Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Скайп

Доктор очень приятный,профессионал своего дела! всего самого лучшего ему и его семье!

Скайп

Профессионал своего дела

Форум

Огромное спасибо, Доктор! Мне очень повезло что я нашла именно Вас! Профессионализм, внимательность, понимание, да еще и сверхуро…

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

Пример проведения Skype консультации: "Тревожная депрессия. Консультация д - ра Джорджа Горбатова live. 17.12.2020 год" смотреть ...

Прошу помощи в подборе АД

Бесплатная консультация психиатра

Здравствуйте, уважаемый доктор! Постараюсь описать кратко, тезисно, иначе выйдет «простыня».
35 лет, дети 12 и 4. С мужем вместе 10 лет, положительный, любящий, полностью включенный в семью.
Родного отца не помню, со слов матери: душа компании, умный, балагур, запойный алкоголик, бил маму, в моих 3 года совершил суицид.
Мать всю жизнь была своеобразной, экзальтированная, эгоцентричная, мнительная, сына родила в 18 и оставила с бабушкой. До моих 13 лет негатива не помню, после – вспышки агрессии, гнева, била меня, но ни в чём не отказывала. Спала до обеда, потом пол ночи бодрствовала, не работала никогда. В её 42 года первый раз попала в больницу, диагноз шизофрения. Потом 10 лет ремиссии на лекарствах, в 52 года второе обострение.
Про себя: дочь родила в 23, запланированная, ни намёка на ПРД, не могла нарадоваться.
В 27 лет случился первый в жизни эпизод депрессивной реакции длительностью в месяц (плохой сон, полная потеря аппетита), всё наладилось за один день, как только стрессовый фактор потерял актуальность.
В 30 лет вторая запланированная беременность, в конце омрачившаяся плановым КС (плод 4600+ симфизит). Дальше у меня стала развиваться ПРД, как стало понятно уже потом. Сначала ипохондрическая мнительность касаемо сына (была уверена, что с ним что-то не то, находила генетические болезни, отклонения, т.к. был очень капризным), потом навязчивое желание «чтобы его не было», вынашивала планы о самом страшном( К его 8ми месяцам появились постоянные суицидальные мысли, утром чернота, к вечеру лучше, аппетит пропал совсем. Мотиваций ноль, простые действия казались невыполнимыми. Уехала на лечение, был назначен какой-то СИОЗС в небольшой дозировке+ тералиджен, за 3 недели стало будто лучше, но в первый же день возврата к стрессовому фактору (сын) состояние вернулось к прежнему. Ушла к маме на месяц, выбрала сама себе АД – «Анафранил», психиатр назначил небольшую дозировку, сетуя на амбулаторность лечения. Я вычитала про «рабочую дозу» в 6 таблеток, начала лечение без всякого прикрытия, хватаясь за последнюю соломинку. Через месяц – другой человек. В общей сложности принимала Анафранил около 1.5 лет, начала с 6 таблеток в день, последние полгода принимала половину таблетки через день/два. При попытках слезть совсем, если не принимать привычную дозу 3-4 дня,- испытывала странные ощущения в голове при поворотах, сложно объяснить, такая кратковременная пустота, ветерок, много раз в день. Это именно физическое ощущение, и именно при большом перерыве в дозах, а не мнительность, в которой подозревал меня мой любимый доктор)) На мой взгляд, у меня вообще нет излишней мнительности, но есть повышенная чувствительность касаемо того, что происходит в организме. Овуляцию чувствую вплоть до часа, незначительный подъем температуры чувствую, болевой порог сверхнизкий, к сожалению.
Перетерпев, слезла.
Через 1.5 года, зимой, почувствовала «звоночки» (плохой сон, тоска), был назначен Вальдоксан, пропила 2 упаковки, вроде наладилось.
После отмены анафранила и по сей день мучалась с мышцами спины и шеи, раз в месяц обострения с утра, сводит и воспаляется каждый раз разная мышца, снимаю НПВСами. Долго анализировала причины, пришла к выводу, что это связано не с дегенеративными изменениями, а склонностью к депрессиям. Мышцы реагируют спазмом на стресс, наверное так… Снова обратилась к доктору с просьбами назначить АД, дабы проверить мою теорию связи воспаления мышц и психического состояния. Но, к сожалению или к счастью, мой доктор «не видит показаний для назначения АД», выписал Депакин 500 на ночь. На нём обострения стали гораздо реже (а может смена подушки помогла?...).
И всё-равно я чувствую «звоночки». Всё больше и больше становлюсь интровертом, хочу, чтобы все отстали, лучший отпуск – все уехали, я дома одна)), очень раздражительна на сына, хотя безумно люблю, но он очень общительный и контактный, и, порой, я очень агрессивно на него реагирую. Снижена мотивация, апатия, нет энергии, ничего не радует, ничего не хочу. Со стороны пока этого не видно, но я чувствую. Тревоги нет.
Уважаемый доктор, прошу Вашего совета относительно выбора антидепрессанта!
Ещё пару тезисов: головных болей нет, панических атак никогда не было, страхов нет, есть склонность к лишнему весу (лишних 5кг, не хотелось бы набирать на АД), давление перманентно низкое. Красивая и женственная, но склад характера чисто мужской, рациональное мышление, прагматик и скептик. Не знаю, важно ли это))
Замечаю, что стала отвратительной память, спутанная речь, говорить очень сложно, забываю слова, не могу сформулировать мысль грамотно.

Комментарии

  • Здравствуйте, уважаемый доктор! Постараюсь описать кратко, тезисно, иначе выйдет «простыня».
    35 лет, дети 12 и 4. С мужем вместе 10 лет, положительный, любящий, полностью включенный в семью.

    Горбатов: вы описываете жизнь в течение последних 10 лет лишенную экзогенных стрессов.

    Родного отца не помню, со слов матери: душа компании, умный, балагур, запойный алкоголик, бил маму, в моих 3 года совершил суицид.
    Мать всю жизнь была своеобразной, экзальтированная, эгоцентричная, мнительная, сына родила в 18 и оставила с бабушкой. До моих 13 лет негатива не помню, после – вспышки агрессии, гнева, била меня, но ни в чём не отказывала. Спала до обеда, потом пол ночи бодрствовала, не работала никогда. В её 42 года первый раз попала в больницу, диагноз шизофрения. Потом 10 лет ремиссии на лекарствах, в 52 года второе обострение.

    Горбатов: похоже на то, что ваш отец страдал БАР и в депрессивной фазе этого заболевания совершил суицид, будучи молодым. Мама ваша и того хуже- страдаете с 42 года шизофренией. Таким образом ваша генетика скомпрометирована по обеим родительским линиям заболеваниями, вызываемыми одним геном, а именно, шизофренией и БАР.

    Про себя: дочь родила в 23, запланированная, ни намёка на ПРД, не могла нарадоваться.


    В 27 лет случился первый в жизни эпизод депрессивной реакции длительностью в месяц (плохой сон, полная потеря аппетита), всё наладилось за один день, как только стрессовый фактор потерял актуальность.

    Горбатов: в возрасте 27 лет вы перенесли первый в вашей жизни короткий эпизод экзогенной депрессии, который после отзвучания стресса самостоятельно исчез.


    В 30 лет вторая запланированная беременность, в конце омрачившаяся плановым КС (плод 4600+ симфизит). Дальше у меня стала развиваться ПРД, как стало понятно уже потом. Сначала ипохондрическая мнительность касаемо сына (была уверена, что с ним что-то не то, находила генетические болезни, отклонения, т.к. был очень капризным), потом навязчивое желание «чтобы его не было», вынашивала планы о самом страшном( К его 8ми месяцам появились постоянные суицидальные мысли, утром чернота, к вечеру лучше, аппетит пропал совсем. Мотиваций ноль, простые действия казались невыполнимыми. Уехала на лечение, был назначен какой-то СИОЗС в небольшой дозировке+ тералиджен, за 3 недели стало будто лучше, но в первый же день возврата к стрессовому фактору (сын) состояние вернулось к прежнему. Ушла к маме на месяц, выбрала сама себе АД – «Анафранил», психиатр назначил небольшую дозировку, сетуя на амбулаторность лечения. Я вычитала про «рабочую дозу» в 6 таблеток, начала лечение без всякого прикрытия, хватаясь за последнюю соломинку. Через месяц – другой человек. В общей сложности принимала Анафранил около 1.5 лет, начала с 6 таблеток в день, последние полгода принимала половину таблетки через день/два. При попытках слезть совсем, если не принимать привычную дозу 3-4 дня,- испытывала странные ощущения в голове при поворотах, сложно объяснить, такая кратковременная пустота, ветерок, много раз в день. Это именно физическое ощущение, и именно при большом перерыве в дозах, а не мнительность, в которой подозревал меня мой любимый доктор)) На мой взгляд, у меня вообще нет излишней мнительности, но есть повышенная чувствительность касаемо того, что происходит в организме. Овуляцию чувствую вплоть до часа, незначительный подъем температуры чувствую, болевой порог сверхнизкий, к сожалению.
    Перетерпев, слезла.

    Горбатов: в возрасте 30 лет после родов вы перенесли уже самую настоящую эндогенную депрессию, а послеродовая депрессия является одной из форм эндогенной депрессии, поскольку ваш сын,на самом деле, лишь в вашем болезненном депрессивном представлении являлся стрессом, из которой вы вышли с помощью кломипрамина в суточной дозе от 150 до 12.5 мг.

    Через 1.5 года, зимой, почувствовала «звоночки» (плохой сон, тоска), был назначен Вальдоксан, пропила 2 упаковки, вроде наладилось.
    После отмены анафранила и по сей день мучалась с мышцами спины и шеи, раз в месяц обострения с утра, сводит и воспаляется каждый раз разная мышца, снимаю НПВСами. Долго анализировала причины, пришла к выводу, что это связано не с дегенеративными изменениями, а склонностью к депрессиям. Мышцы реагируют спазмом на стресс, наверное так… Снова обратилась к доктору с просьбами назначить АД, дабы проверить мою теорию связи воспаления мышц и психического состояния. Но, к сожалению или к счастью, мой доктор «не видит показаний для назначения АД», выписал Депакин 500 на ночь. На нём обострения стали гораздо реже (а может смена подушки помогла?...).

    Горбатов: через 1.5 года очередной депрессивный эпизод, из которого вы, скорей всего, вышли спонтанно, поскольку две упаковки агомелатина не в состоянии были вас так быстро вывести из депрессии. Более того, я даже могу себе представит , что вы из депрессии на агомелатине просто вошли в легкую гипоманию, на что указывает хороший лечебный эффект вальпроата натрия в дозе 500 мг на ночь.

    И всё-равно я чувствую «звоночки». Всё больше и больше становлюсь интровертом, хочу, чтобы все отстали, лучший отпуск – все уехали, я дома одна)), очень раздражительна на сына, хотя безумно люблю, но он очень общительный и контактный, и, порой, я очень агрессивно на него реагирую. Снижена мотивация, апатия, нет энергии, ничего не радует, ничего не хочу. Со стороны пока этого не видно, но я чувствую. Тревоги нет.

    Горбатов: вы становитесь не интровертом, а всё больше погружаетесь в депрессию.

    Уважаемый доктор, прошу Вашего совета относительно выбора антидепрессанта!
    Ещё пару тезисов: головных болей нет, панических атак никогда не было, страхов нет, есть склонность к лишнему весу (лишних 5кг, не хотелось бы набирать на АД), давление перманентно низкое. Красивая и женственная, но склад характера чисто мужской, рациональное мышление, прагматик и скептик. Не знаю, важно ли это))
    Замечаю, что стала отвратительной память, спутанная речь, говорить очень сложно, забываю слова, не могу сформулировать мысль грамотно.

    Горбатов: итак, я думаю, что вам с вашими симптомами больше имеет смысл начать терапию одним из антидепрессантов класса SNRIs: венлафаксином ретард, дулоксетином или милнаципраном. Одновременно с антидепрессантом я советую вам добавить один из нормотимиков противосудорожного ряда: ламотриджин, окскарбазепин, вальпроат натрия ( последний исключительно в случае, если вы не планируете больше беременеть и рожать ).

    Учитывая вашу генеалогию я предполагаю, что вы страдаете рецидивирующей меланхолической депрессией, возможно, что и БАР, если у вас кроме депрессивных фаз имели место и эпизоды гипомании или даже мании.
  • Здравствуйте, Доктор! Спасибо за комментарии.
    ________________________
    Горбатов: через 1.5 года очередной депрессивный эпизод, из которого вы, скорей всего, вышли спонтанно, поскольку две упаковки агомелатина не в состоянии были вас так быстро вывести из депрессии. Более того, я даже могу себе представит , что вы из депрессии на агомелатине просто вошли в легкую гипоманию, на что указывает хороший лечебный эффект вальпроата натрия в дозе 500 мг на ночь.
    _________________________
    Позволю себе оспорить предположение. У меня не было депрессии, а были именно "звоночки", которые, после перенесенной серьезной послеродовой, я чувствую остро. Сразу опасения, что если не начать ничего делать (не контролировать), то снова провалюсь в черноту. Таким звоночком в у казанный эпизод явилось нарушение сна, да и то не серьезное. Наверное, поэтому Вальдоксан и помог, он ведь на нормализацию сна направлен.
    Гипомании никогда не ощущала, к сожалению или к счастью. Я раздражительна, апатична и довольно уныла. Максимально приподнятое настроение у меня лишь тогда, когда не за горами перспектива побыть одной))) Например, когда муж на пару дней забирает детей и уезжает.
    По-моему, те 1.5 года на Анафраниле были максимально приближены к норме..
    ________________________________.
    "что вы из депрессии на агомелатине просто вошли в легкую гипоманию, на что указывает хороший лечебный эффект вальпроата натрия в дозе 500 мг на ночь."
    _________________________________
    Честно говоря, не поняла Ваш комментарий, буду рада пояснениям.
    Депакин был назначен с целью релаксации мышечного тонуса, в качестве эксперимента. От обострений с гипертонусными мышцами действительно помогло. Плюс тимолептическое действие, хотя, наверное, в такой дозировке оно вторично.
    В общем, гипомании у меня никогда не было. Думаю, и у отца не было. Он совершил суицид в 42 года, до моей мамы у него было ещё 2 брака.
    ____________________________________
    Горбатов: итак, я думаю, что вам с вашими симптомами больше имеет смысл начать терапию одним из антидепрессантов класса SNRIs: венлафаксином ретард, дулоксетином или милнаципраном. Одновременно с антидепрессантом я советую вам добавить один из нормотимиков противосудорожного ряда: ламотриджин, окскарбазепин, вальпроат натрия ( последний исключительно в случае, если вы не планируете больше беременеть и рожать ).

    Учитывая вашу генеалогию я предполагаю, что вы страдаете рецидивирующей меланхолической депрессией, возможно, что и БАР, если у вас кроме депрессивных фаз имели место и эпизоды гипомании или даже мании.
    __________________________________
    Спасибо большое! Жду уточнений, какой из трех АД Вы считаете наиболее подходящим в моём случае, и схему приёма. О состоянии отпишусь спустя месяц приёма.
    Ещё раз значимые для меня критерии: не желателен набор веса (слонна к полноте), желательно (очень! если это возможно!) улучшение когнитивных функций.
    П.С. Депакин принимаю, и планирую продолжать пить. Беременеть и рожать теперь вообще нельзя, или нельзя на фоне приёма?
  • Начну с нормотимика вальпроата натрия. То, что вы его принимаете, можно только лишь приветствовать, поскольку в настоящее время у меня имеются веские подозрения на то, что вы, возможно, что страдаете депрессией биполярного спектра действия. Но одно только но.... На Западе этот нормотимик не рекомендуют использовать женщинам детородного возраста и особенно в тех случаях, когда они планируют ещё рожать. В любом случае, принимаемый во время беременности или вне её, вальпроат повышает риск рождения детей с врожденными пороками развития.

    Для вашего знания, нормотимики противосудорожного ряда не релаксируют, сфера их применения эпилепсия и заболевания биполярного спектра ( терапия резистентные депрессии, которые в своем большинстве являются биполярными, депрессии в рамках БАР, биполярные аффективные расстройства, циклотимия, бордерляйн ).

    Что касается оптимального для вас антидепрессанта, то я таковым для вас считаю дулоксетин, лечебную дозу которого вы подберёте по следующей схеме: 30 мг утром - 7-10 дней, 60 мг, 30 мг утром и 30 мг вечером, - 14-21 день, при необходимости, его доза может быть доведена вами до 90 -2-3 недели и, даже 120 мг. Необходимостью можно считать ситуацию, при которой на 60 или 90 мг дулоксетина, принимаемых вами в указанные мной сроки вам не станет хорошо или в значительной степени лучше.

    И последнее, для окончательного понимания характера вашего заболевания мне необходимо наблюдение за ходом вашего лечения и самое главное - его результаты. Ваша депрессия не рутинная, и для полного понимания её патогенеза и этиологии требуется время.