Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Скайп

Отличная работа! За 4,5 часа сложной диагностики доктор Джоржд Горбатов докопался до истины и дал рекомендации! Большая благодарн…

Форум

Надо всем пойти ,кто верующий -поставить свечку за здравие доктору (он старенький), а кто не верующий - чаще думать с благодарнос…

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype

 

2

Комментарии

  • отредактировано более чем десять лет назад
    Доктор, здравствуйте. Опять я немного затянул с отчётом: уже 9 дней пробыл на последней предложенной Вами схеме. Поначалу не замечал изменений, но вот последних дня 4 чувствую значительное ослабление навязчивостей, уже так не зацикливаюсь на своих мыслях, как раньше - прямо такое облегчение! Вроде бы и настроение стало лучше.
    Ещё хотел бы спросить, ничего, что я принимаю Велаксин(75мг) в таблетках(хотя у меня там уже осталось всего 2 таблетки)? Просто лекарства в аптеке заказывали родители, а я как-то не подумал о том, чтобы им напомнить, что Велаксин нужен именно в форме ретард-капсул. В итоге Велаксин(150мг) привезли, как и надо, в капсулах, а вот оный в дозировке 75мг - в таблетках.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте,

    ну что же, пока всё идет по плану. Навязчивости уменьшаются, поэтому пришло время увеличить дозу селектры до 15 мг и принимать их вместе с 150 мг венлафаксина ретрад в капсулах утром в течение 14 дней. Мне кажется, что на этой комбинации препаратов и их доз ваше состояние нормализуется.

    Но не будем загадывать вперед и дождемся результатов двухнедельного лечения по этой схеме.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте, доктор. Пропил 2 недели: Селектра(15мг) + Велаксин(150мг). Навязчивости ещё немного поугасли, но полностью не исчезли. Так или иначе, до начала приёма Селектры состояние в плане навязчивостей было куда хуже, сейчас нет такой каши в голове, как ранее. Насколько я понимаю, на оптимальной дозе должна пройти и дереализация - этого тоже пока не произошло.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте,

    если тенденция улучшения вашего самочувствия на фоне увеличения дозы селектры продолжается, то вам имеет смысл увеличить дозу эсциталопрама до 20 мг, а суточную дозу венлафаксина ретард пока оставить прежней, а именно, 150 мг ( по 75 мг дважды в день ).

    Прошу вас через неделю такого лечения дать о себе знать. Де реализация возникает чаще всего на фоне высокой тревоги, поэтому, я надеюсь на то, что по мере оптимизации лечения, чем мы с вами сейчас и занимаемся, тревога исчезнет, а вместе с ней и навязчивые представления и де реализация.

  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте. Хочу уточнить по поводу Венлафаксина: в данный момент принимаю его в ретард-капсулах в дозе 150мг утром вместе с Селектрой, как Вы писали в своём предпоследнем сообщении(хотя, возможно, я неправильно Вас понял). В остальных случаях Вы везде пишите: \"по 75мг дважды в день\". Всё-таки Венлафаксин стоит принимать дважды в день, или нет большой разницы? Просто, дело в том, что в дозировке 75мг он в аптеках имеется преимущественно в форме таблеток, в форме ретард-капсул его найти несколько проблематично.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте,

    вообще, для того, чтобы обеспечить круглосуточное присутствие венлафаксина в ретардированной форме в организме, его лучше принимать дважды в день. При суточной дозе венлафаксина в 150 мг оптимальным приёмом является двух разовый приём капсул по 75 мг.

    Но, если вы испытываете затруднения в приобретении венлафаксина ретард в дозировке 75 мг, то принимайте 150 мг в один утренний приём и дальше.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте, доктор. Снова пишу после большого перерыва. В прошлый раз моё лечение остановилось на Селектре(20мг) в комбинации с Велаксином ретард(150мг - по 75мг дважды в день). Не все симптомы исчезли, поэтому, как я понимаю, нужно было продолжать подбор препаратов и их лечебных доз. Я решил, что сначала надо начать вести нормальный образ жизни, а не такой, при котором любой здоровый человек свихнётся. Наверняка же это мешает ходу лечения. Вот только с моей дикой инертностью до конкретных действий так и не дошло. Первое время всё было более или менее, но примерно с весны начал впадать в депрессивное состояние: апатия, эмоциональное опустошение, чувство безысходности, суицидальные мысли. А недавно у нас гостили родственники, приезду которых я всегда очень рад, это для меня, можно сказать, как глоток свежего воздуха, с учётом моей крайне однообразной жизни. Правда, особой радости я не испытал, от этого я ещё больше впал в отчаяние. Вдобавок, почти каждый день случались какие-то наплывы глубокой грусти. Видимо, это было связано с резкой сменой режима дня и повышением двигательной активности(такое у меня было не в первый раз, правда, не с таким сильным ухудшением в состоянии), так как я начал рано вставать, чтобы пройтись с родственниками по городу и прочее. Обычно-то я большую часть времени провожу дома, просиживая ночами, а потом спя по полдня.
    На данный момент нет такой сильной подавленности, какая была совсем недавно, но, всё равно, ничего не радует, ничего толком не хочется, вроде и соображать хуже стал, и память стала чаще подводить, либидо тоже никогда таким сниженным не было, чувствую себя каким-то зомби. Суицид кажется единственным выходом из положения. Даже как-то нет желания пытаться улучшить своё состояние. Кстати, пропала из аптек Селектра, и уже дней 10 её не принимаю. Особых изменений в состоянии не вижу, если только немного усилилась тревожность. В любом случае, это не идёт ни в какое сравнение с тем, что было при монотерапии Велаксином, когда состояние кардинально ухудшалось уже на 2-3-ий день без препарата.
    Также недавно был на консультации у платного психотерапевта, и она мне предложила попринимать 4 недели Фенибут, что он якобы усиливает действие препаратов и эффект будет таким, как если бы я увеличил дозы принимаемых антидепрессантов. Что Вы об этом думаете? Ещё, когда она узнала о моих навязчивостях, сказала, что Анафранил - лучший АД в этом случае, Вы же пишете, что он является устаревшим. Поэтому пока не знаю, стоит ли мне туда ещё идти.
    В общем, у меня уже нет другого выхода, как начать менять образ жизни. Для этого мне нужно на первых порах хотя бы какое-то улучшение в состоянии. Что бы Вы могли предложить?
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте,

    для лечения навязчивостей самым эффективным антидепрессантом является не анафоранил, имеющий массу выраженных побочных эффектов, а эсциталопрам, который вы принимали в виде селектры. Селектру вы можете заменить либо элицеей, либо ленуксином в тех же дозировках, в которых вы приниали селектру.

    В плане усиления вашей терапии, я думаю, что вам имеет смысл добавить к антидепрессантам ( комбинации 20 мг эсциталопрама с 150 мг венлафаксина ретард ) атипичный антипсихотик кветиапин, оптимальную для вас дозу которого вы должны будете подобрать по следующей схеме: 25 мг вечером-3 дня, 50 мг вечером- 5 дней, 75 мг вечером- 5 дней, 100 мг вечером- 10 дней.

    Из этих 4 доз вы выберете ту, на которой ваше состояние в комбинации с 20 мг эсциталопрама и 150 мг венлафаксина ретард будет самым оптимальным.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте, доктор. Несколько уточнений, если можно.
    Ещё во время монотерапии Велаксином заметил, что по прошествии определённого времени его действие стало менее выраженным. На текущей схеме такая же картина. Это у меня со временем вырабатывается резистентность к антидепрессантам?
    Как снова начинать принимать эсциталопрам после перерыва примерно в 3 недели?
    Что Вы всё-таки думаете по поводу Фенибута, предложенного мне психотерапевтом? Смысла мне его принимать нет?
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Фенибут в сравнении с антидепрессантами довольно слабый препарат, не говоря уже о том, что он действует исключительно симптоматически, а не патогенетически, а кроме того у него очень выраженный синдром отмены.

    Принимать вам его или нет, решайте сами с доктором, назначившим его вам.

    Нет, это не резистентность, а скорее всего дозу венлафаксина необходимо увеличивать, поскольку, она и в первом и во втором случае была не адекватной и поэтому перестала оказывать на вас дальнейшее действие после достижения начального лечебного эффекта.

    Что касается эсциталопрама, то подберите вначале его самую оптимальную для вас дозу на фоне продолжающегося приёма 150 мг венлафаксина ретард по следующей схеме: 5 мг- 5 дней, 10 мг - 5 дней, 15 мг - 10 дней, 20 мг - 14 дней.

    Затем к комбинации эсциталопрама в оптимальной для вас дозе с 150 мг венлафаксина ретард добавите кветиапин и начнёте подбор его лечебной для вас дозы по данной мной вам в прошлом посте схеме.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте. Доктор, что в моём случае означает подбор оптимальной дозы эсциталопрама? Ведь я совсем недавно перестал его принимать(т.к. Селектра пропала из аптек), а до этого я довольно долгое время принимал его в дозе 20мг. И вообще это нормально, что прекращение приёма никак или почти никак не отразилось на моём состоянии?
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Оптимальной дозой называется та доза препарата, на которой пациент чувствует себя полностью здоровым или почти здоровым.

    Если на комбинации 20 мг эсциталопрама с 150 мг венлафаксина ретард ваше самочувствие было таким же, как и сейчас только на 150 мг венлафаксина, то добавлять эсциталопрам к венлафаксину вам, конечно же, не имеет никакого смысла.

    Но вы должны быть совершенно уверены в том, что эсциталопрам в комбинации с венлафасином вам действительно не помогал, что, честно говоря, вызывает у меня некоторые сомнения.

    Но, если это таки так, тогда к 150 мг венлафаксина ретард, по 75 мг в два суточных приёма, вы можете уже с завтрашнего дня добавить кветиапин и начать подбирать его оптимальную для вас дозу по данной мной вам выше схеме.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте, доктор. Собирался написать раньше, но из-за возникших проблем с пополнением счета, пишу только сейчас. Уже около 3-х недель принимаю кветиапин в дозе 100 мг. Поначалу днём часто были сонливость с вялостью, сейчас вроде бы с этим нормально. А так вообще появилось некоторое внутреннее спокойствие, негативных мыслей стало меньше. Правда, остаётся какое-то уныние. Хотя, справедливости ради, надо сказать, что я уже и не знаю чем оно в большей степени обусловлено - заболеванием или внешними факторами, а именно полнейшей неудовлетворённостью жизнью как таковой. Вы писали принимать кветиапин вечером, но я его решил принимать перед сном, т.к. после приёма быстро и сильно, так сказать, размаривает. Можно его так принимать?

    Также начал снова принимать эсциталопрам и довёл его дозу до 20 мг (перед тем, как начать принимать кветиапин, как Вы рекомендовали).
    Каких-то особых изменений в состоянии не заметил, так же как и тогда, когда прекратил его принимать(хотя не принимал его всего-то около 3-х недель). Но всё-таки был ощутимый эффект в плане уменьшения навязчивостей, когда я его вообще только начал принимать в прошлом году. И он до сих пор сохраняется, но, возможно, не так уже выражен. В любом случае, не хочется его терять. А вот кветиапин на навязчивости не повлиял, или слабо повлиял. Сейчас они у меня опять вышли на первый план. Хорошо бы тот эффект от эсциталопрама усилить.

    Что бы Вы мне дальше посоветовали делать?
  • отредактировано более чем десять лет назад
    А кветиапин и не должен положительно повлиять на выраженность навязчивостей. Кветиапин в основном положительно влияет на уровень тревоги, поэтому, возможно, что вам после подбора оптимальной дозы эсциталопарма, придется продолжить подбор оптимальной для вас дозы кветиапина по следующей схеме: 125 мг -3 дня, 150 мг - 3 дня, 175 мг - 3 дня, 200 мг - максимальная доза этого препарата для вас на этом этапе.

    Но вначале, для уменьшения выраженности навязчивостей попробуйте довести дозу эсциталопрама вначале до 25 мг - 7 дней, а затем и до 30 мг - 14 дней, одновременно, уменьшив дозу венлафаксина до 75 мг - 7 дней, а затем, после перехода вас на 30 мг полностью прекратив его приём.

    Через три полных недели жду от вас сообщения о достигнутых вами результатах на 25-30 мг эсциталопрама, с последующим переходом вас, в случае необходимости, на увеличение дозы кветиапина по приведенной мной чуть выше схеме.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте. 3 недели на повышенной дозе эсциталопрама позади. Каких-то изменений в плане выраженности навязчивостей не почувствовал, к сожалению. А так, в целом состояние, вроде бы, нормальное. Что посоветуете мне делать дальше?
  • отредактировано более чем десять лет назад
    На какой дозе эсциталопрама вы сейчас ? Кроме того, какие ещё препараты и в какой дозе вы в данный момент принимаете ? И что означают ваши слова: \" А так, в целом состояние, вроде бы, нормальное\" ?
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Добрый день, доктор. Действую точно в соответствии с Вашими рекомендациями. В данный момент принимаю эсциталопрам (30 мг) и Кветиапин (100 мг), венлафаксин принимать прекратил. Когда писал о состоянии в целом, имел в виду общее психо-эмоциональное состояние (или как это правильно называется..?). В этом году у меня не раз были состояния с чувством отчаяния, суицидальными мыслями, ну и т.п. Сейчас этого нет. Наверное, это заслуга Кветиапина. Что касается навязчивостей, то, к моему великому разочарованию, улучшений после повышения дозы эсциталопрама я не ощутил. Давно не упоминал о дереализации. Не знаю важно ли это, но она у меня так и не исчезла.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Если выраженность навязчивостей у вас одинакова, как на 20 так и на 30 мг, то вы можете вернуться на лечение 20 мг эсциталопрама.

    Возможно, что то, что вы называете навязчивостями, не являются таковыми в истинном значении этого определения.

    А вот, что я вам советую, так это попробовать увеличить суточную ( вечернюю ) дозу кветиапина до 150-200 мг по следующей схеме: 125 мг - 3 дня, 150 мг - 3 дня, 175 мг - 3 дня, 200 мг - 10 дней.

    Если на дозах этого ААП выше 100 мг ваше состояние ухудшится, то вы вернетесь на приём 100 мг.

    Если же при увеличении дозы кветиапина вам напротив станет лучше ( как с навязчивостями, так и с де реализацией ), то из опробованных вами 4 дополнительных доз кветиапина вы выберете самую оптимальную из них для вас.

    По завершению фазы подбора дозы кветиапина выше 100 мг, прошу вас дать о себе знать.
  • отредактировано более чем десять лет назад
    Здравствуйте, доктор. Пришло время отчёта. Как Вы и рекомендовали, вернулся на 20 мг эсциталопрама. Увеличение доз кветиапина усилило ощущение внутренней безмятежности, но навязчивости не ослабли, скорее наоборот, стали несколько выраженнее. Также усилилась сонливость. Последние 2 дня принимал дозу в 100 мг, чтобы не было такой сильной сонливости.

    Недавно Вам задавался вопрос о разнице между ОКР и ананкастным расстройством. Из любопытства, решил почитать о последнем. Многое в описании очень точно совпадает с тем, что я имею. Например:
    - чрезмерная склонность к сомнениям и осторожности;
    - чрезмерная поглощённость деталями;
    - перфекционизм (стремление к совершенству), препятствующий завершению задач.

    Порой даже малозначимая вещь отнимает слишком много моральных сил. Поэтому зачастую я просто избегаю или откладываю выполнение каких-либо действий, вместо того, чтобы бороться с потоком сомнений и неуверенностью в своих действиях.

    Что скажете?
  • отредактировано девять года назад
    Скажу так, что, если вы и сами квалифицируете свое заболевание как ананкастическое личностное расстройство, то это все и объясняет в плане не полных результатов лечения.

    К сожалению, личностные расстройства, в том числе и ананкастическое, плохо лечится, или вернее говоря, полностью не уступает действию антидепрессантов, что происходит при лечении навязчивого расстройства.

    При лечении последнего удается достичь более-менее удовлетворительных результатов на высоких дозах серотонэргических антидепрессантов.

    И там вообще, прослеживается тенденция, что с увеличением дозы препарата пропорционально дозе ослабевает и выраженность навязчивых представлений.

    У вас же, с увеличением дозы эсциталопрама до 25 мг не произошло никакого смягчения навязчивых представлений, что вынудило меня даже предположить, что вы не страдаете истинным навязчивым расстройством. И вот вы сами пишите мне о том, что по вашему мнению, у вас имеется психастения, что льет воду на мельницу высказанного мной выше предположения о иной природе ваших навязчивостей.

    Если это так, то вам придется довольствоваться тем самым оптимальным результатом, который вам удалось достичь на 20 мг эсциталопрама в комбинации с кветиапином в дозе 50-75 мг в один вечерний приём.

    А вообще, в связи с таким торпидным течением вашего заболевания, а также тем, что вам на различных комбинациях препаратов, принадлежащих к разным классам так и не удалось полностью избавиться от всех ваших симптомов и на фоне приёма медикаментов забыть о врачах, я думаю, что в ам имеет смысл изыскать возможность провести одну диагностическую беседу со мной в конференции скайпе.

    Итак, думаю, что вам имеет смысл продолжить лечение 20 мг эсциталопрама в комбинации с 50-75 мг кветиапина.
  • Здравствуйте, доктор. Мне кажется, у меня что-то с мышлением. Я постоянно во всём как будто сомневаюсь. Даже написать Вам нормально не могу. Не один день раздумываю: что написать, как написать, стоит ли вообще писать. Начал писать ещё вчера, уже не раз всё переписываю. Какие-то проблемы с принятием решений что ли. Часто употребляю такие слова, как "вроде", "наверно", даже когда что-то достаточно хорошо помню. Последние дни постоянно анализирую своё мышление и мне становится страшно. Принимаю сейчас Анафранил (25 мг) 3 раза в день. Ещё принимаю Рисперидон, но не каждый день. Порой мне кажется, что от него только хуже.
    Каждый день тревога то усиливается, то затихает. Плохой аппетит. Уже и спать стал плохо. Недавно проходил ЭЭГ - серьёзных нарушений не выявили. Доктор, что можете сказать?
  • А что можно ещё сказать, мы с вами и так много, о чем говорили. То, о чем вы мне написали сегодня и обозначили, как "нарушение мышления", на самом деле чистой воды психастенические сомнения, только подтверждающие ваше и моё предположение, которое мы с вами высказали одновременно и независимо друг от друга в декабре 2014 года о том, что вы страдаете ананкастической психопатией.

    К сожалению, как я вам уже однажды об этом писал, лечение ананкастического личностного расстройства дело непростое и, что самое главное, добиться стойких лечебных результатов очень и очень проблематично.

    Вы принимаете сейчас кломипрамин в суточной дозе 75 мг, этот препарат является " золотым стандартом " оценки лечения навязчивых расстройств в том числе и ананкастии.

    Я советую вам прекратить поиск какого - то чудо медикамента, который бы полностью избавил бы вас от ваших сомнений, нерешительности и перфекционизма и удовлетвориться самым оптимальным улучшением вашего состояния на том же кломипрамине.

    Думаю, что вы согласитесь со мной, поскольку ваш личный опыт лечения различными антидепрессантами, как в моноварианте, так и в различных комбинациях не привел вас к появлению стабильного и полноценного улучшения вашего самочувствия.

    Я советую вам добавить к 75 мг кломипрамина 2.5-5 мг эсциталопрама и остановиться на самых комфортных для вас дозах обеих препаратов.
  • Здравствуйте, доктор. Ещё раз извиняюсь за прерванную из-за неполадок с интернетом беседу в Скайпе. Вы рекомендовали Элонтрил с маркировкой XR. Такого я найти не смог. Какой именно препарат следует заказывать? Вот ссылка на бупропион - http://goldpharma.com/search/Бупропион/lang/RUSSIAN/.

    Чувствую себя сейчас плохо: ничего не хочется, ничего неинтересно, вялость, постоянно мысли о суициде. Принимаю Анафранил, 100 мг в сутки (по 50 мг утром и вечером). Как мне можно облегчить своё состояние, пока у меня нет Элонтрила? Поднять дозу Анафранила? У меня осталось немного Ленуксина и Велаксина в капсулах. Может, их как-то задействовать? Или попробовать какой-нибудь новый для меня антидепрессант? Посоветуйте, пожалуйста.
  • отредактировано девять года назад
    К сожалению, я не зарегистрирован на этом сайте и поэтому не могу ничего на нем видеть в деталях.

    Скажу вам так, заказывайте элонтрил ( у него нет никаких маркировок ) по 150 мг. Маркировки XR или XL существуют для веллбутрина. Если такой найдёте в этой аптеке, то также можете его заказать в дозировке 75 мг, если такая будет в наличии, если нет, тогда по 150 мг.

    Пока получите бупропион можете поступить следующим образом: к 100 мг анафранила добавьте вначале 2.5 мг ленуксина, а, если все пройдет без выраженных побочных эффектов, то через 7-10 дней, доведите дозу ленуксина до 5 мг.

    Скажем так, утром вы принимаете вначале 50 мг анафранила + 2.5 мг ленуксина, а вечером 50 мг анафранила, через 7-10 дней утром 50 мг анафранила + 5 мг ленуксина и вечером 50 мг анафранила.

    В случае появления у вас на такой комбинации препаратов и их доз каких-то необычных и не типичных для вас симптомов и жалоб, НЕМЕДЛЕННО дайте мне о себе знать, можете даже позвонить мне без оформления беседы в скайпе.

  • Здравствуйте, доктор. Вчера (15 марта) я не принимал никаких препаратов, а до этого получал в больнице по 3 таблетки амитриптилина в сутки (дозировка - 25 мг, если я не ошибаюсь). Могу ли я с сегодняшнего дня начать принимать Элонтрил? И как его следует принимать?
  • отредактировано восьмь года назад
    Элонтрил начните принимать с завтрашнего утра в дозе 150 мг в течение 14 дней, затем сообщите мне о достигнутых вами на 150 мг результатах. В зависимости от них, результатов, я смогу принять решение по дальнейшей дозе элонтрила.

    Элонтрил принимется исключительно с утра.
  • Доктор, здравствуйте. Принимал 150 мг Элонтрила 14 дней - эффекта никакого. В последние дни состояние даже немного ухудшилось. Уже 2 дня не принимаю Элонтрил. Как быть дальше?
  • Чтобы на 100% быть уверенным в том, что элонтрил вам не подходит, необходимо испытать его действие и в максимальной дозе в 300 мг. Таким образом, если элонтрил у вас ещё остался, то допринимайте его в суточной дозе 300 мг в один утренний приём и сообщите мне о результатах лечения.
  • Здравствуйте, доктор!
    Я так и не испробовал Элонтрил в макс. дозе, лишь раз принял эту дозу. Прекратил приём из-за тревоги, возникшей через некоторое время после начала приёма Элонтрила. Сейчас, спустя несколько месяцев, хочу всё-таки посмотреть, как на меня подействуют 300 мг бупропиона.
    В данный момент принимаю Анафранил по 25 мг 2 раза в сутки. Нужно ли его отменять перед тем, как начать приём Элонтрила?
    Могу я начать принимать Элонтрил сразу с макс. дозы?
    У меня осталось 14 таблеток Элонтрила (150 мг), хватит ли этого для того, чтобы понять, подходит мне Элонтрил или нет?
    Если этого недостаточно, то, возможно, посоветуете, где бупропион можно заказать по более низкой цене, нежели на goldpharma.com?
  • Хэппи, продолжайте принимать кломипрамин в суточной дозе 50 мг ( по 25 мг дважды в день ) и добавьте к ним вначале утром 150 мг элонтрила ( 3 дня ), а затем увеличьте его дозу до 300 мг.

    Что касается более дешевого бупропиона в форме XL. В России имеется онлайн-аптека, которая продает бупропион гидрохлорид XL в виде бупрона XL по 150 мг или унидепа XL по 150 мг.

    Это генерики бупропиона гидрохлоида, принимаемые также, как и элонтрил, в один утренний приём.

    Одно лишь НО. Я не знаю адреса этой кибер-аптеки, Поэтому, спросите где-либо на психиатрических форумах у пользователей и, наверняка, кто-либо сообщит вам её адрес в интернете.