отзывы пользователей
Скайп
Хочу оставить отзыв о вчерашней консультации с доктором. Знаю доктора на протяжении 7 лет. Вчера была проведена консультация в С…
Скайп
Беседа состоялась ровно в назначенное время. Сама беседа длилась 4 часа, и надо отдать должное, терпения у доктора очень много. В…
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Дереализация,деперсонализация
Бесплатная консультация психиатра
восьмь года назад
Раздел: Лечение у доктора
Здравствуйте. У меня 4 года дереализация и деперсонализация на фоне тревожной депрессии. В 2011 году был развод и умер брат. В 2012 году поехал в Абхазию и после двух тепловых ударов проснулся и у меня сильная депрессия с дереализацией и деперсонализацией. Принимал 4 года венлафаксин от 75 до 450 мг, ламотриджин (сейзар) от 200 до 400 мг, на ночь от тревоги триттико от 50 до 300 мг. Сейчас принимаю венлафаксин 150 мг,сейзар 250 мг, триттико 200 мг.
За все эти годы полностью дереализация и деперсонализация не проходила.Уменьшается,конечно,прилично.
Мрт головного мозга: умеренная наружная и внутренняя заместительная гидроцефалия.Невролог говорит,что у меня дисциркуляторная энцефалопатия.
Может ли у меня быть депрессия с дп и др из-за энцефалопатии? Психологически я над собой работаю насчёт развода и смерти брата. ДП и ДР уменьшились.
Помогите подобрать другое медикаментозное лечение.
За все эти годы полностью дереализация и деперсонализация не проходила.Уменьшается,конечно,прилично.
Мрт головного мозга: умеренная наружная и внутренняя заместительная гидроцефалия.Невролог говорит,что у меня дисциркуляторная энцефалопатия.
Может ли у меня быть депрессия с дп и др из-за энцефалопатии? Психологически я над собой работаю насчёт развода и смерти брата. ДП и ДР уменьшились.
Помогите подобрать другое медикаментозное лечение.
Комментарии
Вы просите расписать вам новую лечебную схему. Я предлагаю вам продолжить лечение 150 мг венлафаксина ретард, добавив к ним 5-10 мг эсциталопрама в один утренний приём, а на ночь, вместо тразодона принимать 150-200 мг кветиапина. Приём нормотимка ламотригина вам можно полностью прекратить, уменьшая каждые 3 дня, принимаемую вами его дозу в 250 мг на 25 мг до полного прекращения его приёма.
Как только уровень тревоги у вас на новой схеме лечения понизится в значительной степени, вы сможете полностью прекратить лечение венлафаксином, продолжив терапию 10 мг эсциталопрама и 350-400 мг кветиапина ( утром 50-100 мг и вечером 300 мг ) дальше.
Хорошо, прекращайте вечерний и дневной приём кветиапина, заменив его тразодоном, но не в дозе 200 мг, а в дозе 100 мг в один вечерний приём. Если в этой дозе он не уберет у вас тревогу, то постепенно доведёте его вечернюю дозу до 150 - 200 мг.
Сейчас принимаю по 20 мг эсциталопрама и на ночь 300мг триттико, но тревожность сохраняется,хотя уменьшилась.Также симптомы,описанные выше. Я думаю,что у меня что то типа атипичной депрессии. Посоветуйте,чем лечиться
Что вам делать ?
А) Продолжить лечение 20 мг эсциталопрама утром и 300 мг тразодона на ночь:
Б) Попробовать устранить медикаментозную резистентность с помощью новейшей опции её преодоления с помощью использования допаминового агониста прамипексола в качестве off-lable-use.
Вообще, прамипексол используется для лечения паркинсонизма и синдрома беспокойных ног, но, согласно новейшего US-американского исследования этот препарат может оказать хороший лечебный эффект при лечении ТРД.
Согласно этого исследования лечение прамипексолом проводят следующим образом: приём агониста допаминовых рецепторов осуществляется вечером в начальной дозе 0.25 мг с последующим увеличением его дозы каждые три дня на 0.25 мг вплоть до достижения его суточной дозы в 2-2.5 мг.
В моей модификации такое лечение выглядит следующим образом: начальной дозой прамипексола являются 0.25 мг в один вечерний приём с увеличением его дозы на 0.125 мг каждые 5 дней, до той его дозы, на которой наступает терапевтический эффект и этот препарат хорошо переносится пациентом, но не выше 2-2.5 мг в сутки в один вечерний приём.
Обязательными условиями лечения прамипексолом в амбулаторных условиях в этой амбулатории являются:
а) письменное согласие пациента, страдающего ТРД на проведение подобного лечения под моим наблюдением;
б) дача отчётов о результатах лечения каждый 5 день либо письменно в форуме, либо в живую в конференции скайпе по 45-60 минутному абонементу.
Проведение лечения прамипексолом добровольное при наличии доверия к врачу, это лечение проводящему.
Продолжаю лечение по 20 мг эсциталопрама и на ночь 300мг триттико
В случае появления у вас каких-то осложнений немедленно дайте мне в деталях о них знать.
Дереализация ещё уменьшилась,сознание стало немного яснее,общее самочувствие стало лучше,вялость уходит,начали изредка просыпаться чувства:удовлетворение,небольшая радость.Сонливость почти пропала.Существенно уменьшились шаткость и чувство лёгкого головокружения(такие симптомы около 10 месяцев).Я и не связывал это с депрессией,дереализацией. Труднее стало засыпать, сон не крепкий.
Такое ощущение,что в течении дня действие прамипексола уменьшается:дереализация,шаткость,головокружения усиливаются.Может дозу препарата делить на 2 приёма? И можно дозировку сейчас увеличить на 0,25мг? Хочется по-быстрее выйти из этого ненормального состояния.Переношу повышение доз хорошо.
В случае появления у вас каких-то осложнений или нетипичных для вас симптомов, пожалуйста, немедленно дайте мне о них знать.
Поэтому, одновременный приём прамипексола и кветиапина - это бессмыслица. Либо один, либо другой.
Я думаю, что, поскольку вы хорошо переносите прамипексол, то вам имеет смысл продолжить наращивание его вечерней дозы дальше на 0.25 мг каждые 5 дней.
Если вы согласны и дальше проводить лечение прамипексолом, то принимайте с завтрашнего дня 1 мг этого препарата и через 5 дней дайте мне, пожалуйста, отчёт о вашем состоянии.
Также я думаю, что вам пора начать уменьшать вечернюю дозу тразодона с постепенным полным прекращением его приёма, оставив лишь эсциталопрам и прамипексол. Кстати, по идее, прамипексол, должен вам также нормализовать ночной сон.
Общее состояние как описывал до этого,по-лучше. Дереализация ещё стала меньше.Появилось небольшое волнение что ли или тревожность ,соматически проявляется ощущением холода в горле.
Тразодон уменьшал до 250мг,на следующий день сразу усиливается тревожность. Поэтому принимаю сейчас по 300мг. Чтоб его снижать,мне надо прикрыться чем-нибудь от тревоги и для нормального сна.
Замена тразодона другим препаратом с сон улучшающим свойством только усугубит эту вашу проблему. Лучшим вариантом для вас был бы вариант полного, возможно, что постепенного прекращения использования любых препаратов с сон модулирующим эффектом.
Вместо препаратов с таким свойством вам было бы лучше использовать натуральные субстанции с сон стимулирующим действием, например, мелатонин в вечерней дозе 2-3 мг в течение 1-1.5 месяцев.
Что касается приёма прамипексола, то его лучше принимать в один вечерний приём.
С воскресенья начните вечерний приём 1.25 мг прамипексола в течение 5 дней с последующей дачей мне отчёта о ваших делах.
Ещё немного общее состояние улучшилось,меньше стал спать 7-8 часов. Дереализация сохраняется,но чуть меньше стала. Настроение всё равно подавленное,не хочется заниматься какими-либо делами.
Может увеличить дозу эсциталопрама в сутки ,если это возможно?
Доза эсциталопрама остается прежней - 20 мг, а дозу тразодона продолжайте плавно уменьшать, вплоть до полного прекращения его приёма.
По идее пармипексол должен был дать вам хороший глубокий ночной сон, но вы продолжаете и дальше принимать тразодон.
Кстати, когда через 5-10 дней лечения прамипексолом вы будете писать мне отчёт, пожалуйста, оцените ваше состояние, которое вы достигли на терапии с добавлением прамипексола в процентах по 100-бальной шкале по сравнению с вашим состоянием в период до начала терапиии прамипексолом.
Точнее сказать, меня будет интересовать оценка вашего самочувствия на 2.5 мг прамипексола по сравнению с вашим самочувствием до начала приёма этого препарата.
Улучшение самочувствия от начала лечения прамипексолом 60-70 по 100-бальной шкале.
Дальше,может попробывать увеличить дозировку эсциталопрама или что посоветуете?
Вы хорошо переносите прамипексол, поэтому я и советую вам увеличить его вечернюю дозу до максимальных для вас 3 мг с последующим сообщением мне о проценте улучшения вашего самочувствия по 100-бальной шкале на комбинации 20 мг эсциталопарма утром и 3 мг прамипексола вечером, сравнив его с нынешними 60-70% на 2.5 мг прамипексола и 20 мг эсциталопрама.
Принимаю для сна мелатонин 1 табл.3мг Практически не оказывает почти никакого эффекта.
Вчера на ночь принял донормил 1 табл. Спал 7-8 часов,немного меньше просыпался,разбитость есть. И больше 5 дней донормил нельзя принимать.
Без нормализации сна самочувствие так и остаётся на 60-70 процентов.
Помогите наладить сон.
Поступите следующим образом, уменьшите вечернюю дозу прамипексола до 2 мг и постепенно налаживайте физиологический ночной сон без приёма одного из химических сон индуцирующих препаратов, например, приёмом ночного чая на основе хмеля, корня валерианы, ромашки, лавенды и меллисы.
Постепенно ваш сон нормализуется, главное перетерпеть синдром отмены тразодона, а теперь уже и донормила. Оба препарата обладают сон индуцирующим эффектом.
Альтернативным вариантом остается у вас возвращение к приёму тразодона и уже пожизненному приёму одного из сон индуцирующих медикаментов.
Сделайте сами выбор.
Сейчас бессоницу мне даёт прамипексол. Принимаю по 2мг. И только доза тразодона 300 мг даёт поспать 8-9 часов. С меньшей дозировкой очень плохой,короткий сон 5-7 часов.Также продолжаю принимать по 20 мг эсциталопрама. Другие средства и препараты ещё хуже справляются тразодона. Травы успокаивающие,ромашка точно, её с антидепрессантами или при дереале не надо,хуже чувствуешь. Пока я принимаю прамипексол придётся прикрываться тразодоном.
Сейчас,что принимаю тразодон и лучше высыпаюсь состояние лучше не на 60-70 процентов,а на 70-75 процентов от начала лечения.
Я ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН, И БОЛЬШОЕ СПАСИБО,ВАМ,ДОКТОР, что очень существенно улучшили моё состояние. Не знаю,что я делал бы без Вас.
Сколько времени мне ещё надо принимать прамипексол или можно ещё снизить дозировку? И можно ли полностью убрать дереализацию, с помощью других препаратов или увеличением дозировки?
Вообще,ОПТИМАЛЬНУЮ дозу прамипексола при терапия резистентных формах депрессий рекомендуется принимать в течение 16 месяцев.
Итак, определите самую оптимальную для вас вечернюю дозу прамипексола, на которой её лечебный эффект был самым выраженным, а побочные эффекты самыми минимальными и принимайте её в течение 12-14 месяцев.
Эсциталопрам продолжайте принимать в дозе от 15 до 20 мг и, если ночной сон у вас несколько улучшится, то уменьшите вечернюю дозу тразодона до 150-200 мг.
Что касается выраженности де реализации, то, по идее, с смягчением проявлений депрессии она, де реализация, также должна смягчиться или даже исчезнуть.
Некоторые мои больные, страдающие де реализацией, говорили мне о том, что, якобы имеются работы ?, которые показали, что использование антагониста опиатных рецепторов налтрексона смягчает проявления де реализации.
Я с такими работами не знаком, поэтому сообщаю вам лишь эту информацию без какой-либо рекомендации к использованию.
Месяца 2 назад дереализация-деперсонализация усилилась, увеличил постепенно до 4 мг прамипексола в день. Сейчас всё равно присутствует др и дп,постоянно сонливое состояние.Чувствую себя хуже,чем когда принимал по 2 мг . Прамипексол стал плохо бороться с резистентностью к антидепрессантам по моему наблюдению
Сейчас принимаю 20 мг эсциталопрама утром и 4 мг прамипексола,на ночь тразодон 250-300 мг.
Помогите,пожалуйста,убрать резистентность.
Мне нужно лечение,иначе я и работать не смогу. Я ,считаю,что прамипексол стал намного слабее убирать резистентность к антидепрессантам.
Помогите,доктор,я не могу ждать