности по мозаичному типу я вам ничего сказать не могу, поскольку с вами не беседовал.
Тревога порождает у вас навязчивую мыслительную " жвачку ", которая вас и пугает. Но самым хорошим признаком, свидетельствующим против наличия у вас мягкой шизофрении является то, что выраженность тревоги у вас уменьшается к обеду и особенно к вечеру, с тем, чтобы утром вновь возобновиться.
Поэтому, вам имеет смысл продолжить лечение эсциталопрамом дальше по данной мной вам схеме.
Кроме того, причиной усиления у вас тревоги в течение вчерашнего и сегодняшнего дней может быть сильная магнитная буря, начавшаяся вчера в виде малой бури и достигшая сегодня степени сильной. ( G3 ).
Здравствуйте, Доктор! На данный момент я уже 2.5 месяца принимаю эсциталопрам. Из них 35 дней в дозе 20мг. Эффект есть, но слабый. Если раньше был прям страх, то сейчас тревога, варьирующая от слабой до сильной. Утром - пик, вечером значительно легче. И навязчивости с депрессией не оставляют. Сразу покупал российский эсциталопрам, но сомнения взяли верх и уже 20 дней принимаю Ленуксин от Гедеон Рихтер. Но разницы не вижу.
У меня к Вам вопрос. В прошлый раз я почувствовал облегчение от пароксетина уже через 2 недели, а через месяц практически был "в форме", причем на дозе 30мг. Возможно ли обратно вернуться на пароксетин? И как это сделать с 20мг эсцитолапрама?
Возобновить лечение пароксетином, конечно же, вы можете и сделайте это следующим образом: между последним приёмом эсциталопрама в дозе 20 мг и первым приёмом пароксетина, сделайте паузу в 1-2 суток, а затем начните терапию пароксетином сразу же с его дозы в 30 мг - 14 дней, с последующим переходом на приём 40 мг пароксетина, в случае, если на 30 мг ваше состояние останется неудовлетворительным.
На 40 мг пароксетина побудьте в течение 14 дней, а затем, в случае необходимости, дайте мне о себе знать и я приму решение о дальнейшей вашей лечебной тактике в зависимости от того, что вы мне сообщите.
Вторым вариантом вашего лечения является добавление к 20 мг эсциталопрама, либо 75 мг венлафаксина ретард, либо же 30 мг дулоксетина.
Комментарии
Здравствуйте, Доктор!
Прошло около 5 лет после того, как вы поставили меня на ноги.
Начну по порядку.
2012 год. На дозе пароксетина 30мг я пробыл полгода.
Всё было нормально и через 6 месяцев я уменьшил дозировку до 20мг, на которой и просидел до февраля текущего года.
При переходе на 20мг, ещё в 2013 году,- начал позволять себе иногда употреблять алкоголь. Незаметно к январю 2017 пил пиво день/через день.
Утром таблетку пароксетина - вечером пиво.
В конце января пришло понимание что возможно у меня зависимость от спиртного, и с 1 февраля этого года я одномоментно отказался и от пароксетина и от алкоголя.
Около трёх недель были симптомы отмены - прострелы электричеством, головокружение и т.д.
Но к началу марта начало накрывать теми же навязчивыми мыслями - страх причинить вред семье, например крутануть руль во время поездки, сойти с ума. Старался держаться, но к началу апреля на этом фоне накатила депрессия.
Когда уже перестал спать - 10 апреля - обратился в центр неврозов при ПНД.
Поставили диагноз "депрессивный эпизод с тревогой и обсессиями".
Меня положили и назначили такое лечение:
Амитриптилин 20мг в иньекциях днём и вечером 10 дней,
после этого в таблетках по 25мг 3 раза в день.
Сонопакс по 12,5мг 3 раза в день.
Финлепсин по 100мг утром и вечером.
Фенибут по таблетке 3 раза в день.
От сонопакса был постоянно заложен нос, поэтому его отменили дня три назад. Сразу стало полегче и в целом тоже. Тормознутость несколько ушла, но не до конца.
Также на протяжении лечения частенько, особенно по ночам, болят суставы - колени, плечи, спина, лопатки (раньше такого не было). Сухость во рту. И шум в ушах появился постоянный, вернее даже как писк, не очень сильный, но мешает. Белки глаз иногда красные. Да, и состояние странное какое-то.
Просил врача назначить мне эсциталопрам, т.к. СИОЗС мне хорошо помогают, но она говорит что нельзя, потому что до этого несколько лет употреблял пароксетин и непонятно что у меня творится с серотонином.
Сейчас, после 18 дней лечения, чувствую себя конечно лучше, но далеко не до конца. Да и побочки замучили.
Ещё важный момент - врач сказала что финлепсин нужно будет принимать длительно, а с ним нельзя за руль. Да и какой мне сейчас руль если на этих препаратах приторможенный.
Может ли это состояние быть пост абсистентной депрессией? (не пью алкоголь с 1 февраля).
Возможно ли отменить всё кроме амитриптилина или, например, перейти на эсциталопрам? (Я его никогда не принимал).
Доктор, подскажите пожалуйста, как Вы видите моё лечение?
От алкоголя я отказался, думаю, что навсегда.
Спасибо!
Нет, я не думаю, что это алкогольно - абстинентная депрессия. Скорее всего это депрессивный рецидив на фоне прекращения приёма пароксетина.
Как вам поступить дальше с терапией ? если вас усстраивает такая устаревшая терапия, да ещё с таким количеством медикаментов, то вы, конечно же можете продолжить её дальше. Я же считаю, что вам будет вполне достаточно пролечиться эсциталопрамом, подобрав его лечебную для вас дозу по следующей схеме: 5 мг - 10 дней, 10 мг - 14 дней, 15 мг - 21 день, 20 мг -- максимальная доза этого препарата.
Прошу вас проверить значение у вас в сыворотке крови СРП ( с-реактивного протеина ) и сообщить мне о нем. До получения результатов СРП воздержитесь от приёма эсциталопрама и останьтесь на нынешней схеме лечения.
Получил результат С-реактивного белка:
5,04 при норме до 5.
У меня хр.тонзиллит, хр.фаррингит уже много лет.
Читал про белок - написано может увеличиваться при чрезмерном курении, а я курю по 2 пачки в день.
Три недели назад при поступлении в больницу делали флюорографию, общий анализ крови, анализ мочи - всё нормально.
Жду Ваших комментариев.
Все остальные препараты, которые вы принимаете сейчас полностью отмените. Или же продолжайте лечение по нынешней схеме дальше.
Я думаю до выписки пролечусь ещё несколько дней по текущей схеме, после чего перейду на эсциталопрам.
Скажите, возможна ли терапия только эсциталопрамом?
И каким образом отменять текущую схему? Нужно ли делать перерыв?
Или быть может подождать какое-то время чтобы посмотреть своё состояние?
Спасибо!
Правда, при таком варианте лечения будет иметь место следующая проблема, а именно, я буду вам советовать полностью прекратить терапию сонапаксом, карбамазепином и фенибутом, начав лечение антидепрессантом в моноварианте, прекратив приём амитриптилина и тут же с сегодня на завтра заменить его эсциталопрамом в начальной дозе 5 мг.
Так вот, при таком лечении или, вернее сказать, переходе с нынешней поли медикаментозной схемы на моно терапию эсциталопамом особенно после прекращения лечения фенибутом и сонапаксом у вас высок риск развития синдрома отмены этих двух медикаментов, что проявится в ухудшении вашего душевного состояния. Поэтому, до начала моно терапии эсциталопрамом вам будет иметь смысл прекратить приём этих препаратов и пережить синдром их отмены.
Изменить схему на Вашу сейчас не могу, т.к. нахожусь в стационаре, и тут один вариант - выписаться с нарушением правил.
На данный момент схема такая:
Амитриптилин - 100мг в сутки,
Карбамазепин - 200мг в сутки,
Эглонил - 200мг в сутки,
Мебикар - 1500мг в сутки,
Фенибут - 750мг в сутки.
Только сегодня я наконец-то добился назначения эсциталопрама, пока 5 мг, но с условием, что продолжу принимать также все препараты по схеме. Выпил его утром, амитриптилин пока не пил.
Естественно после выписки я всё отменю, но хотелось бы что-то отменить и сейчас (всё сразу к сожалению не смогу).
Может быть снизить амитриптилин и, например, убрать фенибут?
Мне кажется, что Эглонил на пару с Мебикаром очень хорошо убирают тревогу, их пока не хотелось бы отменять.
Порекомендуйте, пожалуйста.
Спасибо!
Вы сейчас находитесь во власти докторов психиатрического стационара, поэтому должны продолжать лечение по их назначению. Дождитесь результатов стационарного лечения и, в случае, если оно не приведёт вас к желаемому эффекту, то после выписки напишите мне, если, конечно, у вас будет такое желание, а главное, необходимость.
В среду я выписался из больницы неврозов при ПНД. Диагноз - депрессивный эпизод, тревога, обсессии, акцентуации мозаичного типа.
Ещё неделю до этого я снижал дозировку всех препаратов. В среду я уже пил только эсциталопрам, но была настолько сильная тревога, что в пятницу я все таки опять добавил эглонил днём и амитриптилин днём и вечером по 25мг.
Итого, 5 дней я пил эсциталопрам по 5 мг,
сегодня 12 день эсциталопрама в дозе 10 мг.
Было уже легче, но в пятницу я случайно на вашем сайте прочитал старый вопрос девушки, у которой проблемы с мышлением и ей поставили шизотипичное расстройство.
И тут понеслось - я начал анализировать своё мышление, и загнал себя в угол. Я не знаю насколько я адекватен, насколько адекватны мои мысли, ещё и с разными навязчивостями.
Второй день я просыпаюсь утром, накатывает страшная тревога. Пока лежу с закрытыми глазами проносятся совершенно неадекватные мысли, похожие на бред. Такое чувство что я схожу с ума.
Я постоянно об этом думаю, сканирую свои мысли, мне очень тяжело. И очень сильная ТРЕВОГА, что иногда жить не хочется. Ничего не хочется делать. Я очень боюсь стать неадекватным, боюсь причинить вред своей семье.
К обеду- вечеру полегче. Но с утра всё по новой, дикая тревога.
Доктор, может ли это всё быть симптомами тревоги и депрессии? Или всё же это что-то серьёзнее?
Тревога порождает у вас навязчивую мыслительную " жвачку ", которая вас и пугает. Но самым хорошим признаком, свидетельствующим против наличия у вас мягкой шизофрении является то, что выраженность тревоги у вас уменьшается к обеду и особенно к вечеру, с тем, чтобы утром вновь возобновиться.
Поэтому, вам имеет смысл продолжить лечение эсциталопрамом дальше по данной мной вам схеме.
Кроме того, причиной усиления у вас тревоги в течение вчерашнего и сегодняшнего дней может быть сильная магнитная буря, начавшаяся вчера в виде малой бури и достигшая сегодня степени сильной. ( G3 ).
На данный момент я уже 2.5 месяца принимаю эсциталопрам.
Из них 35 дней в дозе 20мг.
Эффект есть, но слабый.
Если раньше был прям страх, то сейчас тревога, варьирующая от слабой до сильной.
Утром - пик, вечером значительно легче.
И навязчивости с депрессией не оставляют.
Сразу покупал российский эсциталопрам, но сомнения взяли верх и уже 20 дней принимаю Ленуксин от Гедеон Рихтер. Но разницы не вижу.
У меня к Вам вопрос.
В прошлый раз я почувствовал облегчение от пароксетина уже через 2 недели, а через месяц практически был "в форме", причем на дозе 30мг.
Возможно ли обратно вернуться на пароксетин? И как это сделать с 20мг эсцитолапрама?
Спасибо!
На 40 мг пароксетина побудьте в течение 14 дней, а затем, в случае необходимости, дайте мне о себе знать и я приму решение о дальнейшей вашей лечебной тактике в зависимости от того, что вы мне сообщите.
Вторым вариантом вашего лечения является добавление к 20 мг эсциталопрама, либо 75 мг венлафаксина ретард, либо же 30 мг дулоксетина.