Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Скайп

Благодарю Вас, доктор, за подробный и искренний разговор! Мне многое стало ясно! Приятно, что Вы еще и с родителями разговарива…

Скайп

Спасибо огромное! Беседа длилась 4 часа. Диагноз поставлен, рекомендации даны. На все вопросы получила ответы. И самое главное об…

Скайп

Благодарность Администратору сайта , за скорую помощь , быстрое реагирование на вопросы и перенаправление на Доктора. А уважеемо…

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

Моя тема

Бесплатная консультация психиатра

отредактировано восьмь года назад Раздел: Лечение у доктора
Здравствуйте, доктор!

Описала свою историю. Надеюсь пока на ваш предварительный комментарий и хочу поговорить с вами по скайпу (возможно, завтра, если вам будет удобно).

Еще меня интересует, можно ли как-то настроить авторизацию на форуме (\"запомнить меня\"), постоянно выбрасывает и приходится заходить заново.
«134

Комментарии

  • отредактировано восьмь года назад
    Я тут кое-что уточнила у мамы, сейчас допишу все в истории болезни...
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, Магнолия,

    ознакомился с вашей историей жизни и болезни и хочу выделить следующие важные их пункты:

    1) наследственность: хотя вы мало что сообщили о ней, можно предположить, что ваш покойный отец был не совсем уравновешенной личностью ( пил, иногда напивался, оскорблял и третировал вас, Что касается вашей мамы, то вы ничего особо не сообщили о ней;

    2) роды: вы сообщаете о том, что у вашей мамы в период беременности была угроза выкидыша из-за гипертонуса матки; воды отошли, но матка оставалась в гипотонусе и роды пришлось стимулировать - не исключается травма головы в родах;

    3) воспитание и условия вашего развития: выпивающий отец, скандалящий, оскорбляющий вас и ваша мама, которая вынуждена была сохранять нейтралитет при этом и тем самым не защищала вас от нападок отца; уже в возрасте 27 лет вы вынуждены были переехать и жить в съемной квартире, а после смерти вашего отца отказались вернуться в отчий дом, продолжая жить в арендуемой квартире;

    4) в возрасте 3 лет у вас были приступы absens или petit mal по поводу которых вы лечились у детского психиатра, в более позднем возрасте даже лечились в детской психиатрической больнице по поводу \" истерик \" и ощущений незаконченности акта мочеиспускания ( соматоформное расстройство ? и до 15-летнего возраста наблюдались у детского психиатра.

    5) в более взрослом возрасте у вас появилась апатия, отчаяние и нарушение поведения ( временами вы переставали выходить из дому и следить за собой, из-за комплекса неполноценности ( избыточный вес, неуверенность в себе, низкая самооценка ) вы, практически с 23 летнего возраста не работаете и живёте, если я правильно понимаю, на иждивении у родителей.

    С 2010 года вы периодически обращаетесь и лечитесь у психиатров и психологов, причем, часто конфликтуете с ними, за исключением последнего психолога. Лечение антидепрессантами ( пароксетином, венлафаксином, флюоксетином ) облегчает ваше состояние, по полного восстановления вашего душевного здоровья при их приёме не происходит.

    Мой предварительный диагноз: личностное расстройство, скорее всего комбинированного типа.

    Короче говоря, для более полного понимания природы вашего заболевания мне необходимо с вами беседовать в скайпе. Оформляйте, пожалуйста, беседу и завтра в 16:00 мск звоните мне в скайпе.
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, Магнолия,

    вкратце резюмирую результаты нашей с вами и вашей мамой сегодняшней беседы в скайпе. Итак, ваш диагноз на сегодняшний день звучит: шизоидное личностное расстройство ( F60.1 ).

    Катамнез, правда, может показать, что на самом деле вы страдаете не шизоидной психопатией, а шизофренией, но на сегодняшний день у меня нет достаточных оснований говорить о том, что вы страдаете шизофренией, поскольку, в клинической картине вашего заболевания сегодня присутствуют исключительно симптомы нарушенного поведения и негативная симптоматика и полностью отсутствует позитивная, типичная для шизофрении ( галлюцинации, бред, расстройства \" Я \" ощущений ).

    Лечение: один из SSRIs ( флюоксетин в суточной дозе 20 мг или же эсциталопрам в оптимальной для вас дозе, выбранной вами лично из 4 опробованных вами ( 2.5, 5, 10 и 15 мг ). В случае необходимости вы можете добавить к оптимальной для вас дозе антидепрессанта оптимальную дозу кветиапина, выбранную из следующих опробованных вами его доз: 25 мг - 3 дня, 50 мг - 3 дня, 75 мг - 3 дня, 100 мг - 3 дня, 125 мг - 3 дня, 150 мг - 3 дня, 175 мг - 3 дня, 200 мг.

    Кроме того, вам необходимо проводить поведенческую терапию, по изменению вашего образа жизни, как минимум, вы должны начать работать, чтобы обеспечить себе средства для жизни или же, оформить инвалидность 2 нерабочей группы по шизофрении, чтобы иметь какие-то минимальные средства к существованию.

    Как мы договорились с вами, админ амбулатории возвращает вам деньги за форумный абонемент, а вы можете писать мне, как гость.
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, доктор!

    Я оплатила пока недельный абонемент, т.к. очень неудобно писать вам в качестве гостя. Надеюсь, что смогу продлить потом еще на месяц.

    Спасибо вам за подробный ответ на счет диагноза. Стало легче, когда высказалась и написала то, что не смогла по скайпу рассказать (мне мысли проще выражать в письменной форме). Доктор, вы поможете мне разобраться с подбором препаратов и лечебной дозировкой?

    Вопросов появилось много...
    1) Меня интересует, чем отличаются нормотимики и нейролептики по своему эффекту? Если можно принимать либо препарат из одной группы, либо из другой... То какова разница?
    2) То, что уже читала про нейролептики, убедило меня, что принимать их мне с моим зашкаливающим весом не стоит точно. А что на счет нормотимиков? Какое они влияние оказывают на вес?
    3) Почему вы порекомендовали мне именно окскарбазепин? Вы считаете, что этот препарат будет лучше для меня в виду каких-то особенностей моего заболевания?
    4) Пролистывала инет в поисках инфы, наткнулась вот на такую строчку в описании нормотимика Ламотриджин: \"Особую ценность препарату придает отсутствие свойства вызывать увеличение веса при длительном приеме, что может обосновать необходимость перевода на него с других препаратов (включая литий) пациентов со склонностью к ожирению.\" У меня уже ожирение, поэтому проблема для меня и правда очень актуальная.
    Пока я не могла написать на форуме, т.к. консультации были только в скайпе, узнали в аптеке о наличии Ламотриджина и сегодня мама купила упаковку этого препарата. Надеюсь, что вы этот выбор одобрите. Или, может, посоветуете какой-то еще препарат, не вызывающий увеличение веса. И схему подбора лечебной дозировки буду от вас ждать тогда.
    5) Также вчера (18.03.2014) днем я выпила первый раз Ципралекс 2,5 мг. Сколько мне принимать эту дозировку, 5 дней или полную неделю?
    6) Нормотимик нужно было начинать принимать вместе с началом приема Ципралекса? Или, наоборот, сначала подобрать лечебную дозировку Ципралекса, а затем уже нормотимика? Или можно будет начать принимать после вашего ответа уже? В какое время лучше пить нормотимик, если для ципралекса я выбрала время приема примерно в 16:30 и встаю обычно после обеда?
    7) Доктор, что посоветуете мне делать со своей деликатной проблемой, о которой я писала как гость (СРК, если это оно)?
    8) И еще меня интересует, почему при таких расстройствах, как мое, назначают препараты, которые считаются противоэпилептическими?

    Очень надеюсь держать с вами связь, поддержки реально не хватает. Буду ждать вашего ответа.
  • отредактировано восьмь года назад
    Магнолия пишет 17.03.2014 года доктору Горбатову:

    Здравствуйте, доктор!

    Напомню вам свою историю: http://www.psychoambulanz.ru/vt.php?t=269109557

    Давно хотела вам написать. В том числе на счет диагноза, поставленного вами. Мне не хочется вас грузить, но т.к. написать на форуме в качестве гостя не всегда представляется возможным, хочу написать по-порядку обо всем, что волнует. А вы, когда будет возможность, хотя бы не за один раз ответьте мне, пожалуйста.

    На счет диагноза F60.1

    \"Согласно МКБ-10 данное психическое расстройство диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности, и плюс к ним трёх и более из нижеследующих признаков:
    а) Мало что доставляет удовольствие или вообще ничто +
    б) Эмоциональная холодность, отчужденная или уплощённая аффективность +
    в) Неспособность проявлять теплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев +/-
    г) Слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику +/-
    д) Незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст) +/-
    е) Повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией -
    ж) Почти неизменное предпочтение уединенной деятельности +
    з) Заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям +/-
    и) Отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи\" +

    Здесь я поставила плюсы и минусы, с чем согласна или нет, или плюс/минус - это с чем частично согласна или затрудняюсь определить. И подробней о каждом пункте.
    а) На данное время однозначно плюс. Но ведь это может быть симптомом депрессии? Раньше намного больше вещей доставляли мне удовольствие.
    б) Здесь тоже скорее да. Хотя эмоциональную холодность я бы назвала для себя вынужденной. Поскольку я уже давно ощущаю себя в общении с другими людьми \"второсортной\", то мне всегда было неловко проявлять какое-либо эмоциональное тепло. Или здесь имеется в виду нечто другое? В семье тоже не принято было проявлять теплые чувства по отношению друг к другу, знаете, как это показывают в фильмах: подойти, обнять, сказать что-то подбадривающее, а уж тем более слова любви.
    в) Я не могу сказать, что вот именно неспособна проявлять теплые и нежные чувства. Были и в интернете люди, к которым я относилась с теплом (так называемые виртуальные отношения). Скорее, я с каких-то пор перестала именно показывать свое отношение, появилось ощущение, что таким образом я как бы подставляю себя, становлюсь более уязвимой. А вот гнев у меня многое вызывает, и люди в том числе. Гнев, негодование, злость... Часто эти чувства вызывают бестактность других, отсутствие каких-то моральных принципов или приспособляемость (имею в виду здесь некое лицемерие, нежелание пойти против чего-то плохого, даже высказать свое мнение, дабы не связываться и оставаться вроде как согласным со всеми, даже если это и не так).
    г) К похвале я не привыкла. В семье не было принято хвалить, на хорошем акцента не делалось. Поэтому похвала меня всегда приводила в какое-то... не знаю даже, как назвать... я старалась не обращать на нее внимания что ли... и не принимать всерьез наверное. А вот к критике относилась и отношусь очень болезненно. Критика вызывает сильные эмоции, если даже сразу я не реагирую на нее (т.е. не отвечаю критикующему, в душе-то все равно реагирую), то потом все равно переживаю и чувствую себя еще более никчемной и чужой в мире.
    д) Вот здесь все довольно сложно... Интерес, вроде бы, и есть. К примеру, когда в моей жизни есть какой-то объект, который вызывает желание (последним таким \"объектом\" был человек, с которым я общалась виртуально перепиской и используя скайп как телефон), то и интерес повышается. Когда на горизонте никого нет, то и интерес значительно меньше. Вообще, знаете, после того, как я встречалась с людьми из интернета (было это в 2010-2011 гг) и после того, как у меня были случаи одноразового секса... Один из тех парней при ссоре написал мне потом, что я \"физически непривлекательна, нужно что-то делать с телом\" (дословная цитата). Другие тоже говорили что-то по поводу внешности, хоть и не в такой форме, но все же. К примеру, парень, с которым я встречалась, хоть и не говорил прямо чего-то плохого, но однажды сказал, что хотел бы, чтобы я была худее. В итоге у меня возникло такое чувство, что сексуальные отношения для меня, такой несовершенной, - это тоже некая подстава самой себя, это что-то, что только будет трепать нервы и ранить, расшатывать психику еще больше. У меня даже были такие мысли, что мое затворничество сейчас - это как раз следствие тех моих отношений и одноразовых встреч, и той критики, которую я получила от этих людей именно в плане внешности (самом больном для меня). Сейчас я считаю, что сексуальные отношения для меня будут только во вред, ну или были бы (если б они у меня были), поэтому решила для себя на эту тему просто забить, поставить крест на личной жизни. Прожить без этого можно (а так я действительно считаю). Вот как-то так...
    е) Тут я не могу сказать, что у меня именно повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией. Наоборот, когда читаю о людях, которые живут как бы в двух мирах, придуманном и реальном, причем фантазии их богаты и они с радостью уходят в них, я даже немного завидую таким людям. А вот этого: \"Интроспекция — метод углубленного исследования и познания человеком моментов собственной активности: отдельных мыслей, образов, чувств, переживаний, актов мышления как деятельности разума, структурирующего сознание, и т. п.\" у меня нет или почти нет, по крайней мере, мне не кажется, что это обо мне.
    ж) Здесь, конечно, плюс. Хотя, к примеру, я люблю смотреть фильмы с мамой. И, возможно, что-то еще с удовольствием бы делала с кем-то вместе. Но, поскольку при других людях чувствую я себя не в своей тарелке, то и предпочитаю быть одна, потому что так просто легче.
    з) Вот этот пункт вообще сложно прокомментировать. Что значит \"нечуткость\"? И какие социальные нормы и условия имеются в виду? Вопрос остается открытым... Как вы знаете, с обществом я не лажу совсем и оно кажется мне слишком лживым, лицемерным... Все эти оценки других людей через призму успешности... Стереотипы... Все только и стремятся делать что-то для себя, часто наживаясь на других... Тема, конечно, сложная и обширная. Но в общих чертах, думаю, вы понимаете, что я хочу сказать. К примеру, я ощущаю, что в обществе нет места таким, как я. Что оно таких людей отвергает.
    и) Здесь тоже плюс. У меня нет близких друзей. И отношения такие, которые можно назвать Дружбой с большой буквы, кажутся мне утопическими... Я в них просто, наверное, уже не верю...

    В общем, что касается МКБ, три пункта там набирается для классификации шизоидного расстройства.

    А вот еще цитата:
    \"Согласно DSM-IV шизоидное расстройство личности относится к кластеру A (необычные или эксцентричные расстройства). Человек с таким расстройством характеризуется общей отстранённостью от социальных отношений и ограниченностью способов выражения эмоций в ситуациях межличностного взаимодействия. Для постановки диагноза необходимо, чтобы четыре или более из ниже перечисленных характеристик начали проявляться с ранней зрелости (от восемнадцати лет и старше) в самых разных контекстах, а также чтобы расстройство удовлетворяло общим критериям расстройства личности.
    1) Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных +/-
    2) Почти всегда предпочитает уединённую деятельность +/-
    3) Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях +/-
    4) Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает +/-
    5) Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников +/-
    6) Равнодушен к похвале или критике -
    7) Проявляет эмоциональную холодность, отрешенность или уплощённость аффектов +/-

    Поскольку здесь нужно, чтобы все это начало проявляться с 18 лет, то и минусов больше.
    Здесь подробно расписывать не буду, только уточню некоторые моменты.
    1) Иметь близкие отношения я хотела, но попытки строить такие отношения (здесь я и о дружбе, и о личной жизни), привели к тому, что я не позволяю себе как-то действительно именно желать таких отношений. Не только то, о чем писала выше, просто любые отношения меня рано или поздно разочаровывали.
    Пункты 2) и 3) уже были мной прокомментированы. Добавлю, что в возрасте 18+ я любила и гулять с друзьями, и ходить на концерты... Тогда довольно часто мы \"тусили\", пили что-то алкогольное и было легче общаться. Нет, наверное, никогда я не чувствовала себя абсолютно легко в компаниях, но все же встречи с друзьями имели место быть. Со временем концерты ушли в прошлое, а социальное неравенство, которое в меньшем возрасте не так сильно волновало, стало очень заметно. Ощущение \"второсортности\" стало больше. Тусовки с непременным алкоголем надоели. Постепенно я стала все реже и реже встречаться с людьми, особенно после того, как перестала работать.
    4) Здесь тоже именно со временем стало так, как стало. Раньше многое интересовало и от многого я получала удовольствие. Очень любила читать, музыка играла большую роль в моей жизни, любила живые концерты. Любила \"тусить\". Последний мой интерес заброшенный - ароматерапия.
    5) Близкие товарищи имелись в моей жизни.
    6) Уже комментировала.
    7) Эмоциональная холодность, наверное, всегда была в какой-то мере. Но все же чувства теплые к людям я проявляла, насколько могла, как могла и как считала уместным для себя.

    По этой классификации не набирается ни одного четкого пункта.
    Доктор, вы простите меня, что я решила так подробно расписать тут все по поводу этого диагноза. Но хотелось бы, чтобы вы лучше меня понимали. Вы считаете все же, что у меня именно шизоидное расстройство личности?

    Еще хочу написать о том, как обстоят мои дела сейчас.
    Что касается вашего совета съездить моей маме в ПНД и поговорить по поводу моего состояния и инвалидности... В общем, мама ездила два раза туда (в первый попала к врачу не по нашему месту прописки). Оба они сказали,
  • отредактировано восьмь года назад
    что на дом не выезжают. Ни за деньги, никак... Еще двум врачам мы звонили, те тоже отфутболили. Никто из них как бы не проникся тем состоянием, что человек не выходит из дома. Сказали, мол, приезжайте и мы вам поможем. Ну и что о комиссии по инвалидности пока говорить даже не стоит, т.к. записи есть всего о двух моих визитах к тому психиатру, который поставил тревожно-депрессивное расстройство. Мою детскую карточку не нашли в архиве, сказали, что, скорее всего, ее просто не должны были хранить такой долгий срок... Ну что тут сказать? Примерно такого я и ожидала, хотя все равно было очень обидно, что врачи-психиатры не могут понять сложной ситуации и говорят \"приезжайте\".
    Пробовала найти работу в интернете. И пришла к выводу, верней, утвердилась в том, что подозревала и раньше, - что без каких-либо специализированных навыков работу на дому не найти. Ну или без знакомых, которые могут \"пристроить\". Очень много предложений типа \"оператор ПК\", набор текстов и тому подобное, что называется \"без специальной подготовки\". Но все они оказались при ближайшем рассмотрении аферами: заплатите за то, чтобы вам предоставили материалы для работы, т.к. мы должны быть уверены в том, что вы сделаете работу, не сорвете сроки и прочее бла-бла. Один из так называемых работадателей потом сам же признался, что решил посмотреть, как люди отреагируют на его \"вакансию\". Получается, что люди, возможно, с подобными моей проблемами ищут хоть что-то, за какие-то гроши, чтобы работать. А другие наживаются на этом и все.

    С середины декабря примерно я не принимала антидепрессанты и мое состояние стало хуже. Я уже почти скатилась на самое дно депрессивного настроя. Уже больше нет веры ни во что, нет смысла в жизни. Просыпаюсь и как будто все тяготы мира наваливаются на меня. Устала ощущать свое неповоротливое тело... Устала от всего. Я действительно думаю, что таким, как я, в этом мире места нет. Иногда мне чуть получше, как сегодня, к примеру, когда я пишу вам. Часто я просто срываюсь до слез и истерик, говорю маме все эти мысли о бессмысленности всего, что лучше бы я умерла, хоть не была бы обузой... В общем, и маму довожу еще. А иногда прямо агрессия, которая тоже выливается на маму или кошку... Когда я говорю всякие гадости, оскорбления... К какой-то фигне могу придраться и начать орать, какая-то жуткая злость накатывает или как это назвать... А потом чувствую себя каким-то вселенским злом... Также я постоянно оскорбляю и унижаю саму себя...
    Еще у меня в последнее время появилась одна проблема (немного начиналось во время приема флуоксетина еще, а после того, как перестала принимать, стала явно выраженной). В общем, похоже это на синдром раздраженного кишечника. Позывы в туалет, иногда сразу, как просыпаюсь (что самое ужасное, потому что я еще не успеваю прийти в себя, хотя бы попить чаю, посидеть, покурить, заглянуть в интернет, а тут надо бежать в туалет...), иногда мой кишечник дает мне все же немного времени утром. Позывы резкие, как будто если не пойдешь в туалет прямо вот в ближайшую минуту, то... ну, понимаете) Иногда схожу в туалет и через короткое время снова этот \"позыв\". Бывает по два-три раза в день, раньше такого не было. По крайней мере привязанной к туалету я себя не чувствовала. Именно вот позывов, когда живот то ли режет, то ли скручивает, и кажется, что еще минутка и все... в штаны, именно такого не было. А сейчас каждый позыв, даже который удается перетерпеть (не хочется быть заложницей кишечника и бежать в туалет каждый раз, когда его \"приспичит\") вызывает беспокойство. Да и в течение дня как будто ждешь этих позывов и тоже беспокойство в связи с этим.

    Еще все это время я думала, стоит ли мне начинать принимать антидепрессанты снова. И, наверное, мне все же не обойтись без них... И останавливает только то, что боюсь еще больше набрать вес. Купили ципралекс. Ваша схема приема у меня есть. Только вот не знаю, как я пойму, какая дозировка будет действительно моя... И, кстати, в какое время суток лучше принимать ципралекс? Еще думаю попить какие-нибудь БАДы, уже выбрала для себя кое-что и хочу посоветоваться с вами. Один БАД - это Омега 3-6-9 (нормализация жирового обмена, снижение уровня холестерина) и в плюс к нему один из двух для коррекции веса (снижают аппетит, усвоение углеводов). На чудеса не надеюсь, но, может, это хотя бы позволит не набирать вес еще больше? Если нужно, напишу составы.

    С психологом я пока не работаю, состояние было такое, что не хотелось ничего уже... Сказала ей, что не хочу тратить ее время... Хотя сейчас думаю, что если начинать лечение ципралексом, то нужно и психотерапию подключать тоже... Просто психологи ведь тоже работают с теми, кто работает над собой. А у меня такие мысли, что уже все потеряно и все упущено. Часто думаю о том, что лучше умереть и даже выход у меня один - просто не рыпаться и ждать своей смерти, конца этим всем мучениям...

    Вот, вроде, и все, что хотела написать вам. Надеюсь получить от вас ответ.

    Д-р.Горбатов ответил 19:24 17/03/2014:

    Здравствуйте, Магнолия,

    хорошо помню вас по беседе в скайпе и по вашей плохо социально-адаптированной жизни.

    По поводу диагноза вашего заболевания скажу вам следующее:

    а) уверен, что при обследовании в психиатрической больнице вам наверняка выставят диагноз вялотекущей шизофрении или же шизотипического расстройства ( F21.3 ).

    Поэтому, переживать по поводу выставленного мной вам диагноза или диагнозов вам не стоит, поскольку лучше страдать F60.1 ( шизоидная психопатия ) или скорее F61.0 ( комбинированное личностное расстройство с преобладанием черт шизоидного расстройства в комбинации с отдельными чертами эмоционально-нестабильного, избегающего и зависимого расстройства ), чем нести на себе ярлык больной шизофренией.

    б) если вы освежите в своей памяти мои посты в вашем прошлом топике, то вы увидите, что первый диагноз, о котором я подумал тогда ( до беседы с вами в скайпе ) был диагноз комбинированного личностного расстройства, которое я после беседы с вами в скайпе сузил до шизоидного личностного расстройства ( F60.1).

    Скажу вам, что по сути дела это не имеет особого значения, страдаете ли вы F60.1 или F61.0, поскольку чисто очерченные в классификациях психопатии встречаются в реальной, а не в книжно-кабинетной жизни очень редко, а кроме того, после ваших сегодняшних детальных уточнений особенностей вашего характера, реакций и поведения я склонен считать, что у вас скорее всего можно говорить о комбинированном личностном расстройстве с ведущими чертами шизоидного и частично эмоционально-нестабильного, избегающего и зависимого расстройств.

    Таким образом, я больше склоняюсь таки к диагнозу F61.0.

    Теперь по поводу того, как вам поступить в плане лечения. Думаю, что вам в первую очередь нужна психотерапия, которую будет необходимо комбинировать с приёмом одного из антидепрессантов, например того же эсциталопрама и одного из нормотимиков класса противосудорожных ( например, окскарбазепин ) или нейролептических ( кветиапин, оланзапин ) препаратов.
  • отредактировано восьмь года назад
    Доктор Горбатов отвечает на вопросы Магнолии от 19.03.2014:

    1) стабилизаторы настроения противосудорожного ряда используются в психиатрии в качестве нормотимиков ( нормализуют настроение, устраняют перепады настроения, смягчают импульсивность и агрессивность ).

    Тоже самое действие оказывают и атипичные нейролептики, но их лечебный эффект намного шире, чем у представителей первой группы. Входить в детали отличия их действия здесь я не могу, да это делать не имеет никакого смысла; упомяну лишь одно, нейролептики наряду с нормотимическим, оказывают также и выраженный антипсихотический эффект.

    2) нормотимики противосудорожного ряда в очень незначительной степени влияют на вес тела, в то время как атипичные антипсихотики в этом отношении очень и очень грешат;

    3) да, я считаю, что окскарбазепин ( трилептал ) вам подойдет больше, в связи с вашей повышенной раздражительностью, импульсивностью и агрессивностью. Ламотригин в этом плане не такой эффективный, и к тому же, на нем довольно часто возникают побочные эффекты в виде тяжелых аллергических реакций;

    5) схема подбора лечебной дозы эсциталопрама для вас следующая: 2.5 мг - 7 дней, 5 мг - 7 дней, 10 мг - 7 дней, 15 мг - 2-3 недели, 20 мг - максимальная доза этого препарата;

    6) в связи с тем, что диагноз вашего заболевания уже установлен, то я думаю, что вы можете начать лечение ( подбор оптимальной медикаментозной комбинации и её доз ) одновременно. Жду от вас выбора нормотимика ( ламиктала или трилептала ), после чего я распишу вам схему подбора лечебной дозы выбранного вами нормотимика противосудорожного ряда, которую вы будете подбирать одновременно с подбором оптимальной для вас дозы эсциталопрама;

    7) СРК хорошо уступает действию эсциталопрама;

    8) назначение вам и другим категориям душевных больных противосудорожных препаратов обусловлено одним, а именно, препараты этой группы в психиатрии используются в качестве стабилизаторов настроения и никакого отношения к подавлению противосудорожной активности мозга таких больных они не имеют.

  • отредактировано восьмь года назад
    Спасибо, Доктор! Я попробую Ламиктал, т.к. он уже куплен. Надеюсь, все пройдет без аллергических реакций. Кстати, что касается этих реакций, на что здесь обращать внимание? Чтобы не было высыпаний на коже? Или что-то еще?
  • отредактировано восьмь года назад
    Да, чтобы не было высыпаний на коже или слизистых оболочках. В случае их появления НЕМЕДЛЕННО прекратите приём ламиктала.

    Привожу вам схему подбора лечебной дозы ламиктала: 25 мг вечером - 2 недели, 50 мг вечером- 2 недели, 25 мг утром и 50 мг вечером - 2 недели, 50 мг утром и 50 мг вечером - максимальная доза этого нормотимика для вас.

    Пожалуйста, как минимум, один раз в неделю сообщайте мне о ходе лечения.
  • отредактировано восьмь года назад
    Доктор, я к вам с уже возникшими проблемами... Сейчас перенесу свои записи, которые начала вести с приемом ципралекса...

    18.03.2014 - 1-й день
    Ципралекс 2,5 мг. Время приема: 16:30-16:40

    Самочувствие: вроде, ничего особенного. Кажется, что чуть-чуть яснее стала голова. И стало чуть спокойней, вечером уже клонило в сон, хотя встала часа в 3 дня.

    19.03.2014 - 2-й день
    Ципралекс 2,5 мг. Время приема: 16:30-16:40

    За час до приема писала: жду приема лекарства, если бы не время приема, легла бы поспать. Встала раньше сегодня и, вроде бы, совсем чуть-чуть получше прошло пробуждение, как будто капельку меньше негативных мыслей об усталости от всего. Мне кажется, что эффект Ципралекса по своему воздействию будет похож на эффект от пароксетина. А, вспоминая свое состояние, он мне помогал все же лучше других антидепрессантов (флуоксетина и велаксина). Может быть, потому что я только переехала из изматывающей обстановки, когда начала его принимать, и были какие-то силы что-то делать. Что мне не нравилось - снотворный эффект пароксетина. Но, с одной стороны, он мешал мне делать больше дел, чем я хотела, а с другой - мне было спокойнее, тревожность была меньше.
    Четыре последних дня перед сном я принимала донормил по 15 мг, т.к. чувствую, что с феназепамом был перебор в тот период, когда я перестала принимать флуоксетин и \"жила\" без поддержки антидепрессанта. В прошлую ночь, как и в позапрошлую, уснуть удалось лишь утром, не спалось нормально, крутилась, чувствовала дискомфорт, не могла полноценно заснуть.

    Вечером дополняла: Днем (под вечер) в итоге все же легла поспать и проспала почти до 9-ти вечера.

    Еще у меня появилось какое-то то ли слегка режущее, то ли... не знаю, как описать... ощущение в районе талии (чуть ниже и чуть выше). Вчера оно, вроде, уже было, но сегодня как-то более явно я его ощутила.

    20.03.2014 - 3-й день.
    Вот пишу вам утром. Сегодня вообще ужас какой-то, заснуть так и не смогла. Выпила 15 мг донормила снова и... (Вообще я его стала пить, т.к. мама храпит, да еще у кошки период \"хотения кота\", мяукает или вообще орет. А феназепамом, как уже писала, решила не злоупотреблять)... В общем, легла и снова не могла уснуть... И эти ощущения в животе уже больше стали, уже в середине живота, как будто я несколько дней не ходила в туалет или же одежда (имею в виду белье и штаны домашние) вдруг резко стала так сильно жать. Не могла же я распухнуть за два дня? Мерзкое такое состояние и встать как будто еще хуже, чем дальше лежать и пытаться заснуть. Потом уже я стала думать, что же это за фигня такая. И поняла, что, похоже, это тревога что ли так сильно проявляется... как будто ждешь чего-то... позыва сильного в туалет... или боли новой или более сильной... или какого-то звука постороннего раздражающего, который последней каплей станет... Вот так и встала... Что это может быть такое?

    А на счет ламиктала, я вечером почитала побочки в инструкции. И, знаете, что-то я побаиваюсь его пить. Наверное, лучше трилептал купить и более спокойно начать прием... Но трилептал, наверное, теперь только в выходные. И еще в интернет-аптеках пока смотрела... У трилептала формы выпуска и таблетки, и суспензия... Что для начала купить? Как удобней будет подбирать дозировку?
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, Магнолия,

    ваша ошибка в том, что вы ожидаете мгновенного лечебного эффекта от эсциталопрама. Скажу вам сразу же, что абсолютно все базовые, а не ночные антидепрессанты вначале лечения ими могут усилить тревогу и такое усиление тревоги является вполне нормальным и обычным явлением.

    Надо помнить о том, что стойкий лечебный эффект при лечении эндогенных душевных расстройств ( тревожно-фобические или тревожно -депрессивные или просто депрессивные заболевания ) антидепрессантами обычно проявляется на более высоких дозах, чем, например, 2.5 мг эсциталопрама и не ранее 4-6-8 недель терапии.

    При лечении смешанных расстройств ( эндогенно-экзогенных ), какими являются все виды личностных, соматоформных или посттравматических/адаптационных расстройств или нарушений приёма пищи,etc, лечебный эффект антидепрессантов непредсказуемый и иногда парадоксальный, что означает, что на меньших дозах пациенту лучше, чем на больших или же антидепрессанты оказывают минимальный эффект.

    Поэтому, при таких заболеваниях лечебная или оптимальная доза антидепрессанта тщательно подбирается и довольно часто комбинируется с одним из препаратов, принадлежащих к другому классу, например, к классу стабилизаторов настроения противосудорожного ряда или при необходимости, к классу противотревожных или нейролептических медикаментов, а также с психотерапией.

    Лечение смешанных ( эндогенно-экзогенных ) душевных заболеваний представляет довольно сложную задачу, скажем так, намного более сложную, чем лечение чистых эндогенных расстройств и не всегда при этом удается достичь 100% ремиссии. Поэтому, таким пациентам часто приходится довольствоваться простым улучшением их самочувствия.

    Причем, что важно отметить, что улучшение состояния при таких заболеваниях подвержено частым колебаниям в ту или другую сторону в зависимости от наличия тех или иных социальных проблем.


    Что касается формы выпуска трилептала, то я предпочитаю назначать его в виде суспензии, поскольку в этой форме его удобней более точно дозировать.
  • отредактировано восьмь года назад
    Доктор, продолжаю дальше писать. Уснула утром, наверное, только часов в 9. Кстати, забыла написать, что ночью, когда легла, все началось с каких-то навязчивых движений в области горла (желание как-то мышцы сжать, не знаю, как это описать), такое и раньше у меня бывало. А утром, когда легла, возникло небольшое ощущение комка в горле. Такое бывало тоже, а если акцентировать внимание, то этот комок и сейчас есть, но меня он сейчас волнует в последнюю очередь. Утром пыталась в туалет сходить, не смогла, как будто запор, хотя ощущение, что сходить нужно, было. Проспала до 3-х с чем-то, несколько раз просыпалась и потом засыпала. Когда проснулась, все же опять отметила для себя, что вставать, вроде, и правда чуть легче, именно после сна (в последнее время я вставала буквально с такими словами: \"Господи, как же я устала!\" и сразу же хотелось плакать). Сходила в туалет и потом снова эти ощущения в животе и почти сразу как будто новый позыв. \"Бросило\" в пот. Но скоро нужно было пить ципралекс, а до хотя бы что-то поесть, чтобы не на совсем голодный желудок пить таблетку. Старалась хотя бы за полчаса до приема поесть, а сегодня вышло, что за 15 минут, это ничего страшного?
    (Кстати, на счет \"бросило в пот\", я всегда считала, что слишком сильно потею по сравнению с большинством людей. Подмышки влажные были не только в жаркое время, но и в любое. Ладони и стопы тоже потеют).
    Потом я почитала немного форум и поняла, что не могу даже сидеть, легла и отлеживалась как во время простуды. В животе эти \"ощущения\" то усиливались, то почти проходили. А мне всегда, когда что-то болит, особенно внутри (живот, желудок) сразу становится и морально еще хуже. Вот так лежала, даже, вроде, не засыпала, может, только подремала чуть-чуть.

    Мама пока отвезла кошку в ту квартиру. И я теперь чувствую себя виноватой, т.к. большую часть времени она там будет одна. Знаете, вот помешало животное, можно взять ее и отвезти, вроде как, устранить раздражитель... А сама я иногда просто не понимаю, почему меня так же никак не устранят из мира, если я вообще не только доставляю проблемы (маме), но и толку от меня в этом мире нет... Вот такие вот мысли.

    Еще, не знаю, важно ли это, но читала, что многие пишут о проблемах со зрением, раздвоенности зрения. У меня такое тоже есть, и в детстве было, может, и всегда было, не знаю. Просто вместе с этим зрение у меня очень плохое и меня всегда больше волновало, что я не увижу во время знакомых (пока они близко не подойдут), не поздороваюсь, пройду мимо кого-то, что выгляжу странно и т.д. Очки никогда не носила. Когда стала носить линзы, эти страхи стали меньше, но все равно в какой-то степени остались.

    А по поводу кишечника вот что еще хочу написать. Я когда хожу, сажусь, нагибаюсь, то как будто чувствую то, что у меня в кишечнике находится, и такое чувство, что если нагнусь там что-то с пола подобрать, к примеру, то все... Извиняюсь за подробности.

    Доктор, вообще извините меня за то, что пишу так много негативного... Наверное, меня даже читать неприятно.
  • отредактировано восьмь года назад
    Доктор, пока писала свое сообщение, вы мне ответили, оказывается. Спасибо вам большое за поддержку. Нет, я не жду, конечно, мгновенного эффекта, но я и не ждала таких сильных негативных явлений. Не помню, чтобы у меня вообще были какие-то сильные побочки или что-то такое, т.е. начинала пить антидепрессанты совершенно спокойно, без ухудшения состояния. Бывало, что в голове \"прострельнет\" или сердцебиение особо чувствуется, но на это особо и внимания не обращалось.

    На счет трилептала... а суспензия пьется типа микстуры? Есть там что-то вроде дозатора? В аптеке, в которой обычно мы покупаем такие лекарства без рецепта, суспензии нет, только таблетки. Завтра днем, узнаем, можно ли заказать. Или придется в инет-аптеке заказывать.
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, Магнолия,

    продолжайте подбор лечебной для вас дозы эсциталопрама по данной мной вам схеме дальше, подключив к этой процедуре подбор лечебной дозы трилептала в форме суспензии по следующей схеме: 0.5 мл (30 мг ) на ночь-7 дней, 1 мл ( 60 мг ) на ночь - 7 дней, 0.5 мл утром и 1 мл вечером - 7 дней, 1 мл утром и 1 мл вечером - 7 дней. Дальше решим в зависимости от лечебного успеха, достигнутого вами на 2 мл ( 120 мг ) трилептала.


    Эсциталопрам принимается вне зависимости от приёма пищи.

    Итак, я жду от вас еженедельных отчётов о ходе лечения трилепталом и эсциталопрамом.
  • отредактировано восьмь года назад
    Доктор, здравствуйте!
    Зашла с телефона, не знаю, получится ли отправить сообщение.
    Чувствую себя плохо, два дня даже компьютер не включала. Лежала... 21-ого (4-й день) снова с привычными мыслями проснулась. Донормил больше не пила. И уснуть не могла. Ночью чувствовала боль в животе, причем даже не понятно было, что именно болит, то ли живот, то ли желудок. Чувствовала желчный пузырь, вроде, не болел, но орган прям чувствовался. Голова болела, боль особенно в виски отдавала. Ноги болели, какая-то боль в мышцах, плюс свинцовая тяжесть. Уснула кое-как под утро. Когда встала, вырвало, видимо, от того, что нос за ночь забивается, плюс комок в горле. Реально страшно было есть, прям какой-то страх перед едой. Налила чаю и еле решилась съесть бутерброд. Потом, правда прошел этот страх. Вечером чувство озноба, а потом, наоборот, стало душно, жарко. С открытым окном еще какое-то ощущение, что можно нормально дышать. Только закроешь - и как будто не проветривали неделю. Еще и днем, и ночью невозможно было найти удобное положение, как не ляжешь, все не так. Целый день лежала, читала книгу с телефона и даже чуточку не подремала. И ночью все так же - боль и слабость в ногах, голова болела, ужасная потливость. Живот, вроде, меньше болел, но когда переворачивалась, то ощущения в животе чувствовались. Уснула утром.
    Попробую отправить сообщение. И, если отправится, допишу, что хотела...
  • отредактировано восьмь года назад
    Вчера, 22-ого (5-й день), тоже почти весь день пролежала. Сильно болела голова. Немного полегче было, когда сидела, просто смотрела в окно. В ногах - тяжесть и слабость, боль в некоторых мышцах (такое ощущение, по крайней мере). Ночью уснула, хоть и далеко не сразу и с жуткой головной болью, отдающей особенно в левый висок. Вроде, просыпалась не раз и снова засыпала.
    Сегодня, кажется, чуть-чуть получше. Хотя просыпаюсь - все равно как в кошмар попадаю. Потею ужасно, проснулась мокрая, как мышь...
    Доктор, неужели все это от ципралекса? И стоит ли мне послезавтра переходить на 5 мг, если на 2,5 такие ужасы? Может, мне имеет смысл еще неделю на 2,5 мг побыть? И чем прикрываться, если все же повышать дозировку? Может быть, хоть пару дней попить фенозепам?
    Еще, если столько неприятностей на ципралексе, вдруг мне этот препарат не подходит?
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, Магнолия,

    вы делаете несколько принципиальных когнитивных ошибок, а именно:

    а) все те симптомы, о которых вы мне пишите, это проявления вашего заболевания и имеют мало отношения к 2.5 мг эсциталопрама;

    б) вы неоправданно быстро ожидаете улучшения своего состояния на столь мизерной дозе препарата, принимаемого в течение 5 или 6 дней;

    в) я повторю вам то, что уже недавно писал вам и на что вы, похоже, обратили мало внимания:

    лечение смешанных ( эндогенно-экзогенных ) душевных заболеваний представляет довольно сложную задачу, скажем так, намного более сложную, чем лечение чистых эндогенных расстройств и не всегда при этом удается достичь 100% ремиссии. Поэтому, таким пациентам часто приходится довольствоваться простым улучшением их самочувствия.

    Причем, что важно отметить, что улучшение состояния при таких заболеваниях подвержено частым колебаниям в ту или другую сторону в зависимости от наличия тех или иных социальных проблем.

    Поэтому, я думаю, что вам необходимо будет перейти с 8 дня лечения 2.5 мг эсциталопрама на приём 5 мг, но здесь, я несколько изменяю, данную вам схему в смысле длительности лечения 5 мг, а именно, вместо предложенных мной вам 7 дней, я советую вам пролечиться 5 мг эсциталопрама в течение 14 дней.

    Прикрываться вы можете феназепамом, но делать это я вам советую очень и очень осторожно и исключительно в в случаях очень плохого состояния. Помните, что злоупотребление феназепамом может привести к развитию зависимости от этого препарата.

    Кроме того, я прошу вас писать мне отчёты в том же духе и стиле, как вы это делали до сих пор.
  • отредактировано восьмь года назад
    Доктор, т.к. сегодня 7-й день приема Ципралекса в дозировке 2,5 мг и заканчивается мой недельный абонемент, пусть это сообщение будет окончанием моего недельного отчета.

    Вчера (23.03., 6-й день) когда писала на форум, мне было немного получше. Было такое ощущение, что вечером я наконец-то смогу включить компьютер, зайти в интернет и, может, даже посмотреть что-нибудь. Но после приема Ципралекса стало снова хуже и опять почти весь день я лежала. Когда лежала - неудобство, при переворачивании чувствовалась боль в животе. И состояние такое, что я поняла, что снова не включу компьютер и у меня тем более не хватит сил что-то посмотреть. В общем, ощущение физической болезни, а не повышения тревоги от ципралекса и побочных эффектов.
    Сильно потела. Вечером даже штормило немного, слабость. На ночь выпила 1 мг фенозепама. Но и с ним уснула далеко не сразу и даже не понятно было, то ли я так долго не могла заснуть, то ли на короткое время проваливалась в сон и снова просыпалась. Если это так, то это не один раз было. Да, обычно все же ограничивалась двумя походами в туалет, а тут три раза ходила (стул жидкий все время).

    Сегодня (24.03., 7-й день) утром писала:
    Проснулась и сразу ощущение, что я все же слишком сильно потею. Ощущаю себя просто жутко потной. Набираю текст и прямо чувствую, что ладони потеют сильнее, чем когда-либо. Боюсь, что эта потливость не пройдет.
    После пробуждения впервые не ходила в туалет по-большому. Да, в последнее время у меня вообще страх ходить в туалет, даже по-маленькому, потому что не раз ходила с целью сходить по-маленькому, а получалось и то, и другое.
    Пытаюсь думать, что все наладится, что смогу что-то делать на ципралексе, когда станет лучше. Вот включила комп, протерла весь заросший уже пылью стол и даже монитор наконец-то слегка протерла.
    Потом перенесла то, что писала вам с телефона, в свой дневник по дням. Скачала все вышедшие за это время серии моих сериалов, почитала новые комменты на трекере. После выпитого ципралекса легла все же читать книгу с телефона (за компом вообще не могу читать именно книги), вставала поесть, покурить. Т.е. состояние уже не такое, что даже поесть и покурить встать слишком тяжело.
    Сейчас вечер, жду маму, совершенно нормально сижу за компьютером, слабости нет, по крайней мере такой сильной, какая была. Голова сейчас тоже, вроде, не болит. По-прежнему беспокоит потливость, особенно потливость ладоней, ужасно неприятное ощущение, что мараю все, к чему прикасаюсь.
    Надеюсь, что сегодня на трекере появится озвученная серия сериала, который мы с мамой смотрим. По крайней мере по ощущению на данный момент, я бы посмотрела с удовольствием.
    Позывов в туалет как будто уже нет, хотя те ощущения, о которых я писала (о том, что как будто чувствую содержимое своего кишечника) еще есть. Стул стал совсем по чуть-чуть, но все еще жидкий.

    Да, Доктор, я внимательно читаю все ваши сообщения. Просто такого состояние во время приема антидепрессантов (даже в самом начале) у меня никогда не было. Тут дело не в ожидании волшебного моментального улучшения. Просто мне ведь стало хуже, я буквально слегла на третий день приема. У меня не было до начала приема болей в животе (только \"позывы\"), не болела голова, ноги и т.д. Не было такого состояния, в общем, как будто я не антидепрессант начала принимать, а сильно чем-то заболела... Слабость была до приема не физическая, а именно апатичная, как будто у меня мало-мало энергии. А тут я уже ощущала именно физическую болезненную слабость. Ну и т.д.

    Очень надеюсь, что с этим недельным периодом уйдет и все то плохое, что я пережила за это время...
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, Магнолия,

    усиление тревоги и особенно проблемы с ЖКТ в начале терапии SSRI - довольно часто встречающееся явление. К концу недельного периода лечения 2.5 мг эсциталопрама, если судить по вашему этому сообщению, проблемы с ЖКТ стали уменьшаться и общее ваше состояние немного улучшилось, не считая потливости.

    Давайте поступите следующим образом, попринимайте 2.5 мг эсциталопрама в течение ещё одной недели, ну а дальше посмотрим, как вам надо будет поступить с дозой этого препарата дальше в зависимости от достигнутых вами результатов лечения 2.5 мг.
  • отредактировано восьмь года назад
    Доктор, здравствуйте!

    Рада, что снова могу вам писать.
    Сразу хочу спросить вот о чем. Когда мне лучше писать на форум еженедельные отчеты? Я так начала лечение, что 7-й день на какой-либо дозировке - это понедельник. Во вторник на форум не написать, т.к. консультации только в скайпе. И во вторник же должен следовать новый этап лечения, и если вы вдруг порекомендуете что-то изменить, то узнаю я об этом позже, чем нужно. Вот как, например, вышло с вашей рекомендацией побыть еще неделю на 2,5 мг ципралекса. Ваш ответ я прочитала уже на третий день приема дозировки в 5 мг, на которую перешла после после полной недели на 2,5 мг, как изначально вы мне написали. И на 2,5 мг возвращаться уже не стала. Значит стоит все же писать вам отчеты каждый 7-й день лечения, т.е. каждый понедельник (ну, без учета необходимости писать чаще, если будут причины)?
    Доктор, отчет за неделю напишу отдельным сообщением.
  • отредактировано восьмь года назад
    И так, недельный отчет. 2-я неделя приема ципралекса, 1-я неделя на дозировке 5 мг.

    1-й день на 5 мг (25.03)
    Уснула утром. Ночью не могла заснуть, чувствовала \"содержимое кишечника\", но в туалет идти не хотелось, хотелось уснуть. Вставать было тяжело. Т.е. как будто нужно вставать, потому что хочется и в туалет, и попить, и покурить, да и просто пора, но вставать не хотелось все равно.
    Весь день делала более удобную табличку для своих записей и переносила потом записи, правда, не закончила в тот день до конца, устала.
    Писала в своих записях: \"Учусь понемногу мыслить иначе, настраивать себя на хорошее. Очень хочется переехать в другую квартиру, где у меня хватит сил убраться, а потом поддерживать порядок. Потому что эту уже нужно буквально драить\".
    Под вечер почувствовала слабость небольшую и настрой как будто хуже стал. Было грустно от того, что приходится так долго ждать маму с работы. Пока писала, даже слезы на глаза навернулись. Морально было тяжеловато. Пока ждала маму, еще пару раз всплакнула. Новую серию сериала посмотрели с мамой, заметила, что смотреть стало сложнее, усталость и слабость чувствовались сильнее.

    2-й день на 5 мг (26.03)
    Ночью снова чувствовалась сильная тревожность. Сказала маме, она стала спрашивать, что, да почему, мол, может, выпить феназепам. А я сказала, чтоб она попозже приезжала с работы, а я тогда каждый день буду пить феназепам... и разревелась. Потом пошла высмаркиваться и меня вырвало, причем конкретно так, хотя ела часа за 2-3 до этого.
    Как уснула, не помню. Просыпаться снова было тяжело, именно вот встать и начать новый день. Писала о том, что ладони все еще заметно потеют. После туалета почувствовала новый позыв через час или полтора.
    Еще цитата из дневника: \"В общем, это что-то ненормальное... ходить всего три раз в день в туалет, и по-маленькому, и по-большому сразу. Я уже не знаю, что с этим делать.
    Постоянно чувства беспокойства, досады, какой-то обиды, наверное, из-за маминой работы. Понимаю, что живем на эти деньги, но как будто эта работа всему новому мешает. Знаю, что нужно дальше работать над своими мыслями...\"

    3-й день на 5 мг (27.03)

    Легла часа в три ночи, а уснула, наверное, после того, как мама уехала на работу. Утром, как обычно, в туалет по-маленькому и по-большому. Начались менструации. Но характерного самочувствия с неприятными ощущениями в животе и пояснице не было. В общем, как-то почти незаметно начались эти дни. Через какое-то время после туалета снова почувствовала новый \"позыв\", но не пошла. После приема ципралекса легла полежать и даже уснула. Встала, когда мама приехала вместе с кошкой. Получилось, что почти весь день ничего не ела. Только когда встала днем и вечером, когда мама приехала. Да, встала вечером и снова в туалет и по-маленькому, и по-большому. Ближе к ночи чувствовалась слабость. А когда сидела и пила чай, было даже чувство легкого головокружения, почти сразу прошло.

    4-й день на 5 мг (28.03)

    Спать легла утром (т.е. уснуть удалось только утром), часов в 5 утра встала после еще одной ночи без сна, а уснула часам к 9-ти утра. Ночью начался зуд, как у меня уже раньше не раз бывало. Вот так и промучилась до утра.
    Проснулась в три дня, встала более или менее легко. Сразу в туалет. Стул все еще жидкий.
    Цитата из записей: \"Настроение, кажется, стало чуть лучше, общий фон более приподнятый. Стараюсь думать позитивно, искать причины своих болезней в моих негативных мыслях, чувствах и эмоциях. Но состояние это как будто еще очень хрупкое и шаткое.
    Ладони все еще сильно потеют.
    Думаю, что если в выходные не найдется подходящей квартиры для переезда, начну потихонечку убираться тут, потом будет легче переезжать.\"
    Обрадовалась, что мама приехала раньше, даже, можно сказать, рано. А потом немного расстроилась из-за того, что квартиру, которую мама хотела посмотреть в выходные, уже сдали. Снова было чувство легкого головокружения, когда сидела за компом и так же почти сразу прошло. Туалет по-большому три раза...

    5-й день на 5 мг (29.03)
    Легла около 3-х ночи, заснула не сразу. А проснулась около 3-х дня, вставать было тяжело. Лицо было отечным, когда встала, не знаю, то ли от долгого сна, то ли еще что-то. На ночь пила настой мяты (как чай). (Мяту хотела попить и для успокоения и как мочегонное. Т.к. я уже боялась ходить в туалет по-маленькому, а когда ходила - то совсем по чуть-чуть. Похоже, жидкость задерживалась в организме). А в целом чувствовала себя нормально в этот день.

    6-й день на 5 мг (30.03)

    \"Вчера немного побаливала шея, но значения не придала\". А ночью все началось опять с зуда. Потом почувствовала, что болит плечо, даже не понятно было, откуда именно идет боль, все вокруг плеча ныло, как будто мышцы болят. Чувствовала себя очень плохо из-за этого, несколько раз вставала. Еще мамин храп не давал покоя. Думала даже, что совсем не стоит ложиться спать. Но легла, может, около 9-ти утра или попозже. Встала за полчаса перед приемом ципралекса. Состояние было как будто болею или только начала выздоравливать после простуды какой-нибудь. Снова была боль в левом виске, совсем небольшая. Часов в 7 вечера легла и уснула, проснулась в 2 ночи. Когда ложилась, болело плечо снова, боль от шеи сзади и вниз. Но все это только когда ложилась, в состоянии бодрствования боль не беспокоила.

    7-й день на 5 мг (31.03)

    Ночью сидела за компьютером и после того, как мама уехала на работу, ложиться не стала.
    Цитата: \"Что хочу отметить: заметила, что стала улыбаться и даже смеяться (читала кое-что, что показалось забавным, прочитала маме, посмеялись вместе). И когда такие вещи происходят, когда что-то вызывает улыбку, я вспоминаю, как давно этого не было, я даже как будто забыла, когда в последний раз искренне над чем-то смеялась или улыбалась. Такое чувство, что этого не было очень долго. Заметила, что стала лучше выглядеть, лицо более свежее, нравится мне больше. О настрое пока сложно судить. Вроде бы, общий эмоциональный фон стал лучше. Хотя пока я все еще думаю о том, что не знаю, как мне теперь приводить в порядок себя и квартиру, кажется, что на полноценную уборку не хватит сил\". (В этом смысле я перфекционист, ощущение, что если делать что-то - то тщательно, \"до блеска и скрипа\"... или вообще не делать).
    Через какое-то время после того, как я это писала в своем дневничке, у меня вдруг возникли плохие мысли... Вроде тех, о которых писала здесь, на форуме, одна женщина, у нее были мысли относительно своего ребенка... А у меня возникла мысль по отношению к кошке... Меня это очень испугало, как будто без причины это появилось. Следом за этим последовал страх сойти с ума. Было сильное беспокойство из-за этого всего. Стала себя успокаивать, что это тревожность так проявляет себя. Решила лечь поспать, поспала три часа. Когда проснулась, оказалось еще, что закончилась бутилированная вода и новой бутылки мама не купила. В общем, осталось только немного воды в 5-литровой фляге, из которой очень неудобно наливать воду попить. Расстроилась до слез. Беспокойство и так оставалось и после сна. Выпила 0,5 мг феназепама. Сейчас эта плохая мысль как будто еще есть, но далеко, уже не такая навязчивая и пугающая.
    Вчера в туалет по-большому ходила один раз. По-маленькому более нормально стала ходить, т.е. не по чуть-чуть.
    Сегодня по-большому два раза, один из этих раз \"вышел\", когда собиралась только по-маленькому сходить. Стул пока какой-то странный, в общем. Ладони по-прежнему потеют.
    Если что-то еще будет добавить - напишу в конце дня. А пока вот так обстоят мои дела.

    Завтра я продолжаю принимать ципралекс в той же дозировке, 5 мг, правильно?
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, Магнолия,

    чтобы обойти проблему с вторником ( день консультаций в скайпе ), вы можете давать мне отчёты не каждые 7 дней, а один раз в 8 дней, что предполагает автоматическое увеличение каждого лечебного периода на 1 день ( увеличение с 7 дней до 8 дней ).

    В своих отчётах я прошу вас, кроме описания динамики состояния, сообщать свое собственное ощущение, касательно субъективной оценки лечебного эффекта предыдущей лечебной дозы по сравнению с эффектом сообщаемой дозы.

    Говоря иными словами, пожалуйста, проводите сравнительную оценку эффективности актуальной дозы ципралекса в сравнении с предыдущей.

    По моему мнению, если исходить из вашего последнего отчёта, на 5 мг ципралекса ваше самочувствие было несколько лучше, чем на 2.5 мг.
    Так ли это или нет ?

    Что касается вашей дальнейшей лечебной тактики, то я думаю, что для вас будет более верным более плавное увеличение дозы антидепрессанта. Поэтому, я предлагаю вам с завтрашнего дня перейти на приём ципралекса по следующей лечебной схеме: 5/10 мг через день и побыть на этой схеме в течение 10 дней, с последующей дачей отчёта о достигнутых вами результатах лечения.
  • отредактировано восьмь года назад
    Да, совсем забыл. Что мне бросилось в глаза по тексту вашего последнего отчёта ?

    Речь идет о двух вещах, свидетельствующих о наличии у вас некоторой инфантильности, например, единственным источником вашего материального существования является работа вашей мамы, а вы обижаетесь и даже плачете по поводу того, что мама задержалась на службе. Второе, у вас закончилась бутилированная вода и вы, вместо того, чтобы пойти в ближайший магазин и пополнить запасы воды, начали плакать.

    Раньше, такие реакции называли инфантильно-истерическими, поскольку они типичны для маленьких детей, а не для взрослых личностей.
  • отредактировано восьмь года назад
    Доктор, здравствуйте!

    Т.е. сегодня (02.04) я принимаю 5 мг ципралекса, а завтра уже 10 мг, так? Получается, что на дозировке 5 мг я была 8 дней, все правильно?

    На счет инфантильности - да, наверное, это так называется. Но я еще и волнуюсь за маму. И я писала, что сама прекрасно понимаю, что ее работа - это источник нашего материального существования.
    А по поводу слез из-за закончившейся воды... Я писала, что у меня и так остались беспокойство и тревога с утра из-за этой мысли, которая возникла просто на ровном месте. А такие бытовые вещи заставляют меня чувствовать себя беспомощной, потому что (я тоже писала и говорила вам во время беседы по скайпу) я не выхожу из дома. И, судя по моему состоянию и вообще по ощущению, мне до этого еще далеко. Так что пойти и запросто сходить в магазин я не могу.
    Я понимаю, что каждые реакции, каждые психологические (психические) проблемы нужно как-то называть, классифицировать, так сказать. Так что если слезы - это истерика в моей ситуации и в моем состоянии, пусть будет истерикой.

    На счет последних двух дней дополню отчет:

    7-й день (31.03)
    После принятого феназепама стало полегче, как я писала, мысль та стала не такой явной и пугающей, но все равно осталась (до сих пор). Вечером я легла спать (около 8-ми часов), просыпалась в 11, но вставать не стала.

    8-й день (01.04)
    Проснулась рано утром вместе с мамой. Настроение стало хуже из-за возникшей этой мысли. Днем не знала, куда себя деть. Апатия и нежелание что-то делать. Старалась настраивать себя на лучшее... Поспала часа 4 или 5. Встала, когда нужно было принять ципралекс. Настроение подавленное, хочется плакать. Снова лезут в голову мысли о безвыходности и о том, что суицид - лучший выход. Под вечер еще головная боль появилась небольшая. Беспокоит эта дурацкая мысль на счет кошки и откуда она появилась...

    Что касается сравнения состояния на двух дозировках, мне правда сложно судить об этом... Т.к. такое чувство, что за это время я прохожу какие-то круги... как будто все плохое повылазило. Но на 5 мг, наверное, действительно чуть лучше. Только не знаю, в дозировке ли тут дело или в продолжительности приема в принципе.
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте,

    чем дольше вы будете избегать выходов из дома, тем сильней и выраженней будут у вас проявления агорафобии. Учтите это, пожалуйста. А что такое потеря автономности ? Это полная зависимость от посторонних или родных для вас людей. Поэтому, уже сейчас вам необходимо начинать проводить экспозиционную терапию.

    Теперь что касается суицидальных мыслей, согласно существующим правилам, пациентов, имеющих суицидальные намерения необходимо немедленно госпитализировать в закрытое психиатрическое отделение под круглосуточное наблюдением медицинского персонала с целью защиты жизни такого пациента.

    К сожалению, я не имею возможности направить вас в такое учреждение, поэтому, я могу лишь попросить вас об одном, а именно, в случае появления такого суицидального импульса не следовать ему и обратиться с призывом о помощи к любому находящемуся рядом с вами человеку. Договорились ?

    Теперь, что касается дальнейшей схемы подбора лечебной дозы ципралекса для вас. Я вношу коррективы в эту схему, а именно следующие, вы каждые 8 дней увеличиваете дозу препарата следующим образом: 5/10 мг через день - 8 дней, 10 мг ежедневно- 8 дней, 10/15 мг через день - 8 дней, 15 мг ежедневно- 14 дней. Дальше решим вопрос с дозой в зависимости от достигнутых вами результатов на 15 мг ципралекса.
  • отредактировано восьмь года назад
    Доктор, у меня есть родной человек в жизни, так что я буду держаться. Мысли такие (суицидальные) у меня появились еще в тот период, когда начались проблемы в школе (я писала в истории болезни) и периодически возникали на протяжении жизни.
    Я не думаю, что у меня агорафобия. Это, скорее, сильные комплексы, неприятие себя и страхи (осуждения людей, косых взглядов и прочее подобное). Я как бы не хочу, чтобы люди видели меня такой, какая я сейчас есть. Плюс просто неготовность \"выходить в люди\", поскольку чувствую себя запущенной.
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, Магнолия,

    агорафобией сегодня называют любое избегающее поведение вне зависимости от причин избегания.

    Ваша ошибка сейчас лежит в одном, вы полагаете, что все только и заняты тем, чтобы оценивать вас, а затем осудить, посмеяться, покритиковать. Поймите, многим на других просто \" наплевать \" и мало кто, особенно из посторонних и незнакомых людей фиксирует свое внимание на нас.

    Скорее всего вы сами себя низко оцениваете, критикуете и осуждаете, но награждаете окружающий вас социум этими качествами по отношению к самой себе.

    Как видите, кроме медикаментов или даже верней сказать, больше, чем медикаменты, вы нуждаетесь в психотерапии.
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, доктор!

    Да, я все это понимаю, что все, что есть во мне по отношению к самой себе, влияет и на то, что, как мне кажется, будут думать обо мне другие. Я писала, что работаю с мыслями, т.е. стараюсь думать более позитивно. Вот только недавно я перестала гнобить себя, оскорблять... думаю о том, что я такая же часть этого мира, как и другие люди. В общем, стараюсь себя принимать и настраивать на то, что становлюсь лучше. Но это, конечно, будет долгим процессом, наверное.
    Так же, с одной стороны, я понимаю, что вы правы в том, что у людей своих проблем хватает, чтобы еще обращать пристальное внимание на кого-то и осуждать. Но, с другой стороны, я считаю, что у меня есть предрасположенность к большему вниманию (негативному) со стороны людей. Т.к. все же те, кто не соответствует каким-то критериям, стандартам общества, по-моему, имеют больший шанс быть \"замеченными\" другими с негативным посылом.
  • отредактировано восьмь года назад
    Здравствуйте, Магнолия,

    да процесс корректировки вашего мировоззрения и мироощущения - это очень длительный процесс, требующий от вас большой ангажированности и сил.

    Что касается того, что люди часто обращают внимание на тех людей, которых называют \" странными \", \" чудаками \", \" не от мира сего\", говоря иными словами, шизотимиков, это правда. Но обращают на них внимание, из-за их выходящего за рамки привычного/условно принятого в обществе поведения, далеко не все, а только те лица, с которыми они тесно соприкасаются либо в быту, либо в замкнуто-ограниченном социуме.

    Но в обыденной жизни, например, на улице, в общественном транспорте, в торговых центрах и тому подобных местах, никто не может видеть необычность поведения больного-шизоида, поэтому, в местах массового скопления незнакомых вам лиц вы не должны чувствовать себя критикуемой или ущербной.
  • отредактировано восьмь года назад
    Но я, доктор, имела в виду не столько странность/чудаковатость, сколько именно внешность. Т.е. в моем случае большой лишний вес. Особенно когда сам человек себя чувствует неуютно таким, какой он есть (это же чувствуется обычно). Ну т.е. если сравнить не от мира сего стройную девушку, которая внешне соответствует неким стандартам/идеалам общества... и не от мира сего девушку с большим лишним весом, то шансов получить какую-то негативную реакцию на себя все же будет больше у второй. Вот это я имела в виду.