Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Форум

Огромное спасибо, Доктор! Мне очень повезло что я нашла именно Вас! Профессионализм, внимательность, понимание, да еще и сверхуро…

Скайп

Разговор очень понравился!!!

Скайп

Доктор! Спасибо Вам большое за подробную и очень доброжелательную беседу. Мне все стало понятно и я успокоилась. Здоровья Вам и В…

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

Корректировка курса лечения

Бесплатная консультация психиатра

отредактировано February 2017 Раздел: Лечение у доктора

Это сообщение скрыто от общего просмотра автором дискуссии. Просмотр скрытого сообщения разрешен только автору дискуссии или доктору.

Комментарии

  • Сделайте так, полностью и одномоментно прекратите лечение симбалтой и одновременно с этим начните утренний приём 150 мг элонтрила - 7 - 10 дней. Затем дайте мне о себе знать, касательно вашей реакции на элонтрил в дозе 150 мг.

    Скорее всего, что на следующем этапе лечения этим антидепрессантом вам придется довести его дозу до 300 мг в один утренний приём.

    А теперь у меня есть к вам один уточняющий вопрос и звучит он следующим образом, кроме 60 мг симбалты, что вы ещё принимаете в настоящее время ?

    Кроме того, вам надо до начала терапии элонтрилом сделать ЭЭГ и исключить наличие у вас судорожной активности мозговой коры или снижение порога судорожной готовности мозга. И сообщить мне о результатах расшифровки ЭЭГ.
  • Кроме симбалты 60 мг сутра после завтра принимаю флюанксол 0,5мг. - замечено его положительное влияние на вегетатику и купирование тремора.
    Необходимую диагностику головного мозга сегодня провел, результаты ниже.

    "Эпилептические комплексы: не зарегистрированы

    Умеренные диффузные изменения биопотенциалов головного мозга регуляторного характера. Гипервентиляция выявляет признаки умеренной дисфункции срединных структур головного мозга на диэнцефальном уровне. Отчетливая межполушарная асимметрия, пароксизмальная, эпилептическая активность не зарегистрированы."

    Начинаем прием элонтрила?
  • Да, поскольку судорожной активности мозга у вас на ЭЭГ не зарегистрировано, то начинайте с завтрашнего утра лечение 150 мг элонтрила, принимая его между 7 и 8 часами.

    Отдельно стоит вопрос с флюанксолом. Флюанксол, как и все антипсихотики, блокирует допаминовые рецепторы, а элонтрил, напротив, увеличивает содержание допамина в синаптических пространствах мозговых нейронов. Так что, получается так, что оба препарата будут ослаблять эффект друг друга. Поэтому, я думаю, что вам надо провести лечение элонтрилом в виде монотерапии.
  • Доктор, приветствую Вас и прошу выразить свое экспертное мнение относительно применяемой терапии.
    Как следует из нашей переписки, все шло к тому, чтобы мне начать прием элонтрила, мне его доставили и он был у меня в наличии на момент последнего сообщения. Однако несмотря на это я принял решение временно продолжить лечение симбалтой, увеличив ее дозировку до 90мг и одновременно отказавшись по Вашему указанию от приема флюанксола, от чего сильно и не пострадал, разве что под вечер дает о себе знать вегетатика, проявляющаяся в виде повышенной потливости. Также подчеркиваю, что во время увеличения дозы произошел единовременный отказ от курения (раньше курил 3-5 сигарет в день). Решение об использовании симбалты было принято с целью определить для себя до конца эффективность этого препарата и возможность его использования, если придется, в будущем. Кроме того элонтрила мне привезли всего 3 упаковки по 30 штук (150mg), а в следующий раз я его смогу достать только через 4 месяца, когда сам поеду в Италию, короче говоря на полноценный курс не хватит. Прикинул, что отведу еще 2 месяца на дулоксетин, а при худший раскладах начну терапию элонтрилом за 2 месяца до поездки, чтобы лечение было беспрерывным. Надо сказать, что симбалта все-таки на меня действует, голова способна думать, а это было моей основной жалобой, работоспособность увеличилась, хотя и до этого не выбивался из рабочего ритма, но сейчас мой труд заметно более продуктивен. Проблемы которые беспокоили меня раньше, такие как тремор, нехватка воздуха в стрессовых ситуациях, покраснения, проблемы с кишечником, который ранее стремился опорожняться при любом удобном и неудобном моменте, это все кануло в лету, хотя произошло это еще на первых порах лечения, когда был ципралекс. Могу сказать, что антидепрессанты значительно улучшили качество моей жизни.
    Однако на симбалте при всем достигнутом успехе все равно остаются вещи, которые меня не устраивают, все равно существует какой-то потолок для моих умственных способностей, хотя я знаю себя и чувствую, что способен на большее. Второе по значимости это удлиненный цикл сна, ложусь около 12, встаю с трудом в 10-30, на работу прихожу только к 12, хорошо, что могу себе это позволить. Просыпаться ну очень тяжело, будильник срабатывает около 9, а дальше начинается вторая серия, сны при этом довольно яркие и реалистичные. Засыпаю через раз, иногда сразу, иногда приходится поворочаться около часа. Кроме этого по-прежнему не отпускает ангедония, чувствительность очень слабая, ощущения мягко говоря притуплены, при этом настроение ровное, оно находится в прямой зависимости от моей способности соображать. Аппетит слабый, ем потому что нужно, плюс заметил, что тянет на всякую гадость, пропитанную усилителями вкусов: колу, чипсы, гамбургеры итп. Голодать мне нельзя, вешу всего 63кг при росте 178, с удовольствие бы немного поправился, но не получается. И последнее это некоторое снижение либидо и патенции, ранее для меня было обычным делом секс один или несколько раз в день, сейчас не приходит желание по два дня, при этом пристрастия стали более изощренными, если не сказать извращенными. Общая активность заметно увеличивается с течением дня, достигая своего пика вечером, пол дня вообще уходит на раскачку. днем сонливость. На работе в течение дня выпиваю по 5 кружек кофе.
    В данное время собираюсь увеличить дозировку дулоксетина до максимальной и прошу Вашего совета по этому поводу. Кроме этого мне нужно что-то, чтобы нормализовать мой сон и по возможности снизить остальные негативные симптомы. Как я говорил, мой психиатр назначил мне триттико на ночь, но до сих пор я его не применял.
    Что скажете?

    С надеждой на скорый ответ и с огромным уважением к Вам,
    Станислав.
  • Станислав, согласен с вами в том, что лечение дклоксетином намного удобней для вас, поскольку его можно приобрести в России, в то время, как элонтрил необходиомо будет доставать за границей.

    Поэтому, доведите до конца тестирование дулоксетина в максимальной его дозе в 120 мг. В связи с тем, что у вас нарушен ночной сон, будете принимать все 120 мг в один утренний приём. Протестируйте лечебный эффект дулоксетина в этой дозе в течение 2-4 недель, прежде, чем примите окончательное решение о целесообразности лечения им дальше в максимальной его дозе.

    Что касается ночного препарата, то я думаю, что вам имеет смысл для улучшения ночного сна попринимать в течение 2-3 недель миртазапин в вечерней дозе 7.5- 15 мг и черерез 3 недели такого комбинированного лечения дать о себе знать.
  • Доброго здравия, Доктор!

    Сейчас принимаю: Симбалта 60мг 10-00, Симбалта 30мг 23-30

    Снова спустя какое-то время прошу Вас принять участие в корректировки плана действий применительно к моему психическому здоровью.
    Воспользоваться моими последними умозаключениями и одновременно Вашими советами, которые это подтвердили, относительно применения 120мг симбалты мне так и не удалось.

    Я был удивлен, что начиная с того момента мое самочувствие как-то основательно улучшилось, и продолжалась эта линия до прошлых выходных. То есть я даже было подумал о заветной ремиссии. Поймал себя на мысли, что действительно с уверенностью могу сказать, что вот сейчас чувствую себя хорошо, конечно в сравнении с тем, что было раньше. Настроение хорошее, ровное, голова ясная, отлично соображает, а это для меня на первом плане, по работе сильно продвинулся, мысли позитивные, сон нормализовался, почти сразу засыпал, начал вставать на 1,5 часа раньше и раньше приступать к обязанностям, работоспособность высокая, утомляемость наоборот. Режим стабильный. Аппетит средний, хотелось бы лучше, вешу 63 при росте 178, потенция и либидо несколько снижены, но все в рамках допустимого. Про изучение своей болезни и форумы почти забыл.
    При этом допускал появления мании, и потому четко понимал, что это не она.

    Единственное НО, ангедония так и не отступила, что касается чувствительности, радости и печали, воздействия музыки и фильмов, восприятия всего происходящего, с этим все также плохо.

    На прошлых выходных на ровном месте, без каких либо особенных предпосылок, проснулся с очень тяжелой головой, встал с трудом и сразу почувствовал, что что-то не то. Как будто что-то переключилось.
    Хочу заметить, что на ночь в тот день забыл выпить свои 30 мг симбалты, но это случалось и ранее без последствий. А тут как поменяли. Апатия, раздражительность, ступор. Соображать очень тяжело, все кажется нереально сложным, речь дается с трудом. Подчеркиваю, что уже более 6 мес не употреблял наркотических веществ, которые и до того были крайне редко 3-5 раз в год, не курю около 3 мес, и не употребляю алкоголь ни в каких формах и дозировках уже 1,5 мес.

    Что по Вашему мнению так существенно могло повлиять на мое состояние?

    Самая главная жалоба на скорость мышления, она явно снижена.
    Сейчас очень важный период в моей жизни, карьере, можно сказать переломный, на предстоящие 6 месяцев глобальные планы, воплощение которых в жизнь определит течение последующих лет 5 или даже больше. От моих действий многое зависит. Поэтому я не могу позволить себе быть не в форме. Все надеюсь на то, что завтра будет лучше, но пока этого не происходит.

    Отсюда вытекает мой второй вопрос.

    Стоит ли увеличить дозировку симбалты, чтобы определиться до конца на ее счет. Что меня в этом настораживает, так это дальнейшее усиления негативных симптомов в виде отсутствия аппетита и сексуальных желаний, ну и нарушение баланса цикла сон-бодрствование.
    Либо все-таки перейти на Элонтрил 150, которого у меня лежит пачек 5, докупить который я смогу в июле при поездке в Европу, а далее мне смогут его без проблем поставлять по необходимости.
    Если все-таки порекомендуете Элонтрил, как более правильно на него перейти с 90мг симбалты.
    Отдельно стоит проявление ангедонии, как с ней бороться пока догадок нет.
    Стараюсь позитивно мыслить, больше отдыхать, быть более внимательным к происходящему, особенно в плане эмоций, причем любых, больше проводить время на воздухе, легкий фитнес, правильное питание.

    ***Кстати возможно Вам будет интересно узнать или пригодится в качестве наблюдения. Пытался использовать Российский Дулоксетин Канон на протяжении 2ух недель. По действию вроде примерно то же самое, но лично у меня появлялась побочка с ощущением в желудке, а точнее или как следствие с привкусом во рту, он казался каким-то кислым, очень неприятное чувство. Хотел уже пойти исследовать ЖКТ, но вернулся на Симбалту и все прошло.

    С огромным уважением к Вам и Вашему делу,
    Станислав.

  • Станислав, похоже на то, что у вас случился депрессивный рецидив. Можно было также думать о том, что до этого у вас была легкая форма мании, так называемая гипомания, но то, что во время этой, якобы гипомании, у вас сохранялась ангедония, противоречит этому моему предположению

    Поэтому, я пока воздержусь от диагноза БАР, поскольку придется понаблюдать дальше за динамкой вашего заболевания и остановлюсь либо на депрессивном рецидиве, либо, что более обосновано, на диагнозе биполярной депрессии.

    Конечно, вам придется сейчас, находясь на очередном витке депрессии, изменить терапию. Но прежде, чем вы это сделаете, вам придется завтра сходить в поликлинику и сдать анализ крови на СРП ( с-реактивный протеин ) и сообщить мне о результатах этого исследования. После этого я смогу уже решить, начинать ли вам терапию одним элонтрилом или же комбинировать его с эсциталопрамом.

    Прошу вас не затягивать процедуру определения значения СРП в сыворотке крови.
  • Доктор,

    Сообщаю результаты проведенного исследования. Сдавал сегодня утром:

    С-реактивный белок
    Результат: 0.1
    Единицы: мг/л
    Референсные значения: 0.0 - 5.0

    В отношении диагноза БАР от себя хочу добавить, что до момента лечения в моем состоянии цикличности не наблюдалось, было стабильно плохо, без просветов. С момента лечения как будто начали пробиваться лучи света, но им что-то время от времени мешает. То есть вряд ли это БАР, скорее результаты применения препаратов и вообще работы в данном направлении. Но Вам виднее.
    Также наверное важно сообщить, что имеет место быть заметное улучшения состояния одновременно с течением дня, то есть ближе к вечеру становится лучше. Сутра и днем совсем плохо, напоминает пьяное состояние, голова как будто в тумане, мысли и действия медленные, нечеткие. Настроение среднее.

    Что делаем, док?! Что меняем или не меняем, чем лечимся, или ждем когда "отпустит".

    Заранее спасибо.
  • Результаты СРП говорят в пользу проведения вами моно терапии эсциталопрамом, которую мы с вами дополним, если и на ней вам не удастся войти в стабильную ремиссию, элонтрилом.

    Но вначале вам придется протестировать действие на вас эсциталопрама, лечение которым вам придется провести по следующей схеме: сегодня вечером, вместо 30 мг симбалты принять 5 мг эсциталопрама, а, начиная с завтрашнего дня, полностью прекратить приём дулоксетина, а вечером принять 15 мг эсциталопрама и принимать его в этой дозе в течение 7 дней, с последующей дачей мне отчёта о динамике вашего состояния.
  • Доктор,

    В Истории своей болезни упоминал, что уже имел опыт использования ципралекса в комбинации с флюанксолом в дозировке 10 мг. с 05.2016 по 11.2016.
    Оглядываясь назад, думаю, что сейчас мое состоянии даже лучше. Во всяком случае симбалта показалась мне значительно эффективней. Только с началом ее использования отметил положительную динамику.
    Другое дело что до этого дозировка ципралекса была меньше.

    Вносит ли этот факт какие-то коррективы в наш с Вами план?

  • отредактировано October 2017
    Доза эсциталопрама у вас была небольшой, а именно, 10 мг. Но вы можете сейчас попробовать следующие варианты вашего дальнейшего лечения:

    а) вечером, вместо 30 мг симбалты принять 5 мг эсциталопрама, а, начиная с завтрашнего дня, полностью прекратить приём дулоксетина, а вечером принять 15 мг эсциталопрама и принимать его в этой дозе в течение 7 дней, с последующей дачей мне отчёта о динамике вашего состояния;

    б) 60 мг дулоксетина с 10 мг эсциталопрама - 7 дней с последующим отчётом о динамике вашего состояния;

    в) 150 мг элонтрила утром - 7 дней, отчёт и 300 мг элонтрила -14 дней и затем отчёт;

    г) 300 мг элонтрила + 10 мг эсциталопрама - 7 дней и затем отчёт.

  • Доброго здоровья, доктор!

    Обращаюсь с целью узнать Ваше экспертное мнение по ряду вопросов.

    У меня по-прежнему происходит процесс исцеления, то есть полной ремиссии достичь пока не удается. Переодически прошу Вас изложить свое мнение, чтобы несколько изменить курс своего лечения, но получается так, что решение принимаю по ситуации, отталкиваясь от собственных ощущений.

    Основные жалобы на настоящий момент: нестабильность состояния, недоиспользование своего умственного потенциала (я - это я, одну неделю из месяца), снижение скорости мышления, глубины мысли, ангедония как она есть.

    Коротко о том, что произошло с момента последнего контакта.
    Последняя переписка с Вами в мае, я принимал Симбалта 60мг 10-00, Симбалта 30мг 23-30.
    Вы предложили несколько вариантов дальнейшего лечения, но я выбрал тот, что был предложен Вами еще ранее, а именно увеличить дозировку симбалты до 120мг. И сделал это не сразу а спустя полтора месяца, то есть в середине июля.
    Состояние разное. Несколько раз, когда бывало совсем плохо, брался писать Вам сообщение, но на следующий день следовало улучшение, необходимость писать пропадало.
    Наблюдается некая цикличность, ранее ее не было, было стабильно плохо, и без просветов. С момента начала лечения появились моменты просветления, со временем такие промежутки времени удлиняются, но им по-прежнему что-то мешает победить и взять верх.

    Подчеркну. С началом применения фармакотерапии, мое состоянии абсолютно грандиозно улучшилось, это факт, сейчас оно на совсем другом качественном уровне. Качество жизни многократно улучшилось. Об этом я себе напоминаю, когда мне кажется, что ничего не работает. Я оглядываюсь назад и вспоминаю.

    Что могу сказать о текущем положении дел.
    Лучше чем на 120мг Симбалты за период лечения состояния у меня конечно не было, однако есть ряд но.

    1. Аппетит — нормализован. Не скажу что ем с охотой, только какие-нибудь особенно вкусные блюда или деликатесы. Простую пищу употребляю, потому что надо. Но как минимум стараюсь делать это по расписанию, питаюсь 4-5 раз в день небольшими порциями. Питание «правильное».
    2. Сон — засыпаю без проблем, в течение 5-10 минут после того как голова касается подушки.
    Сутра просыпаюсь тяжело. Нужно минимум 9 часов, чтобы подняться на ноги. Я не могу позволить себе столько времени, хотелось бы уменьшить его хотя бы до 8.Ложусь около 00-00, 00-30 + 9, хорошо что имею возможность заниматься рабочему делами в более позднее время, с 10 с 11, но мне это не нравится, большинство людей, с кем я должен контактировать, работают c 9.
    3. Либидо — на 90мг было еще куда не шло, желание поуменьшилось, но хотя бы было в пределах нормы. С переходом на 120мг оно практически сведено на нет, секс ограничивается 1-2 раза в неделю без особой охоты, и то больше по привычке, при этом интерес к женскому полу сохраняется, интересно флиртовать и заигрывать. Какое-то время это терпеть конечно можно, однако не продолжительное, нужно что-то с этим делать, я люблю секс, и раньше он состоялся 1-2 раза в день ежедневно.
    4. Желание что-либо делать — оно есть, делаю много того, чего раньше избегал, чего не хотелось, или было лень. С мотивацией можно сказать порядок.
    5. Энергия — ее стало заметно больше. До вечера силы не иссякают. Психическая усталость конечно накапливается к окончанию трудового дня, помогает смена вида деятельности, продолжаю что-то уже будучи дома.
    6. Общение — с этим спорно. Свел нерабочие контакты практически к минимум. Для родственников, товарищей и прочих людей выделил воскресенье, и то потому что надо. В течение рабочей недели пресекаю контакты, которые тратят мое целевое время. В общем интерес к общению снижен, однако он сохраняется при контактах с единицами, конкретными людьми, с которыми мне интересно, это 1-3 человека.
    7. Настроение — оно тесно связано с положением дел в принципе и моей основной жалобой. Одно признак другого и наоборот. Когда с головой порядок, я весел, много шучу, быстро двигаюсь, справляюсь с любыми задачами, даже непосильными другим, окружающим меня людям. Отмечу здесь свою социальную роль и статус. Я руковожу небольшой компанией, которая, по общим прогнозам, и я на это сильно надеюсь, в ближайшие несколько лет станет лидером отрасли на Российском рынке.
    И на оборот. Если мозговые шестеренки заскрипели, я угрюм, медлителен, раздражителен. На настроение сильных жалоб нет, все эмоции держу под контролем, душа не болит, и плакать не хочется (что в некоторой степени даже минус, смотрите далее).

    Что Важно!
    Не проходит ангедония, ни на какой дозеровке.
    Ощущение момента совсем не то. Бывает очень редко что-то пробивается, это происходит случайно, и очень тускло.
    Радость только от завершенных дел и успехов в работе, непродолжительная, не полноценная. Некая неудовлетворенность.
    Печаль тоже слабая. Стал более черствым ко всему. Трудно меня пробить или зацепить чем-то. Раньше помню смотришь кино и сопереживаешь, не говоря уже о живых людях. Сейчас с этим проблема.

    А теперь причина, побудившая меня написать очередное сообщение.
    В ближайшие несколько месяцев до конца года-начала следующего меня ожидают серьезные события на работе. Очень много будет зависеть от меня. Мне необходимо быть на пике своей работоспособности.
    В данное время я нахожусь на очередном витке проявления своей болезни.
    Я понимаю, что мне может помочь смена препаратов для терапии, но сейчас рисковать не могу, хотя в ящике лежит заготовленный ципралекс и элонтрил (кстати срок годности у последнего до конца весны, так что я точно его использую).
    Мой вопрос — существует ли какая-то формула скорой помощи в моей ситуации, которую я могу использовать и быстро придти в форму.
    Недавно принимал витамины группы Б, мильгамму внутримышечно. Эффекта не было, или даже был обратный, торможение усиливалось, курс прервал, хотя вероятно это не связанные события.
    Стоит ли подключить, например, ноотропы или другие вещества.
    Может добавить к 120 Симбалты какой-либо препарат для дуотерапии?
    Про различные бады и иглоукалывания, краниосакральную терапию, я молчу, все это использовано в той или иной мере.
    Что скажете про такие растения как элеутерококк и гинкго?
    Если решу переходить на одну из схем описанных Вами в предыдущем сообщении, стоит ли что-то там менять с учетом того, что я сейчас принимаю 120мг, а не 90, как на момент прошлого общения.

    С надеждой на скорой ответ и огромным уважением к Вам,
    Станислав.
  • Станислав, я думаю, что вам сейчас стоит НЕМЕДЛЕННО и одноразово прекратить лечение дулоксетином и со следующего дня начать терапию 150 мг элонтрила + 10 мг эсциталопрама утром. На этой схеме побудьте в течение 14 дней, затем сообщите мне о достигнутых вами результатах и, в случае необходимости, увеличите дозу элонтрила до 300 мг - 7 дней, а затем, опять же, в случае необходимости, доведёте утреннюю дозу эсциталопрама до 15 мг.

    Альтернативный вариант лечения: к 120 мг дулоксетина, с учётом наличия у вас ангедонии, добавьте утром 150 мг элонтрила и через неделю такого лечения сообщите мне о своих делах.

    В случае необходимости, дозу дулоксетина можно будет уменьшить до 90-60 мг, а дозу элонтрила довести до 300 мг в один утренний приём.

    Выбор первоначального варианта лечения из двух предложенных вам оставляю за вами.
  • Доктор, доброго времени суток!

    Решил предпринять активные действия и выбрал для себя вариант лечения, который Вы указали как альтернативный.
    В течение 3 дней придерживаюсь такой схемы:
    9-30 утра 60мг Дулоксетина, 11 утра 150мг Элонтрила, 23-30 60мг Дулоксетина
    Далее следует повествование о моих ощущениях за прошедшее время.
    День 1.
    Прошло 2/3 времени бодрствования, изменений никаких, но быстрого эффекта я не ожидал.
    Затем обратил внимание на время, заметил, разве что работаю чуть дольше обычного и не устаю, настроение хорошее, внутренние ощущения в норме, жаловаться не на что.
    На то чтобы заснуть потребовалось минут 10, что больше обычного минут на 10-15.
    Сон плохой, поверхностный, просыпался среди ночи, что давно уже не припомню, ворочался, и так несколько раз. Утром решил добрать сна, и позволил себе поспать на час или полтора дольше.
    День 2.
    Ощущаю эффект часов с 12-13. Ускорен, суетлив, можно сказать даже взвинчен, но в работе это помогает, все делаю быстро. Не устал за целый день. Направляясь домой, уже понял, что будет уснуть будет не просто. Так и получилось, ворочался час-полтора, просыпался. Поспал 6,5 часов. Сон очень не глубокий, в отличие от дней, когда я был только на симбалте, вот тогда особенно сутра, погружаюсь очень глубоко, просыпаться нереально тяжело. Сновидения есть, обычные.
    День 3.
    Начало обычное. Надо сказать, что по приходу на работу я себе готовлю и выпиваю две 200 мг кружки кофе из кофемашины и в течение рабочего дня несколько раз делаю зарядку, или лучше сказать, массаж для головы, что помогает с концентрацией внимания. В этот раз хватило одной кружки, вторую я допивать не стал. Уже почувствовал что, что-то не так. Тревога, учащенное сердцебиение, беспокойство. Ажитации при этом нет, от работы не отрывался, но хотелось вернуться домой, полежать что ли, придти в себя. Появилась потливость. Решил пить больше воды. Она как будто помогла, к 17-00 все начало приходить в норму.

    Решил снизить дозировку Симбалты, все таки она у меня максимальная, а мы к ней добавили 150мг Бупропиона.
    Несколько вопросов.
    1. Правильно ли я делаю, что вечером хочу принять 30мг Симбалты вместо 60мг обычных, или попробовать потерпеть, и временное беспокойство, а может даже бессонница, это все-таки временное.
    2. Вы считаете вариант ципралекс+Элонтрил более предпочтительным нежели симбалта + элонтрил?
    3. Стоит ли принимать сутра Симбалту и Элонтрил одновременно или выдержать паузу между приемами в несколько часов?

    Заранее благодарю за Вашу помощь.
  • 1. Правильно ли я делаю, что вечером хочу принять 30мг Симбалты вместо 60мг обычных, или попробовать потерпеть, и временное беспокойство, а может даже бессонница, это все-таки временное.
    Ответ: предлагаю вам следующие варианты комбинированного лечения симбалтой и бупропионом гидрохлоридом в формации XL:

    а) рано утром 60 мг дулоксетина вместе с 150 мг элонтрила плюс 30 мг дулоксетина вечером, через 12 часов после первого приёма дулоксетина вместе с элонтрилом - 7 дней;
    б) рано утром 60 мг дулоксетина вместе с 150 мг элонтрила без вечернего приёма 30 мг дулоксетина - 7 дней.

    Затем сравните лечебный эффект варианта а) с таковым на варианте б) и сообщите мне о результатах этого лечения.

    2. Вы считаете вариант ципралекс+Элонтрил более предпочтительным нежели симбалта + элонтрил?
    Ответ: возможно, но надо проверить и сравнить.

    3. Стоит ли принимать сутра Симбалту и Элонтрил одновременно или выдержать паузу между приемами в несколько часов?

    Ответ: всегда одновременно и чем раньше, тем лучше.
  • Док, поздравляю нас с золотом в хоккее! )

    По прошествии без малого полгода спешу сообщить о своих делах.
    С момента нашего последнего контакта я все же снизил дозировку симбалты и пребывал на схеме 60мг дуло + 150 бупра сутра и 30мг дуло вечером на протяжении 2 недель. Беспокойство ушло быстро, сон ок. Затем по внутренним ощущениям решил довести вечерний прием симбалты до 60мг. Спустя еще какое-то время осторожно признался себе, что чувствую себя на 4+, можно сказать нормально, может даже почти здоров, если не считать все-таки сам факт приема медикаментов. Аппетит - в целом ок, ем немного, но по расписанию, хочется есть только действительно вкусную еду, какая-нибудь "лишь бы съесть" не пройдет. Сон - засыпаю, как только выключаю свет и расположусь по удобнее на подушке. Сутра тяжеловато вставать, но это было со мной всегда, недавно делал большое обследование, врач-узист на основании результатов диагностирования щитовидки предположила, что по утрам у меня наверное проблемы с подъемом, и не ошиблась. Посоветовала консультацию с эндокринологом + сдать гормоны. Я это конечно сделаю, но возможность неправильной ее (щитовидки) работы я всегда допускал (у бати гипертериоз, вылеченный каким-то чудесным способом или просто спящий, тьфу-тьфу), и внимательно следил за возможными отклонениями. Голова варит! - противоположное действие было как раз основной фундаментальной жалобой. Вегетатика чуть барахлит, но незначительно. Что немного портит жизнь, так это некое уменьшение либидо и ослабление потенции. То есть если раньше секс был каждый день или несколько раз в день, то теперь через день, и ощущения менее яркие. Для меня это важно. В связи с последним подумываю, и честно признаться, уже начал воплощать в жизнь небольшое изменение схемы лечения.
    Рассматриваю несколько вариантов:
    1. Утро 150мг бупр + 60 дуло, Вечер уменьшить дуло до 30мг - уже 3 дня на такой схеме. Сегодня посложнее было соображать, но настигла простуда, в целом состояние разбитое, посему первое суждение может быть необъективно. Но все-таки допускаю, что может не хватать.
    2. а. Добавить +150 бупра сутра (всего 300мг) и также уменьшить вечерний дуло до 30мг.
    2. б. Добавить +150 бупра сутра (всего 300мг) и отказаться от дуло. Более кардинальный вариант, получается сразу резко спрыгнуть со 120мг симбалты за несколько дней.
    3. Плавно переходить с симбалты на ципралекс, если да, то с дозировкой нужна будет помощь.

    ?стоит ли вообще сейчас двигаться, если достигнут какой-то прогресс, или "не рыпаться" и оставаться на эффективном курсе лечения (150мг бупр, 60мг дуло/утро, 60мг дуло/вечер) как минимум + несколько месяцев для закрепления результата.

    С благодарность за Ваше участие,
    S
  • Станислав, чисто теоретически, конечно можно было протестировать все предложенные вами варианты лечения, но, если на нынешней комбинации препаратов и их доз вы чувствуете себя более-менее нормально, то я думаю, что вы можете продолжить лечение по следующей схеме: утром 150 мг бупропиона гидрохлорида + 60 мг дулоксетина, а вечером, либо 60 мг, либо 30 мг дулоксетина.

    Утреннюю базовую комбинацию препаратов и их доз менять не надо. Она должна оставаться незыблемой, а вот с вечерней дозой дулоксетина вы можете поэкспериментировать, сравнив ваше состояние на 60 мг, 30 мг дулоксетина или вообще без него. При этом важно, чтобы вы на каждом из тестируемых вами вариантов вечерних доз дулоксетина или без него находились не менее 2-3 недель.

    А вообще ваше желание самостоятельно тестировать различные варианты терапии в рамках доз, не превышающих максимально разрешенные, достойно всяческого одобрения. Кто, как не сам больной может решить, на какой из опробуемых им доз комбинационных препаратов, его состояние было самым оптимальным ?
  • Доктор, доброго здравия!

    Судя по нашей истории сообщений, вот уже как 9 месяцев я не обращался к Вам за советом.
    Все это время чувствовал себя неплохо, думаю, лучше, чем большинство людей, которые до сих пор не могут полностью причислить себя к здоровым, но уже находятся в непосредственной близости. Мне доступны все человеческие радости, я полностью функционален. Есть некоторые особенности работы организма, которые я перечислю, и может кому-то этому будет полезно, но сперва я уточню текущую схему лечения: 150мг элонтрил + 60мг симбалта около 9 утра, 30мг симбалта в полночь. Эмперическим путем определил эту схему для себя наиболее оптимальной. Получилось достигнуть стабильности в своем состоянии. А теперь об особенностях. 1. Сон, а точнее утренний подъем. Он дается тяжеловато. С кровати утром встать очень непросто, не могу назвать такое состояние бодрым, иногда после звонка будильника, могу провалиться еще на пару часов в сон. Благо у меня есть возможность устанавливать свой собственный график, и я работаю 90% времени своего бодрствования, поэтому могу себе это позволить. Но все равно, это вносить некий диструктив в мой график. Надо сказать, что при отходе ко сну засыпаю на первых минутах. Можно было бы сказать, что это последствия приема медикаментов, но кроме того я довольно поздно ложусь, примерно в 1 час ночи, а будильник установлен на 8 утра. Позднее засыпание в моей жизни было всегда, как и поздний подъем, еще с малых лет, поэтому можно прибавить этот пункт к совокупности факторов тяжелого подъема. Также по-прежнему что-то мне подсказывает, что что-то не так с моей щитовидкой. Прежняя диагностика ничего серьезного не устанавливала, но я планирую углубиться в исследованиях. 2. Энергия. Продуктивно, то есть с наибольшей эффективностью, могу работать часов 6-7, не больше. Дальше силы покидают, хочется отдыхать. Меня это не совсем устраивает, потому как со мной работают люди, которые могут это делать по 10-12 часов. Да, работа у меня исключительно интелектуальная, связано с умственным напряжением и общением. Заметил, что хорошо помогают курсы витаминов группы Б, но не надолго. Сейчас хочу попробовать делать паузу где-то на 6 часах, тренироваться в зале, а затем возвращаться на рабочее место. 3. Секс. Он бывает ежедневно или через день с постоянным партнером и может быть ежедневно или несколько раз в день со всеми остальными. То есть в плане либидо проблем нет. С точки зрения патенции, многократные оргазмы в течение одно акта недостижимы, но есть способность контроллировать длительность этого акта, так что все ок. Но тем не менее отношу это к особенности, так как до приема препаратов, у меня было наоборот. Возможно здесь имеют место возрастные изменения и изменения психики в целом с учетом опыта. 4. Вегетатика. Потливость особенно в зимнее время увеличивается, особенно потеют стопы. С учетом того, что раньше был вообще ужас, понимаю, что это также симптом. Жить можно, но всегда же хочется улучшить качества жизни, поэтому оставляю этот пункт. 5. Вредные привычки, вещества. От курения в связи с приемом симбалты, а в большей степени с приемом Элонтрила, я отказался. Желание просто умерло, процесс стал противен. Хотя кальян редко курю, он не противен. Алкоголь в малых количествах пока присутствует в моей жизни, раз в 2 недели пару бокалов вина. Но даже этого хватает, чтобы полностью вывести себя из строя, если состояние не усилено в этот период витаминами. Иногда можно выпасть на неделю или более, тут как повезет, так что каждый раз играешь в рулетку ради небольшого количества алкоголя. Глупый вопрос, а надо ли?! Выпадаешь=плохо соображаешь, меняется социальное поведение в сторону отстранения от всех и минимизации общения. Ну вот наверное и все, что могу сказать об особенностях своего состояния под действием указанных препаратов. Положительную сторону раскрывать подробнее не буду, достаточно сказать, что прогресс меня устраивает.
    Если позволите задам вопрос, ради которого я все это заодно написал.
    Случился перебой с поставками ко мне Элонтрила, привезут скорее всего только через 2 недели. Последнии дни растягивал его остатки из расчета 1 таб 150мг раз в 2 дня. Сейчас его окончательно не осталось. Как посоветуете действовать? Напомню Элонтрил принимал 9 мес, только с его применением выявилась генеральная линия прогресса. На всякий случай уже купил ципралекс. Его когда-то начинал принимать несколько лет назад со своим лечащим врачем, но тогда была назначена такая маленькая дозировка, что я особо ничего не понял и не оценил действие этого препарата. На протяжении последних трех месяцев даже при наличии Элонтрила, подумывал попробовать ципралекс для замены, например, Симбалты с целью улучшить свое состояние до максимально возможного, то есть определить для себя идеальную комбинацию и дозировку веществ. Может быть использовать этот момент и добавить сейчас ципралекс и принимать его с симбалтой до появления Элонтрила, а затем плавно уйти от симбалты, если будет хорошо и оставить Элонтрил+Ципралекс?!
    И еще 3 коротких вопроса:
    1. Я задумался, сколько можно продолжать курс лечения, ведь я уже употребляю разные препараты 2,5 года и что-то более менее нашел последние 9 мес. Кроме того подумываю о ребенке, стоит ли на какое-то время отказываться от препаратов.
    2. Ноотропы. Знаю, что можно их переодически совмещать с антидепрессантами, собираюсь попробовать, но что скажете Вы.
    3. Биохакинг. Думаю, знаете что это за область знаний и какое у Вас на этот счет мнение.
  • 1. Сон, а точнее утренний подъем. Он дается тяжеловато. С кровати утром встать очень непросто, не могу назвать такое состояние бодрым, иногда после звонка будильника, могу провалиться еще на пару часов в сон. Благо у меня есть возможность устанавливать свой собственный график, и я работаю 90% времени своего бодрствования, поэтому могу себе это позволить. Но все равно, это вносить некий диструктив в мой график. Надо сказать, что при отходе ко сну засыпаю на первых минутах. Можно было бы сказать, что это последствия приема медикаментов, но кроме того я довольно поздно ложусь, примерно в 1 час ночи, а будильник установлен на 8 утра. Позднее засыпание в моей жизни было всегда, как и поздний подъем, еще с малых лет, поэтому можно прибавить этот пункт к совокупности факторов тяжелого подъема. Также по-прежнему что-то мне подсказывает, что что-то не так с моей щитовидкой. Прежняя диагностика ничего серьезного не устанавливала, но я планирую углубиться в исследованиях.

    Ответ: вы по своему биоритму - сова, а даже здоровым совам всегда сложно рано просыпаться и рано засыпать. Так что, эта особенность вашего циркадного суточного ритма + действие медикаментов, скорее всего, вечерних 30 мг дулоксетина затрудняет ваше утреннее пробуждение и вашу утреннюю активность. Совы в первой половине дня мало активны, максимум их активности и работоспособности приходится на вечерние и ночные до 3-4 часов часы. Что касается функции щитовидной железы, проверьте её, особенно, в отношении наличия у вас её гипофункции.

    2. Энергия. Продуктивно, то есть с наибольшей эффективностью, могу работать часов 6-7, не больше. Дальше силы покидают, хочется отдыхать. Меня это не совсем устраивает, потому как со мной работают люди, которые могут это делать по 10-12 часов. Да, работа у меня исключительно интелектуальная, связано с умственным напряжением и общением. Заметил, что хорошо помогают курсы витаминов группы Б, но не надолго. Сейчас хочу попробовать делать паузу где-то на 6 часах, тренироваться в зале, а затем возвращаться на рабочее место.

    Ответ: сразу же скажу вам, что не надо сравнивать себя ни с кем в плане работоспособности. Вы - это вы. Не забывайте также о том, что вы страдаете депрессией, тем более, с недостатком катехоламинов, поэтому, рассчитывайте в работе исключительно на свои внутренние энергетические резервы и возможности. Не пытайтесь их искусствено мобилизовать или истощить. Это плохо кончится для вас. Живите по законам ДАО.
    Делать паузы в работе, это другое дело. Пробуйте. Но самым лучшим методом восстановления энергии - это дополнительные 1-2 часа дневного сна.

    3. Секс. Он бывает ежедневно или через день с постоянным партнером и может быть ежедневно или несколько раз в день со всеми остальными. То есть в плане либидо проблем нет. С точки зрения патенции, многократные оргазмы в течение одно акта недостижимы, но есть способность контроллировать длительность этого акта, так что все ок. Но тем не менее отношу это к особенности, так как до приема препаратов, у меня было наоборот. Возможно здесь имеют место возрастные изменения и изменения психики в целом с учетом опыта.

    Ответ: ничего сказать вам по этому поводу не могу, только одно, будьте довольны тем, что у вас на дулоксетине не пропало либидо и вы в состоянии достигать оргазм. Антидепрессанты класса SSRIs и SSNRIs в 90% случаев вызывают так называемую SSRI-индуцированную сексуальную дисфункцию. Вполне возможно, что у вас элонтрил нивелирует этот нежелательный эффект дулоксетина.

    4. Вегетатика. Потливость особенно в зимнее время увеличивается, особенно потеют стопы. С учетом того, что раньше был вообще ужас, понимаю, что это также симптом. Жить можно, но всегда же хочется улучшить качества жизни, поэтому оставляю этот пункт.

    Ответ: не всегда потливость стоп, кистей и подмышечных впадин является признаком заболевания. Очень многие душевно здоровые люди имеют эту проблему. А кроме того, проявления вегетативной дисфункции типа дистальной или подмышечной потливости не очень хорошо реагируют на терапию антидепрессантами.

    5. Вредные привычки, вещества. От курения в связи с приемом симбалты, а в большей степени с приемом Элонтрила, я отказался. Желание просто умерло, процесс стал противен. Хотя кальян редко курю, он не противен. Алкоголь в малых количествах пока присутствует в моей жизни, раз в 2 недели пару бокалов вина. Но даже этого хватает, чтобы полностью вывести себя из строя, если состояние не усилено в этот период витаминами. Иногда можно выпасть на неделю или более, тут как повезет, так что каждый раз играешь в рулетку ради небольшого количества алкоголя. Глупый вопрос, а надо ли?! Выпадаешь=плохо соображаешь, меняется социальное поведение в сторону отстранения от всех и минимизации общения. Ну вот наверное и все, что могу сказать об особенностях своего состояния под действием указанных препаратов. Положительную сторону раскрывать подробнее не буду, достаточно сказать, что прогресс меня устраивает.

    Ответ: безразличие к курению - это заслуга бупропиона гидрохлорида. Что касается алкоголя, то употребляйте его пореже и в подобранных для вас лично дозах без признаков отравления. Тогда не будет и "выпадений" вас из колеи вашей нормальной жизни.

    Если позволите задам вопрос, ради которого я все это заодно написал.
    Случился перебой с поставками ко мне Элонтрила, привезут скорее всего только через 2 недели. Последнии дни растягивал его остатки из расчета 1 таб 150мг раз в 2 дня. Сейчас его окончательно не осталось. Как посоветуете действовать? Напомню Элонтрил принимал 9 мес, только с его применением выявилась генеральная линия прогресса. На всякий случай уже купил ципралекс. Его когда-то начинал принимать несколько лет назад со своим лечащим врачем, но тогда была назначена такая маленькая дозировка, что я особо ничего не понял и не оценил действие этого препарата. На протяжении последних трех месяцев даже при наличии Элонтрила, подумывал попробовать ципралекс для замены, например, Симбалты с целью улучшить свое состояние до максимально возможного, то есть определить для себя идеальную комбинацию и дозировку веществ. Может быть использовать этот момент и добавить сейчас ципралекс и принимать его с симбалтой до появления Элонтрила, а затем плавно уйти от симбалты, если будет хорошо и оставить Элонтрил+Ципралекс?!

    Ответ: попробовать заменить дулоксетин эсциталопрамом можно, причем сделать это вы можете мгновенно, с сегодня на завтра, следующим образом: вы прекращаете полностью принимать дулоксетин в дозе 90 мг в сутки и со следующего дня начинаете лечение 15 мг эсциталопрама.
    В случае необходимости, доводите дозу последнего до 20 мг.
    Не знаю улучшится ли ваше состояние при этом, поскольку, дулоксетин в какой-степени усиливает норадренэргическую составляющую элонтрила, а значит, активирует, в то время, как эсциталопрам в этом отношении, я имею в виду влияние на катехоламины, абсолютно нейтрален. Пока у вас отсутствует элонтрил, вы добавите к 90 мг дулоксетина утром 5-10 мг эсциталопрама.

    И еще 3 коротких вопроса:

    1. Я задумался, сколько можно продолжать курс лечения, ведь я уже употребляю разные препараты 2,5 года и что-то более менее нашел последние 9 мес. Кроме того подумываю о ребенке, стоит ли на какое-то время отказываться от препаратов.

    Ответ: сложный вопрос и ответ на него. Для того, чтобы зачать ребенка вам будет достаточно антидепрессантной абстиненции в течение одной недели. а вот, что касается вопроса о полном прекращении терапии, то думаю, что вам лучше вначале попробовать подобрать поддерживающие дозы обеих нынешних комбинационных препаратов, на которых у вас сохранится ваше нынешнее самочувствие и только после полугодичного их приёма можно будет попробовать полностью прекратить лечение.

    2. Ноотропы. Знаю, что можно их переодически совмещать с антидепрессантами, собираюсь попробовать, но что скажете Вы.

    Ответ: в своей лечебной практике я не использую ноотропы. Но попробовать их вам имеет смысл.


    3. Биохакинг. Думаю, знаете что это за область знаний и какое у Вас на этот счет мнение.

    Ответ: мой ответ вам тот же, что и в пункте 2). А именно, с этой практикой я не знаком, но, по моему личному мнению, большинство новомодных психологических и психотерапевтических методов лечения, да и многие уже хорошо этаблированные, на самом деле являются легализированной формой шарлатанства или знахарства, назовите это это так, как вам угодно. Повторяю, что это моё личное мнение, не претендующее на истину.

    Истина всегда проверяется практикой или реальной жизнью. Попробуйте и биохакинг, а о результатах его вы мне сообщите сами.
  • Доброго времени суток, Док!

    В очередной раз обращаюсь за помощью.
    В данный конкретный момент состояние мое совсем не очень.
    Вот как это получилось.
    Эффект от лечения за последний год получался нестабильным.
    Ощущения менялись волнообразно, от вполне себе сносного состояния до того, в которым что-то хотелось кардинально менять.
    Напомню, что терапия в моем случае состоит из 60мг симбалты+150мг элонтрила утром и 30мг симбалты на ночь.
    И вроде все бы ничего, но все таки были явные факторы, которые заметно снижали качество жизни.
    Среди них:
    1. Тяжелый утренний подъем, сонливость даже после 9-10 часов сна.
    2. Астения, быстрая утомляемость, физическая слабость. Из-за этого не могу давать даже минимальную нагрузку для поддержания организма в тонусе, хотя всю жизнь с детства занимался спортом. Сейчас мгновенно устаю, кружится голова, колотится сердце.
    3. Либидо со временем совсем ухудшилось - это наверное самая серьезная для меня проблема. Оргазм достижим, но секс раз в неделю - это край. Мне 29 лет.
    4. Вегетатика разгулялась. Внутреннее напряжение выливается в потливость, нехватку воздуха и тремор в гневе или стрессовой ситуации.
    Сюда же стоит отнести проблемы с ЖКТ. Ежедневная диарея и вздутие, ощущение серьезного дискомфорта мешает жить и работать. Думаю, сделать полное обследование, включая колоноскопию, хотя несколько лет делал такое, тогда врач сказал лечить голову.
    Так вот. Неприятие этих пунктов сподвигло меня предпринять какие-то меры. Тут еще майские навалились, я вначале решил пропустить пару приемов, а затем дня 4 вообще ничего не принимал, и все было ОК, но вот пункт 4 усугубился. А сегодня в первый рабочий день я был абсолютно не работоспособен. История с кишечником вообще наталкивает на самые страшные предположения о болезнях в терминальных стадиях.
    В общем как мне быть?
    150элонтрил и 90симбалты более чем за год не привели к ремиссии и, как я уже написал, именно этот факт подтолкнул меня к попыткам что-то изменить.
    При этом оба этих препарата оцениваю высоко, как-никак, а они позволяли мне все это время оставаться на плаву и добиваться вполне себе серьезных успехов в жизни.
    Ранее мы с Вами обсуждали возможную альтернативу симбалте в виде ципралекса с одномоментным переходом на 15мг, оставив при этом элонтрил в дозировке 150.
    Стоит ли при этом добавить какой-то вечерний препарат для улучшения сна и бодрого подъема как следствия. Будут ли какие-либо еще корректировки с учетом пунктов, которые в данное время не дают мне нормальной жизни.
    Заранее благодарен за совет!
    P.S. в поисках источников энергии прикупил пачку милдраната, половину уже выпил, с учетом моего нынешнего состояния никак прокомментировать его действие не могу. Стоит ли на него как-то расчитывать?
  • 150элонтрил и 90симбалты более чем за год не привели к ремиссии и, как я уже написал, именно этот факт подтолкнул меня к попыткам что-то изменить.
    При этом оба этих препарата оцениваю высоко, как-никак, а они позволяли мне все это время оставаться на плаву и добиваться вполне себе серьезных успехов в жизни.

    Ответ: препараты действуют, но не в той мере, на которую вы рассчитывали. Как это можно оценить ? Думаю, что кроме депрессии у вас имеется ещё один фактор, который и не дает вам в полной мере, и, что самое главное, стабильно чувствовать себя на довольно мощной антидепрессивной терапии, включающей 90 мг дулоксетина и 150 мг бупропиона гидрохлорида. Что я имею в виду ? Я думаю, что воспитание вас одним отцом, без материнской любви, заботы и ласки не прошли даром для вашей души в психологическом смысле этого слова. Можно сказать, что антидепрессанты делают то, что они в состоянии сделать, но они не могут повлиять на реакции вашей деформированной мужским воспитанием души. Поэтому, скорее всего, вам надо позаботиться и о душе, в плане работы с психологом или психотерапевтом.

    Ранее мы с Вами обсуждали возможную альтернативу симбалте в виде ципралекса с одномоментным переходом на 15мг, оставив при этом элонтрил в дозировке 150.
    Стоит ли при этом добавить какой-то вечерний препарат для улучшения сна и бодрого подъема как следствия. Будут ли какие-либо еще корректировки с учетом пунктов, которые в данное время не дают мне нормальной жизни.

    Ответ: в плане влияния на вашу апато-заторможенного типа депрессию, ваша нынешняя комбинация дулоксетина, препарата класса SSNRIs с антидепрессантом класса SNDRI, элонтрилом можно считать самой оптимальной. Конечно, вполне возможно, что соотношение доз обеих антидепрессантов у вас не является самым оптимальным, но сама комбинация, несомненно, что да.
    Попробовать вариант лечения вас 15 мг эсциталопрама с 150 мг элонтрила вы несомненно можете, добавив к этой комбинации ночной антидепрессант миртазапин в вечерней дозе 7.5, максимум, 15 мг, с последующим определением вами, какая из этих двух комбинаций была для вас самой подходящей. И, одновременно, всё-таки попробовать добавить к медикаментам психотерапию.

    P.S. в поисках источников энергии прикупил пачку милдраната, половину уже выпил, с учетом моего нынешнего состояния никак прокомментировать его действие не могу. Стоит ли на него как-то расчитывать?

    Ответ: попробуйте, но я не думаю, что он вам поможет в решении ваших душевных проблем.
  • Док, тогда такой вопрос.
    Может ли прием каких-либо из перечисленных препаратов: сибмалта, эсциталопрам, элонтрил и миртазапин - используемых в качестве монотерапии или в комбинации, развить какие-то дополнительные заболевания 1. в принципе 2. длительный или бесконечно длительный прием таких препаратов 3. заболевания неизлечимые или приводящие к пожизненному приему указанных препаратов или иных.
    И ремарка по по-поводу приема миртазапина в моем случае. С самим сном у меня никаких проблем, засыпаю мгновенно и в любое время. Проблема именно в утреннем подъеме и раскачке.
    Заранее спасибо за помощь!
  • Может ли прием каких-либо из перечисленных препаратов: сибмалта, эсциталопрам, элонтрил и миртазапин - используемых в качестве монотерапии или в комбинации, развить какие-то дополнительные заболевания

    1. в принципе

    Ответ: используемые, как по показаниям, так особенно, без показаний, в принципе, как также и любой другой медикамент не психотропной группы, могут. Правда, при использовании по показаниям их польза в разы превышает их возможный риск причинить вред.

    2. длительный или бесконечно длительный прием таких препаратов

    Ответ: всё то же, как и в пункте 1, но, поскольку, длительный или пожизненный их приём улучшает качество жизни и продлевает активную жизнь, возможный риск нанесения вреда здоровью намного ниже их пользы.

    3. заболевания неизлечимые или приводящие к пожизненному приему указанных препаратов или иных.

    Ответ: тяжелые и неизлечимые заболевания всегда требуют пожизненного приёма медикаментов с целью продления жизни больного человека и улучшению качества его жизни.

    И ремарка по по-поводу приема миртазапина в моем случае. С самим сном у меня никаких проблем, засыпаю мгновенно и в любое время. Проблема именно в утреннем подъеме и раскачке.

    Ответ: при сохраненном ночном сне миртазапин или иной другой сон индуцирующий медикамент, если только он не используется в иных, чем улучшение ночного сна целях, вам не нужен.
  • Док, рад Вас приветствовать!

    Вот уже более 1 года не обращался к Вам за советом и более 3,5 лет нахожусь на самолечении, если не считать редкие обращения к Вам, которые, разумеется, имеют для меня большое значение и в значительной степени повлияли на мою ситуацию.

    Большую часть жизни оцениваю свою состояние на 4, иногда на 4+. Но иногда бывают и откаты. Наблюдаю с течением времени, что откаты эти не такие явные, как были раньше. Прошлой зимой на несколько месяцев вообще отказался от медикаментов и прожил так более 3 месяцев, но потом снова к ним прибегнул по причине возврата некоторых симптомов.

    В ситуации, когда все хорошо, стараюсь снижать дозировку или переходить на препараты, которые по моим личным ощущениям более слабые, например, с симбалты на ципралекс.

    В последние пару недель у меня как раз происходит тот нежелательный нисходящий виток в моей деятельности, настроении, способности мыслить и соображать. Можно ли связать это с началом осени, и действительно ли этот период, как и весна, заслуженно носит дурную славу среди людей психически расстроенных?

    Для меня это повод снова пересмотреть свою терапию и получить Ваш комментарий на этот счет.
    До карантина моя терапия была следующей: элонтрил 150мг + симбалта 60мг по утрам сразу после завтрака. Меня не на 100% устраивал мой аппетит, либидо и потенция, кроме того я хотел продолжать свои эксперименты (в хорошем смысле) для достижения лучшей индивидуальной комбинации препаратов. Поэтому перешел на схему из 3 лекарств: элонтрил 150мг + симбалта 30мг + ципралекс 5мг. Вот уже более полугода я придерживался ее. Вроде все неплохо. Но я также изредка употребляю марихуану, на следующий день после приема (а случается это только по выходным), бывает плохо - не соображаю и злюсь ужасно. Если со вторым я научился справляться, то регулировать первое пока не удается. Отказаться совсем от каннабиса было бы наверное правильным решением, но что-то мне кажется, что дело не только в этом. Кстати, если не затруднит, хотел бы от Вас узнать, чем опасен в фундаментальном смысле каннабиноидный психоз?

    Не смотря на свое самочувствие, по результатам своей деятельности и с прошествием отрезка времени вижу, что она не настолько плодотворна, как мне бы хотелось, или какой была раньше. Как будто бы глубина мысли и въедливость, которой я всегда обладал, постепенно снижается. Либо препараты другие и в другой дозировке, поэтому думается соответственно. При этом полностью отдаю себе отчет, что для меня важнее всего в жизни - это способность мылить, выражать мысли, рассуждать, созидать, продумывать все до мелочей, держать все под контролем. Если с этим у меня не ладится, начинаются проблемы с настроением и наоборот. Вывод таков, что даже если дело в препаратах, я готов их принимать, если это мне поможет.

    Извините за длительное вступление, кроме 2 вопросов выше по существу у меня их несколько:

    1. Есть ли еще варианты, как применять эти 3 препарата (элонтрил, симбалта, ципралекс), например, с точки зрения дней приема или дополнения их каким-то еще, или по схеме 2+1 или 1+2 других.
    2. Появились ли какие-то новые, более современные препараты из этой группы или другой, но нацеленные на устранение того же заболевания (апато-заторможенная депрессия), которые можно попробовать в терапии.
    3. Как поступить, если будет принято решение о том, чтобы завести ребенка. Стоит ли прерывать прием, на какой период, обязательно ли это делать и почему.
    4. Если я решу закончить прием вовсе и отказаться от умственной нагрузки в таком объеме, как правильно уходить от приема препаратов с учетом того, что совокупно я принимаю разные их виды вот уже более 4 лет.
    5. Может ли длительный прием подобных препаратов привести к деменции или другим видам снижения когнитивных способностей.

    Заранее спасибо за Ваши ответы!
    Примите мои самые лучшие Вам пожелания!
  • Итак, вначале по не нумерованным вопросам: полностью прекращать приём медикаментов я вам не советую, поскольку это может вызвать некоторую резистентность, а вот делать то, о чем вы пишите - абсолютно верное решение, а именно, при улучшении самочувствия вы можете уменьшить количество используемых вами препаратов и их доз или заменять более сильный препарат более слабым, но ни в коем случае полностью не прекращать терапию. А при ухудшении самочувствия делать наоборот.

    Второе, несомненно, что осень, как и весна, но особенно грешит этим именно осень, очень часто ухудшает течение душевных расстройств, а вот, что касается эпизодического использования вами каннабиса, особенно в связи с тем, что утром, после выкуривания вами одного джойнта каннабиса в конце недели вечером, у вас возникает синдром каннабиоидного похмелья, я бы вам советовали прекратить это делать даже эпизодически. Другое дело, если бы вы после этого ощущали бы себя хорошо. Но он вам, как говорят пьющие " водка не пошла " - "не идет".

    1. Есть ли еще варианты, как применять эти 3 препарата (элонтрил, симбалта, ципралекс), например, с точки зрения дней приема или дополнения их каким-то еще, или по схеме 2+1 или 1+2 других.

    Горбатов: добавлять вам ещё 4-й или 5 -й партнерский препарат к трем, уже вами принимаемым, я вам не советую. Это не пойдет вам на пользу, а только во вред, в конечном итоге. А вот что можно делать, так это изменять дозы трех комбинационных препаратов по следующему принципу: в случае преобладания у вас тревоги вы можете увеличить дозу эсциталопрама и уменьшить дозу дулоксетина или временно отказаться от использования бупропиона. В случае же усиления у вас апатии, ангедонии и абулии, напротив, доза эсциталопрама должна быть уменьшена или вы даже можете полностью временно прекратить его приём, а вот дозы бупропиона гидрохлорида и/или дулоксетина могут быть вами временно увеличены.

    2. Появились ли какие-то новые, более современные препараты из этой группы или другой, но нацеленные на устранение того же заболевания (апато-заторможенная депрессия), которые можно попробовать в терапии.

    Горбатов: да, есть один такой препарат под названием вортиоксетин. Можете его попробовать в комбинации с бупропионом гидрохлоридом и дулоксетином, филигранно притерев их дозы друг к другу.

    3. Как поступить, если будет принято решение о том, чтобы завести ребенка. Стоит ли прерывать прием, на какой период, обязательно ли это делать и почему.

    Горбатов: в принципе,
    можно этого не делать, но, в целях надежности и безопасности, так, на всякий случай, можно на очень короткий период времени интенсивной " работы " по оплодотворению вашими живчиками яйцеклетки вашей супруги, прекратить приём всех антидепрессантов.

    4. Если я решу закончить прием вовсе и отказаться от умственной нагрузки в таком объеме, как правильно уходить от приема препаратов с учетом того, что совокупно я принимаю разные их виды вот уже более 4 лет.

    Горбатов: вообще, я вам не советую этого делать. Как минимум, вы можете перейти на приём одного препарата из трех, принимаемых вами сейчас, продолжив приём в случае чего либо бупропионом гидрохлоридом в дозе 150 мг или же 30-60 мг дулоксетина. После 4 лет использования вами такой тройной комбинации довольно мощных антидепрессантов, навряд ли вам удастся безболезненно полностью прекратить терапию без риска возникновения рецидива вашего депрессивного расстройства. Тем более, что и на трех препаратах вам так и не удалось достичь стабильной 100-процентной ремиссии.

    5. Может ли длительный прием подобных препаратов привести к деменции или другим видам снижения когнитивных способностей.

    Горбатов: в вашем случае нет и ещё раз нет. Напротив, на фоне проводимого вами лечения когнитивная функция вашего мозга только выиграет.
  • Доброго времени суток, Док!

    1. Одно уточнение касательно освещенного пункта 3: В чем конкретно состоит опасность/безопасность применения/прекращения приема антидепрессантов в моем или общем случае? снижение вероятности успешного оплодотворения? риск неправильного развития плода? выкидыши?

    2. В соответствии с полученным от Вас ответом, принял решение в своей схеме лечение Ципралекс попробовать заменить на Бринтелликс. Сейчас принимаю комбинацию элонтрил 150мг + симбалта 30мг + бринтелликс 5мг. Все одновременно утром после еды.
    2а В моей ситуации все же какая будет наиболее правильная комбинация? Думаю, увеличивать бринт. Либо перейти на схему из 2-х препаратов, 3 антидепрессанта - это, может, как-то слишком? В любом случае, дайте знать, как по Вашему мнение стоит поступить. Из всех ранее применяемых симбалта оказала для меня лучший эффект, но побочка в виде снижения либидо для меня не приемлема.
    2б В какое время лучше всего принимать перечисленные препараты. А также Бринтелликс как монотерапия. Везде разные рекомендации на этот счет. Кто-то говорит утром, кто-то вечером. До/после еды, вместе или по отдельности.
    2в Никто не применял элонтрил 300мг. Если вдруг когда-то решусь, насколько успешно по Вашему опыту и наблюдениям этот препарат срабатывал в аналогичных моей ситуациях. Какая схема приема этих 300мг.

    3. В своих изысканиях вернулся к идее, что есть вероятность того, что причиной моего настроения/поведения (депрессия+слабость, утомляемость +заторможенность) может быть аутоимунное заболевание.
    Ниже привожу одно из последних заключений на этот счет.

    "Наследственность отягощена по СД 2 т (бабушка по отцовской линии)
    у отца - первичный гипотиреоз вследствие АИТ.
    у пациента в анамнезе отмечались диффузные изменения ЩЖ по данным УЗИ, THIRADS 1,
    объём - 16 см3, повышение АТ к ТПО (более 1000), АТ к р. ТТГ (1,27) при нормальных
    значениях ТТГ.
    эпизодов тиреотоксикоза не было
    по даннм МРТ определялась ксита кармана Ратке: 3,3 см на 3,6 см, без динамических
    изменений
    по данным горомнального анализа крови: пролактин в ппределах референса,
    соматомедин С (ИРФ-1) - от 320 до 356, СТГ менее 0,15, АКТГ - 56
    клинических выраженных признаков гиперкортицизма не отмечалось
    ранее отмечалось повышение АЛТ и АСТ до 3 N вне изменения общего билирубина;
    повышение общей амилазы
    по данным УЗИ брюшной полости: признаки хронического холецистита, диффузных
    изменений печени"

    Если это так, то вероятно, я себя на протяжении нескольких лет напрасно корректирую антидепрессантами. Однако, как уверяют врачи, которые мне до сих пор попадались. Такое аутоименное заболевание лечения не требует. Повышение АТ ТПО ни о чем, с их слов, не говорит. Пока не знаю, как к этому относятся в других странах. Но есть подозрение, что некоторые врачи просто не предают этому значения, а люди мучаются долго, либо всю жизни, не понимая истинной причины.
    Выразите, пожалуйста, Ваше мнение на это счет, наверняка встречались с подобными заболеваниями и поведенческими и психическими отклонениями как следствие.

    Желаю здоровья!

  • 1. Одно уточнение касательно освещенного пункта 3: В чем конкретно состоит опасность/безопасность применения/прекращения приема антидепрессантов в моем или общем случае? снижение вероятности успешного оплодотворения? риск неправильного развития плода? выкидыши?

    Горбатов: по идее, никаких рисков нет, если зачатие у вашей супруги произойдет на фоне продолжения вами лечения. Просто, учитывая особенности вашей личности, я сделал вам такое предложение, которое, в сущности, вам будет легко осуществить и которое полностью и до конца уберет у вас все сомнения, как у высоко тревожной личности.

    2. В соответствии с полученным от Вас ответом, принял решение в своей схеме лечение Ципралекс попробовать заменить на Бринтелликс. Сейчас принимаю комбинацию элонтрил 150мг + симбалта 30мг + бринтелликс 5мг. Все одновременно утром после еды.

    Горбатов: такая лечебная схема является оптимальной в случае заболевания, при котором имеется выраженный дефицит нейрональных катехоламинов и относительно небольшой нейронального серотонина. Как минимум, я так это вижу.

    2а В моей ситуации все же какая будет наиболее правильная комбинация? Думаю, увеличивать бринт. Либо перейти на схему из 2-х препаратов, 3 антидепрессанта - это, может, как-то слишком? В любом случае, дайте знать, как по Вашему мнение стоит поступить. Из всех ранее применяемых симбалта оказала для меня лучший эффект, но побочка в виде снижения либидо для меня не приемлема.

    Горбатов: вы должны сами выбрать, что для вас важней либидо или нормальное душевное состояние. Заранее могу вам сказать, что вариант с симбалтой наиболее оптимальный для вас, поскольку она в равной степени воздействует и на серотонин и на катехоламины ( норадреналин и в какой то степени и на допамин ), в то время, как и бупропион гидрохлорид, и вортиоксетин больше стимулируют и оживляют, но могут одновременно и вызвать усиление тревоги. Предпочтение того или иного препарата из трех делается на основании преобладания симптомов трех А над симптомами тревоги или наоборот..
    В первом случае,акцент делается на бринтелликсе и бупропионе гидрохлориде, во втором ( с преобладаинем тревоги ) на дулоксетине.

    2б В какое время лучше всего принимать перечисленные препараты. А также Бринтелликс как монотерапия. Везде разные рекомендации на этот счет. Кто-то говорит утром, кто-то вечером. До/после еды, вместе или по отдельности.

    Горбатов: исключительно все три препарата лучше принимать утром, поскольку вечерний приём может нарушить ночной сон. Можно и раздельно, но можно и вместе, поскольку все они в основном действуют в одном направлении.

    2в Никто не применял элонтрил 300мг. Если вдруг когда-то решусь, насколько успешно по Вашему опыту и наблюдениям этот препарат срабатывал в аналогичных моей ситуациях. Какая схема приема этих 300мг.

    Горбатов: заранее трудно сказать, насколько успешен будет бупропион гидрохлорид в дозе 300 мг в вашем случае. Об этом вы мне расскажете, но пробовать всегда необходимо. Другого пути в психиатрии нет. Он в указанной дозе может в комбинации с бринтелликсом сверх активировать вас и усилить тревогу, но может и просто приятно оживить вас.
    Приём бупропиона гидрохлорида в дозе 300 мг будет зависеть от формы его высвобождения: в формации XL все 300 мг принимаются в один утренний приём, в то время, как в формации SR, по идее, он должен приниматься в два суточных приёма, по 150 мг утром и через 12 часов во второй половине дня вторые 150 мг. Но вы можете также его принимать в дозе 300 мг в один утренний приём, особенно, если синдром трех А ( апатия, абулия и ангедония ) у вас особенно выражены в первой половине дня. Кроме того, приём бупропиона гидрохлорида в формации SR во второй половине дня ближе к вечеру в дозе 150 мг может расстроить ваш ночной сон.

    3. В своих изысканиях вернулся к идее, что есть вероятность того, что причиной моего настроения/поведения (депрессия+слабость, утомляемость +заторможенность) может быть аутоимунное заболевание.

    Ниже привожу одно из последних заключений на этот счет.

    "Наследственность отягощена по СД 2 т (бабушка по отцовской линии)
    у отца - первичный гипотиреоз вследствие АИТ.
    у пациента в анамнезе отмечались диффузные изменения ЩЖ по данным УЗИ, THIRADS 1,
    объём - 16 см3, повышение АТ к ТПО (более 1000), АТ к р. ТТГ (1,27) при нормальных
    значениях ТТГ.
    эпизодов тиреотоксикоза не было
    по даннм МРТ определялась ксита кармана Ратке: 3,3 см на 3,6 см, без динамических
    изменений
    по данным горомнального анализа крови: пролактин в ппределах референса,
    соматомедин С (ИРФ-1) - от 320 до 356, СТГ менее 0,15, АКТГ - 56
    клинических выраженных признаков гиперкортицизма не отмечалось
    ранее отмечалось повышение АЛТ и АСТ до 3 N вне изменения общего билирубина;
    повышение общей амилазы
    по данным УЗИ брюшной полости: признаки хронического холецистита, диффузных
    изменений печени"
    Если это так, то вероятно, я себя на протяжении нескольких лет напрасно корректирую антидепрессантами. Однако, как уверяют врачи, которые мне до сих пор попадались. Такое аутоименное заболевание лечения не требует. Повышение АТ ТПО ни о чем, с их слов, не говорит. Пока не знаю, как к этому относятся в других странах. Но есть подозрение, что некоторые врачи просто не предают этому значения, а люди мучаются долго, либо всю жизни, не понимая истинной причины.
    Выразите, пожалуйста, Ваше мнение на это счет, наверняка встречались с подобными заболеваниями и поведенческими и психическими отклонениями как следствие.

    Горбатов: в этом вопросе буду краток: если у вас имеются признаки болезни Хашимото ( аутоиммунного тиреоидита ), то в этом случае, вам необходимо проводить заместительную терапию L-тироксином, одновременно продолжая терапию антидепрессантами. Болезнь Хашимото идет рука об руку с депрессией. По вопросу проведения диагностики и терапии болезни Хашимото вам надо обратиться к врачу-эндокринологу и, возможно, что и к радиологу.