Второе обращениепервое несколько лет назад

maza

Здравствуйте! История болезни и последние препараты указаны в личных данных. По скольку я сейчас принимаю три антидепресанта и один нейролептик сразу ( по назначению моего лв) Апатия ушла но сохраняется тревожность. Что можно дальше предпринять и как скорректировать прием лекарств?

Др_Горбатов

Здравствуйте,

ознакомился с вашей нынешней историей болезни, а также историей вашего лечения в амбулатории в мае 2009 года.

Что могу сказать, с моей точки зрения, вы страдаете в настоящее время двумя расстройствами:

а) тревожно-фобическим/тревожно-депрессивным;

б) хронической алкогольной зависимостью.

Полностью согласен с вами в том, что количество принимаемых вами препаратов чрезмерно и их дозы, за исключением имипрамина и кветиапина также очень высокие.

Я предлагаю вам следующим образом изменить вашу лечебную схему: оставить венлафаксин ретард/эфевелон ретард в суточной дозе 300 мг ( по 150 мг дважды в день ), полностью прекратить приём тразодона и имипрамина, добавить к венлафаксину 5-10 мг эсциталопрама ( ципралекс, элицея, селектра ), заменить сероквель оланзапином в вечеренй дозе 5 мг и добавить к ним стабилизатор настроения топирамат в суточной дозе 75-100 мг, осуществив подбор его лечебной для вас дозы по следующей схеме: 25 мг вечером - 7 дней, 50 мг вечером - 7 дней, 25 мг утром и 50 мг вечером - 7 дней, 50 мг утром и 50 мг вечером - максимальная для вас доза этого нормотимика противосудорожного ряда.

Итак, вы проводите дальнейшую терапию по следующей схеме: утром 150 мг эфевелона в ретардированной форме + 5 мг эсциталопрама, а вечером 150 мг эфевелона ретард + 5 мг оланзапина + 25 мг топирамата и принимаете эту комбинацию препаратов и их доз в течение одной полной недели ( 7 дней ). По завершению этого лечебного периода сообщаете мне в деталях обо всех изменениях в своем состоянии.

maza

Спасибо за ответ. Сегодня куплю лекарства и начну принимать.

maza

Доктор еще такой вопрос я пытался сам снять хотя бы одну таблетку сероквеля но при этом увеличивалась тревога и
приходилось возвращать все обратно. Какой препарат из новых снимет этот симптом?

maza

Можно убрать триттико и милепрамин и оставить эфевелон с сероквелем и добавить ципралекс тк лекарства стоят
достаточно дорого а этих есть запас и подключить еще топирамат? Еще что Вы скажете о буспероне в моем случае? (Читал
что оч хорошо помогает при тревожных расстройствах)

Др_Горбатов

Оланзапин заменит вам сероквель, вместо дорого ципралекса, как я вам уже написал выше, вы можете использовать его более дешевые аналоги ( селектра, элицея ), а топирамат кроме того, что он обладает стабилизирующим настроение действием, используется при лечении синдрома алкогольной абстиненции.

Буспирон, с моей точки зрения, вам пока не нужен. Повышенную тревожность вам должен убрать эсциталопрам.

maza

Сегодня отменил трритико и мертазапин выпил утром эффевелон и 10 мг ципралекса вечером а вечером вместо сероквеля
выпью оланзапин. Такой вопрос у топирамата много побочки синдрома алкогольной абстиненции на данный момент нет не
пью уже 8 месяцев и не собираюсь начинать может есть более безопасный современный препарат или вообще его не пить
обойтись тремя лекарствами. Заранее спасибо за ответ

Др_Горбатов

Вы сами мне писали чуть выше о том, что иногда вам хочется выпить, но решайте сами, можете пока не добавлять топирамат и посмотреть, как пойдут ваши дела на новой лечебной комбинации. В случае необходимости, позже, сможете добавить и топирамат.

Топирамат для вас выгоден вдвойне, а именно, в качестве нормотимика и в качестве снимающего тягу к алкоголю.

maza

Хорошо я так и поступлю. Попробую пока
отследить своё состояние на трёх препаратах
при необходимости добавлю топирамат. Ещё раз
повторюсь нет ли более безопасного (по
количеству побочек) препарата пускай и дороже
в разы?

Др_Горбатов

Ламотригин, как также и карбамазепин также обладают выраженными побочными эффектами. Возможно, что окскарбазепин ( трилептал ) в этом отношении действует несколько мягче.

Что касается топирамата, то его предполагаемая для вас максимальная доза не высокая ( 75-100 мг в сутки ) и её достижение запланировано в течение 3-4 недель, что в значительной степени снижает риск возникновения побочных эффектов. Вполне возможно, что вам будет достаочно и 50 мг в сутки.

Кстати, и оланзапин также не совсем простой препарат, его основным побочным эффектом, особенно при длительном использовании и относительно высоких дозах ( выше 10 мг ) является возникновение метаболического синдрома ( гиперлипидемия, гипергликемия, прибавка веса, etc ).

maza

Здравствуйте итак моя схема сейчас 3 день утро 150 велаксин пр 10 ципралекс вечер 150 велаксин пр 5 мг оланзапин
самочувствие улучшилось тревоги нет довольно ровное настроение тяги к алкоголю нет. По скольку у оланзапин а не
сероквель который я принимал? Ведь у него меньше полочки. Может стоит его вернуть просто в меньшей дозе? Или есть
какие то основания на этот счет? Топиромакс думаю подключить к концу недели исходя из общего самочувствия если
возникнет такая необходимость. Сколько по времени надо будет держать эту схему?

maza

Повторюсь почему оланзапин а не сероквель с меньшими побочными эффектами?

maza

Начал ощущать подъем и большое желание что то делать (не важно что) я так понимаю надо притормозить это состояние

Др_Горбатов

Здравствуйте,

почему оланзапин, а не сероквель ? Во-первых, разве можно сравнивать 5 мг оланзапина с 300 мг сероквеля по количеству действующей субстанции ? А кроме того, исходя из моего опыта, оланзапин более мощный препарат по своему противотревожному эффекту и по влиянию на сон, чем кветиапин.

А что касается нынешней лечебной схемы, то она уже после нескольких дней её использования показала свои преимущества, по сравнению с прежней.

А зачем вам тормозить появившиеся на новой схеме желания и стремления что-то делать ? Вы что, думаете о том, что у вас развивается гипомания ? У меня пока нет оснований так думать. Но посмотрим, как пойдут ваши дела дальше.

Что касается добавления к терапии топирамата, то, если на 300 мг венлафаксина ретард в комбинации с 10 мг ципралекса и 5 мг оланзапина ваше состояние нормализуется и, самое главное, исчезнет тяга к алкоголю, то необходимости его добавления к терапии я не вижу.

Итак, пожалуйста, информируйте меня о ходе терапии, как минимум, каждые 2-3 дня, а при необходимости и чаще.

maza

Хорошо спасибо.

maza

Пока все идет ровно апатии и тревоги нет тяги к алкоголю не испытываю спать стал глубже и лучше настроение ровное
появилось чувство голода ( думаю сероквель его блокировал ) больше хочется что-то делать и чем- то заниматься
продолжают лечение

Др_Горбатов

Здравствуйте,

очень положительная динамика вашего лечения. Итак, вы продолжаете терапию 300 мг венлафаксина ретард ( по 150 мг дважды в день ) в комбинации с 10 мг ципралекса и 5 мг оланзапина вечером.

Рад за вас.

maza

Спасибо надеюсь дальше так и будет)

maza

Здравствуйте доктор продолжаю лечение ципралекс как мне кажется(пил его и раньше это есть в истории) он меня раз
гоняет т. е. появляются не желательные позывы двигаться или что то делать. Попробывал уменьшить на до 5 мг но тогда
появился дискомфорт с сегодняшнего дня попробую 7,5 мг. Возможно мне нужен препарат с более седативным и менее
активирующим действия веществом? Сегодня посоветуюсь со своим ПТ. Как Вы считаете?

Др_Горбатов

Попробуйте уменьшить дозу эсциталопрама следующим образом ( 5/10 мг через день ), хотя я не уверен в том, что акатизию у вас вызвал именно эсциталопрам.

Виновным в этом может быть и венлафаксин и оланзапин. Будем искать, постепенно меняя дозы комбинационных препаратов.

Со своим доктором вы конечно же можете советоваться.

maza

Я связываю с ципралексом это предыдущему опыту как писал ранее ( ципралекс как бы толкает меня говорит мне
действуй а я не знаю что мне делать тк как время от времени меня тревожит апатия и не понимания зачем мне вообще
ходить на работу двигаться бороться с болезнью жить иногда посещают суицидальные мысли) врач предложил
попробывать поднять оланзапин до 10 мг а ципралекс оставить на 10 мг. Заметил что подъем бывает при смене
препаратов видимо дает внутренняя надежда а вдруг поможет но потом через неделю скатываюсь примерно к такому же
состоянию.

maza

Периодами думаю лечь в больницу где есть возможность сдать анализы на наличие серо танина допамина и тд что бы
более точно подобрать препараты и удостовериться в диагнозе что бы точно понимать что лечить? Как Вы считаете?

maza

И именно на ципралексе я впал в то жуткое состояние из которого до сих пор не могу выйти не связанно ли это с
действием лекарства? не много переживают по этому поводу.

Др_Горбатов

Здравствуйте,

пожалуйста, не грешите на ципралекс, он не причем, проблема лежит в тяжести и не совсем понятности диагноза вашего заболевания.

Я согласен с предложением вашего доктора об увеличении вечерней дозы оланзапина до10 мг.

Таким образом вы принимаете утром 150 мг венлафаксина ретард вместе с 10/5 мг ципралекса через день, а вечером 150 мг венлафаксина ретард вместе с 10 мг оланзапина.

Через неделю жду от вас сообщение о достигнутых в ам и результатах лечения по новой схеме.

maza

Ок хорошо

maza

Добрый день третий день не хожу на работу возвратилась апатия приближаюсь к состоянию которое появилось в июле
2013 назовем его \"исток\" попробую еще раз его описать - суть его заключается в том что ничего не хочется апатия все
бессмысленно просто сидишь или стоишь тревога тремор нарушение сна частые просыпания суицидальные мысли ( и не
понятно как ты раньше просто жил те была какая та идея стержень а тут раз и нет ничего я в истории писал связываю это
с отменой алкоголя но сейчас уже не уверен) похоже вся отмена и улучшение состояние было эффектом плацебо мой ПТ
посоветовал вернуть к схеме мелипрамин ( до встречи с ним во вторник) итак 150 велаксин 10 ципралекс 50 милепрамин
- вечер 150 велаксин 7.5 оланзапин что Вы думаете может стоит провести скайп для определения состояния и терапии как
Вы считаете?

maza

Посоветовавшись еще раз врач посоветовал вернуться на старую схему без ципралекса 150 эфевелона 100 трртитико 50
милепрамина утро 150 эффевелона 100 трритико 10 оланзапин я не знаю что мне делать боюсь что станет совсем плохо
как летом по этому попробую вернуться

Др_Горбатов

Решайте сами, лечиться у двух докторов, не лечиться ни у кого. На старой схеме вы уже обратились ко мне и теперь вновь возвращаетесь к ней. Вы торопитесь и не доводите дело до конца.

.

maza

Да я понимаю просто страшно вернуться к тому что было . Сейчас я принимаю все то что Вы мне назначили кроме
ципралекса тк мне кажется что он меня разгоняет те призывает к действию но я не знаю что мне делать (апатия или сто
не пойму)и тогда наступает ступор оч не приятное ощущение. Начинается скованность тревога истерика и тд. У меня с
этого все началось. Что это за симптом или расстройство и как его лечить? ( сейчас пока велаксин и оланзапин) жду
вашего ответа. И да старая схема не давала полного освобождения от болезни. Может надо какое то вообще другое
лекарство исходя из симптомов?

Др_Горбатов

Хорошо, не подходит вам эсциталопрам, хотя я не полностью уверен в этом, тогда доведите суточную дозу венлафаксина ретард до максимальных 375 мг ( 225 мг утром и 150 мг вечером ), вечерняя доза оланзапина остается пока 10 мг ( в случае необходимости её можно будет увеличить до 10/15 мг через день и даже до 15 мг ежедневно ).

А также остается открытым вопрос о добавлении к этой схеме одного из стабилизаторов настроения ( трилептал в дозе 75-150 мг, топирамат в дозе 50-100 мг ), опять же, в случае необходимости.

maza

Хорошо