отзывы пользователей
Форум
Очень благодарна доктору!
Скайп
Спасибо, доктор, за Ваш труд! Это просто Божье благословение, что есть возможность проконсультироваться с доктором такой высокой …
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Комментарии
Попробую описать что именно меня волнует:
1. Очень агрессивен, взрывной, ничего нельзя сказать, все воспринимается в штыки.
2. Навязчивые мысли уйти из дома ("Вы здесь считаете меня больным, я все не так делаю, я никому не нужен и тд и тп.)
3. Рассорился с самыми близкими людьми: бросил свою девушку, вчера поругался с самым близким другом, оч тяжелые отношения со мной и с бабушкой (мы практически не общаемся).
4. Поведение вызывающее (был в клубе - организовал драку, сам тоже получил).
5. Ездит за рулем - как будто последний раз (штрафы за скорость приходят постоянно).
6. Стал выпивать (не часто - раз в неделю в две где-то), но в подпитии вообще без тормозов. Вчера была форменная истерика с криками, с угрозами, слезами....
Доктор, что делать????
он категорически отказывается общаться с Вами, т.к. считает, что здоров.
При этом с учебой все отлично, интеллект, юмор - все хорошо. Может это затянувшийся пубертат? Может реакция на велаксин? Раньше он таким не был. Может отменить полностью таблетки и он станет таким как был? Я не знаю ЧТО делать? Помогите. Может вместо таблеток попробовать гештальт-терапию? Жду Ваших рекомендаций.
Если речь у Виталия идет о БАР в фазе гипомании или мании, то прекращение приёма венлафаксина полностью оправдано и вам необходимо срочно подключить к терапии либо трилептал в суточной дозе 300 мг ( по 150 мг дважды в сутки ), либо вальпроат натрия ( депакин хроно ) в суточной дозе 1000-2000 мг ( по 500-1000 мг дважды в сутки ) + оланзапин в вечерней дозе 5-10 -15 мг, либо кветиапин в вечерней дозе 300-400 мг, либо арипипразоль в вечеренй дозе 5-10-15 мг.
Если же у Виталия речь идет о импульсивной психопатии в качестве основного синдрома, то в этом случае терапию венлафаксином ретард в суточной дозе 75-150 мг Виталию будет необходимо продолжить, подключив к ним трилептал в суточной дозе 150-225 мг ( 75 мг дважды в день или утром 150 мг и вечером 75 мг ), а чуть позже и психотерапию.
Но, поскольку БАР в фазе мании более серьёзное расстройство, чем психопатия, то я советую вам провести терапию по первому варианту.
Если речь идет о БАР в фазе мании, то кроме медикаментов больше ничего Виталию делать не надо, если же речь идет о нарушении поведения ( психопатии ), то в этом случае ему кроме медикаментов понадобится и психотерапия, но лучше КПТ.
Вообще, прошу вас срочно показать Виталия кому-либо из психиатров по месту вашего жительства, сейчас на авансцену выходит правильная диагностика.
Проблема в том, что больные, находящиеся в мании, считают себя здоровыми и отказываются от лечения, не говоря уже о том, что их поведение представляет опасность как для них самих, так и для окружающих. Госпитализация таких больных осуществляется всегда по принуждению.
А если попробовать неделю-другую просто ничего не принимать?
Может это просто реакция на велаксин? И потом, когда Виталя не выпивает - он не агрессивен до той степени, чтоб быть опасным для себя и окружающих. Да, я забыла написать в прошлом письме - спит он так же много как и прежде, меньшей потребности во сне нет, а при БАРе уменьшается потребность во сне. В общем очень не хотелось бы травиться таблетками, просто для того, чтобы определить диагноз. Препараты все очень сильные и с кучей "побочек"... Ваше мнение? Ведь за пару недель без лекарств ничего не случится?
И еще, что такое КПТ?
Попробуйте отменить все препараты, но внимательно наблюдайте за поведением Виталия. В случае сохранения у него импульсивно -агрессивного поведения не только дома, но и по отношению к посторонним людям и вне дома, НЕМЕДЛЕННО проконсультируйте сына у психиатра или, как минимум, начните проводить терапию по первой схеме ( по схеме лечения БАР ).
А еще я хотела посоветоваться с вами по поводу своего психического здоровья. Так получилось, что на мне сейчас большая моральная и физическая нагрузка (без выходных три месяца), оч плохой сон из-за ночных болей в спине (поясничный сподилоартроз). В связи с накопившейся усталостью часто срываюсь, плачу, настроение из рук вон отвратительное. Пила два месяца сертралин в дозе 50 мг в день, состояние нормализовалось. Я перестала принимать и "снова-здорова" - все по новой. Вчера купила, начала пить. Собственно вопрос: как долго его можно принимать без вреда для здоровья?
Что касается Виталия, посмотрим, как пойдут его дела дальше. Вам не стоит акцентировать свое внимание на том, что ваш сын разговаривает во сне, по сравнению с тем, что он " вытворял " еще неделю тому назад, на такие " мелочи " обращать внимание не стоит.
Несомненно, что ваш сын болен, другой вопрос, чем, БАР II или же комбинированным личностным расстройством с преобладанием черт эмоционально-нестабильного расстройства импульсивного и пограничного типов.
Время покажет.
Он сейчас не разговаривает во сне, а кричит, снятся кошмары? это нормально?
По поводу болезни, насколько я знаю, расстройство личности не считается заболеванием, это именно расстройство и в следствии этого не нуждается в медикаментозном лечении, а только психотерапия. И теми или иными расстройствами личности по статистике страдает каждый десятый (а уж сколько недообследованных ;)) А вот БАР наоборот нужно лечить медикаментозно. Собственно вопрос: как понять ЧТО ИМЕННО у моего сына?
Если вы хотите узнать мое личное мнение, то я где-то на 80-90% считаю, что Виталий страдает БАР, скорее всего второго типа, на оставшиеся 20-10% можно предположить, что ваш сын страдает смешанным личностным расстройством с преобладанием черт эмоционально-нестабильного.
Поскольку терапия и того и другого расстройства мало в чем отличается, то медикаментозное лечение Виталия, по идее, надо было бы продолжить ( смотрите мой пост вам от 11 октября текущего года ).
Временное прекращение лечения вызвано желанием понять, чем же ваш сын страдает, поскольку, если Виталий сейчас находится в состоянии гипомании, то прекращение лечения антидепрессантами может ослабить, но полностью не убрать проявления гипомании, но усилить симптоматику, если он страдает личностным расстройством.
Поэтому, у меня к вам имеется большая просьба, в деталях и без всяких приуменьшений и абсолютно объективно описывать мне поведение вашего сына.
Поймите, на данном этапе трудно решить, чем страдает ваш сын. Если сравнивать БАР с психопатией, то из двух зол, конечно же, лучше бы выбрать второе.
Кроме того, как я вам уже об этом писал, вы можете госпитализировать сына в психиатрическую больницу для проведения диагностики и терапии.
Наблюдая за Виталием в живую и в течение полных суток, можно быстрей понять, чем он страдает. Я имею в виду круглосуточное наблюдение за его поведением со стороны медицинского персонала в условиях психиатрического стационара.
Но, как мы с вами это хорошо понимаем, этот вариант не самый лучший, как для самого Виталия, так и для вас, как матери, по крайней мере, пока. Да и сам Виталий считает, что он абсолютно здоров и не за какие " коврижки " не согласится на госпитализацию.
Я его не вижу, со мной он не беседует, только от вас я получаю информацию, причем, базирующуюся на ваших наблюдениях за его поведением, когда вы оба находитесь вместе дома, говоря иными словами, не во всех жизненных ситуациях в течение целого дня.
При таких условиях проведение точной диагностики может затянуться. Я уже не говорю о том, что у меня отсутствует возможность осуществления личного визуально-вербального наблюдения за поведением Виталия, за его экспрессией, речью, мимикой, движениями, etc, которые бы могли здорово помочь в диагностике.
Поэтому, решайте, что вам больше подходит, или более быстрая диагностика, но в условиях психиатрического стационара при условии круглосуточного наблюдения за поведением Виталия, либо более медленная при условии переписки со мной.
Нет, ночные кошмары не являются нормой, но и особо важным диагностическим подспорьем они служить не могут. Только ваша подробно-объективная информация, касательно поведения вашего сына будет иметь приоритетную ценность для проведения диагностики.
В плане же взятия на учет в ПНД, напротив, обязательно поставят.
Скажу вам, что скорее всего, в тот момент, когда Виталия остановили за превышение скорости, дорожные полицейские, кроме венлафаксина, обратили также внимание и на его возбужденное состояние, что вкупе с пачкой антидепрессанта и вызвало у них подозрение на то, что с его психикой что-то не так.
Скажу вам так, что согласно поговорке, " что не делается, всё делается к лучшему " эта ситуация поможет вам направить Виталия наконец-то к психиатру.
Как я вам уже об этом говорил, да и вы это также хорошо знаете, что ваш сын болен, врачи до меня подозревали у него депрессию, кто-то даже рекомендовал вам госпитализировать Виталия в психиатрическую больницу. Я больше склоняюсь к тому, базируясь на клиническом течении его заболевания, что Виталий страдает биполярным аффективным расстройством.
Его заболевание якобы дебютировало депрессивным расстройством, по поводу которого ваш лечащий доктор назначил ему терапию флюанксолом и в момент обращения вас ко мне, у Виталия была клиника тяжелого эндогенного депрессивного расстройства.
Что интересно, что ретроспективно, то, что вы объясняли, как причину его заболевания ( речь идет о немотивированном расставании с девушкой ), с позиции моих сегодняшних представлений, конечно же, не было причиной, а скорее, следствием начавшегося у Виталия заболевания. Я думаю, что в тот период у Виталия уже имели место проявления маниакальной конфликтности.
Флюанксол убрал проявления маниакального возбуждения и вверг Виталия в депрессию.
После прекращения лечения этим антипсихотиком, буквально через неделю, проявления депрессивного или нейролептического угнетения у Виталия сменились повышенной активностью, что и заставило меня предположить тогда, а не страдает ли Виталий БАР с переходим после прекращения терапии флюанксолом фазы депрессии в фазу мании или гипомании.
Вы заверили меня тогда в том, что состояние Виталия вернулось в его обычные рамки и мной была назначена Виталию терапия венлафаксином ретард в дозе 225 мг длительно.
И на этом наши с вами контакты прервались. Один раз Виталий сообщил мне о происшествии с дорожной полицией и с тех пор исчез с моего поля зрения.
И только 4 сентября вы сообщили мне об изменениях в поведении вашего сына ( повышенная агрессивность ), которые я ошибочно расценил, как теперь стало ясно, как проявления эмоционально-нестабильного личностного расстройства и посоветовал вам уменьшить дозу венлафаксина до 150 мг в сутки и добавить к ним стабилизатор настроения трилептал в суточной дозе 225-300 мг.
11 октября текущего года вы сообщили мне уже о совсем драматических событиях, после чего мне уже стало ясно, что ваш сын находится в фазе маниакального возбуждения и посоветовал вам полностью прекратить терапию венлафаксином и начать лечение одним из стабилизаторов настроения в комбинации с одним из атипичных антипсихотиков, а также посетить врача-психиатра по месту вашего жительства.
Так что сейчас, в связи с угрозой лишения прав на вождение автомобиля и постановкой на учёт в ПНД, а также сохраняющимися нарушениями в поведении Виталия и его нежеланием лечиться, вам предоставилась возможность уговорить его обратиться к врачу-психиатру по месту вашего жительства.
Итак, мой диагностический вердикт звучит: биполярное аффективное расстройство, затрудняюсь пока лишь сказать какого типа, I или II.
Поэтому, мой вам совет, немедленно обратиться к психиатру. Виталий срочно нуждается в терапии.
Может быть это всеж велаксин спровоцировал такое состояние у Витали, там в побочках есть появление гипомании и мании. Сейчас он абсолютно нормален.
Но, даже, если предположить, что у него всеж БАР II - он лечится в домашних условиях вполне успешно, достигается длительная ремиссия.
Думаю, что вам надо договариваться с дорожной полицией.
Что касается влияния венлафаксина на развитие у Виталия гипоманиакального возбуждения. То такое возможно исключительно при наличии у Виталия самого БАР., скажем так, в латентной форме. Если нет никаких предпосылок для возникновения этого расстройства, то никакой антидепрессант не спровоцирует развитие мании или гипомании. Переход депрессии в манию и наоборот происходит исключительно в рамках БАР.
Скажем так, антидепрессант выполняет роль лакмусовой бумажки. Вообще, первое появление мании или гипомании очень часто происходит на фоне лечения одним из антидепрессантов, назначенным от депрессии.
Если говорить о начале заболевания у Виталия в июне текущего года, то, с моей точки зрения, заболевание началось либо с депрессии, либо, если принять во внимание разрыв отношений Виталия с его девушкой, с легкой степени гипоманиакального возбуждения ( конфликтности).
Правда в этот период я не наблюдал вашего сына, поэтому могу делать заключения исключительно с ваших слов.
Вы обратились ко мне, когда Виталий, на фоне лечения флюанксолом находился уже в глубокой апато-заторможенной депрессии. Если вы не забыли, тогда мы с вами говорили о том, что это могла быть индуцированная нейролептиком депрессия, либо же просто апато-заторможенная депрессия.
Мною было рекомендовано прекратить лечение флюанксолом с целью проведения дифференциальной диагностики между индуцированной депрессией и просто депрессией.
Вы прекратили терапию флюанксолом и в течение недели после этого произошло " чудо ", от депрессии не осталось и следа, как по мановению волшебной палочки.
Как дальше развивались события я описал в своем предыдущем аналитическом посте.
Для меня сейчас важно следующее, как трактовал доктор, назначивший Виталию флюанксол его заболевание ( диагноз ) и какой диагноз выставила Виталию женщина- психиатр, доктор медицинских наук.
Вы спрашиваете меня, мог ли венлафаксин спровоцировать у Виталия приступ гипомании. Конечно мог. Так и происходит при первичном диагностировании БАР, когда на фоне лечения одним из антидепрессантов, назначенным по поводу депрессии или другого душевного расстройства, вдруг впервые появляются симптомы гипомании или мании.
Инверсия депрессии в приступ гипомании позволяет заподозрить наличие у пациента не монополярного аффективного расстройства, а биполярного.
Что я могу вам сказать ? Вчера, во время беседы, Виталий находился в совершенно уравновешенном состоянии, мы спокойно обсудили с ним многие его, как текущие проблемы, например, предстоящее судебное разбирательство его дела, так и события, происшедшие с ним с мая текущего года.
Скажу вам совершенно откровенно, что вчера, Виталий, произвел на меня впечатление душевно здорового человека, никаких следов гипомании или мании я у него не заметил и не обнаружил.
Что позволяет мне утверждать, что в настоящее время Виталий, как минимум, вчера вечером, находится в абсолютно стабильном душевном состоянии. Виталий во время беседы со мной был кооперативен, критичен, спокоен и расслаблен.
Вы, я обращаюсь к маме Виталия, ожидаете от меня экспертного заключения, касательно диагноза заболевания вашего сына.
Определенно, что ваш сын перенес с мая по начало октября текущего года приступ какого-то душевного заболевания.
О чем идет речь, вернее, о каком заболевании можно думать ?
Как я уже об этом писал и говорил вам раньше, дифференцировать приходится между двумя заболеваниями:
а) личностном расстройстве, как минимум, эмоционально-нестабильного типа, подвид импульсивного;
б) биполярном аффективном расстрйостве, как минимум, второго типа.
Особняком стоит вопрос о том, не мог ли венлафаксин в ретардированной форме спровоцировать агрессивное поведение в период августа-сентября текущего года.
Разберу все эти три диагностические предположения по пунктам:
а) нарушение поведения в плане импульсивности и невозможности контролировать свои импульсы. Вчера в беседе Виталий сказал мне, что он всегда был " заводной " личностью, особенно, под влиянием алкоголя, но таким, как последние недели или месяцы он не был никогда. Таким образом, вполне возможно, что особенности характера и личности и поведения у Виталия имеются;
б) особенности поведения, если таковые таки имеются, по сути дела, не нарушали течение жизни Виталия; как он мне признался, с девушками он часто ссорился и расставался, но при этом его никогда не " выбрасывало " из нормальной жизненной колеи.
Впервые, что-то неладное в своем поведении и настроении Виталий ощутил в конце мая текущего года. Он поссорился со своей нынешней подругой, стал подавленным, заторможенным, тревожным, что совсем не типично для него.
Вы это все хорошо видели сами, я обращаюсь к маме Виталия и вы сами посетили с сыном врача-психиатра, который и назначил Виталию лечение флюанксолом в суточной дозе 2 мг.
Поскольку, состояние душевного здоровья у Виталия не улучшилось на этой терапии вы проконсультировали сына у доктора мед. наук, которая не смогла провести точную диагностику Виталию и предложила вам госпитализироваться.
Ко мне, Виталий попал уже в тяжелой форме депрессии, вернее сказать, клинические проявления её очень напоминали клинику меланхолической апато-заторможенной депрессии.
Это факт, который мы с вами не можем игнорировать, а именно, что начало заболевания у Виталия дебютировало с депрессии, которая, после прекращения лечения флюанксолом и продолжением лечения венлафаксином пролонг, трансформировалась в оживление, которое проявилось уже в виде избыточной конфликтности, склонности к ссорам, агрессивности не только по отношению к простым согражданам ( драка в ночном клубе, конфликты с вами и бабушкой, друзьями, девушкой ), но даже по отношению к представителям власти ( дорожной полиции ). Одновременно с этим последовала серия нарушений правил дорожного движения.
Как можно оценить такую динамику состояния и поведения Виталия от пассивности, заторможенности, апатичности и абулии до суперактивности, повышенной конфликтности и неумении критично реагировать на реалии жизни и контролировать свои импульсы ?
Только, как проявление биполярного аффективного расстройства.
На рассмотрение также приходят следующие возможные причины инверсии поведения Виталия, а именно, уже давно отмечено, что во время лечения несовершеннолетних пароксетином у них часто наблюдаются вспышки агрессивности, что результировалось в том, что этот препарат не рекомендуется использовать для лечения подростков, не достигших совершеннолетия.
Вполне возможно, что и венлафаксин, даже в ретардированной ( мягко действующей ) форме, также в состоянии вызвать у определенной части молодых пациентов появление плохо контролируемой ими импульсивности и агрессивности.
Как видите, я категорично не утверждаю, что Виталий страдает БАР II, хотя клиническая картина и особенно динамика его заболевания, очень и очень похожа на это заболевание.
Будущее покажет, к какой категории заболеваний можно отнести душевное расстройство, которое перенес Виталий в этом году, что означает, что если Виталий перенесет ещё один депрессивный шуб, не говоря уже о гипоманиакальном или маниакальном приступе, то в этом случае диагноз БАР у него будет неопровержимо доказан.
И последнее, если исходить из вчерашней моей беседы в скайпе с Виталием, то можно утверждать то, что на вчерашний день Виталий был полностью свободен от патологических симптомов, как типичных для депрессии, так и для гипомании/мании.
Мой вам совет, просто ненавязчиво наблюдать за поведением сына и, в случае появления у него каких-то настораживающих вас симптомов или изменения поведения, немедленно проконсультировать его у врача-психиатра.
И опять мы к Вам за помощью.
Виталий, попросил консультацию (как всегда сам писать не хочет).
С момента нашего последнего общения все у него было хорошо (если не считать лишения прав). Зимняя сессия сдана на отлично. С февраля начал еще подрабатывать. Пару дней назад вернулся с отдыха. Сегодня сказал, что нарушился сон (долгое засыпание, пробуждения ночью), и мучает тревога и беспокойство (без видимых на то причин) , зацикленность на том, что опять заболеет (в прошлом году начало было где-то в это время). Боится повторения, постоянно думает об этом, накручивает. Хочет (с его слов "профилактически") пропить велаксин ретард, но боится, чтоб опять не спровоцировать приступ мании.
Доктор, может быть, действительно пропить курс в меньшей дозе (75 мг в день)?
Ваше мнение?
Заранее благодарны.
Трилептал - это стабилизатор настроения противосудорожного ряда, снимающий эмоциональную нестабильность, агрессивность, повышенную конфликтность, ощущение всемогущества и вседозволенности, которые типичны для гипоманиакальной или маниакальной фазы в рамках БАР.
Кроме того, вы должны постоянно внимательно следить за поведением и настроением Виталия, с целью, если его настроение начнет переходить в противоположную депрессии форму, НЕМЕДЛЕННО прекратить терапию антидепрессантом, увеличить дозу трилептала до 225-300 мг, принимая его по схеме: утром 75-150 мг и вечером 150 мг.
И конечно же обратиться к врачу или сообщить мне об этом, причем, "не откладывая в долгий ящик" в самом начале появления признаков маниакального возбуждения.
Лечение сын начал с 75 мг велаксина ретард, через неделю перешел на 150 (75 утром, 75 вечером) - результата не было. О сам решил, что надо принимать 150 мг утром и 75 вечером, т.е. на сегодняшний день уже две недели принимает суточную дозу 225 мг велаксина ретард. Пошло улучшение, но...были погрешности в приеме (когда одну табл выпьет, когда две, по времени не соблюдал 12-часовой интервал и т.д.) а потом был день рождения и Виталий оч много выпил, на следующий день начались проблемы: жуткая депрессия, невозможность общаться, "зависание" (со слов Виталия). Дело в том, что сын устроился на работу по специальности нейропсихологом, для работы нужно нормально общаться, а он сейчас в таком состоянии. Очень боится потерять эту работу и из-за этого еще большая подавленность. На протяжении всего времени нарушение сна (долгое засыпание, раннее пробуждение, сон поверхностный). Признаков мании или гипомании не было.
Да, еще, может быть это важно: по работе нужно прочесть специализированную медицинскую литературу. Сын жалуется, что не может ничего запомнить и не понимает до конца прочитанное. Это произошло после празднования. До этого он все читал и понимал и применял на практике, на работе все получалось. Доктор, мог произойти такой сбой из-за большой дозы алкоголя да еще и на фоне приема таблеток? И что теперь делать?
Что вам сейчас делать ? Продолжить приём венлафаксина ретард в суточной дозе 225-300 мг дальше, прикрываясь в обязательном порядке трилепталом в вечерней дозе 150 мг и держа наготове один из следующих атипичных антипсихотиков ( кветиапин, оланзапин, арипипразоль ) на случай трансформации депрессивной фазы в гипоманиакальную или маниакальную.
И, конечно же, внимательно наблюдать за поведением и реакциями сына, прекратив приём антидепрессанта в случае появления у него признаков маниакального возбуждения с увеличением дозы трилептала до 300 мг ( по 150 мг дважды в сутки ) и добавлением к терапии одного из упомянутых мной антипсихотиков.