отзывы пользователей
Скайп
Я в восторге от доктора и скайп консультации 20 августа 2020 г.! Глубокий анализ проблемы, конкретные шаги по ее решению. Доктор …
Скайп
Вновь беседовали с дорогим Доктором в скайпе. Узнал от доктора много нового и полезного, доктор ответил на все волнующие меня воп…
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Доктор,помогите,я слегла.
Бесплатная консультация психиатра
Здравствуйте Доктор.Я Оля,пользователь OlgaWall.Я активировала абонемент на форум/скайп/телефон и описала в карточке свою историю.Очень жду ваших рекомендаций,помогите пожалуйста!!!
Комментарии
резюмирую кратко результаты нашей с вами сегодняшней беседы в скайпе:
1) диагноз- рецидивирующее депрессивное расстройство, тяжелый депрессивный эпизод без психотических симптомов, третий депрессивный эпизод ( F33.2 );
2) причины для появления вашего заболевания - наследственная предрасположенность по линии вашего отца;
3) предлагаемое лечение: один из SSNRIs ( венлафаксин в форме ретардкапсул по 75 мг или дулоксетин по 30 мг ) в комбинации с пароксетином в дозе 20 мг.
Прошу вас сообщить мне о приобретенном вами дуальном антидепрессанте.
Сегодня я сходила к неврологу.Она хотела выписать феварин и грандаксин,но я настояла на Венлафаксине.Хотя врач сказала что ретардкапсулы мне не нужны и выписала Велафакс 37.5 мг.
Подойдут ли эти таблетки?Выкупать ли мне их или попробовать достать что то другое?
И еще,может быть я недопоняла..Я думала что я должна буду перейти полностью на велафакс и Вы тут написали что в комбинации с пароксетином..Я в замешательстве.
Подскажите что мне делать дальше.
я вам столько времени объяснял, что вам нужны пролонгированные капсулы венлафаксина по 75 мг, а невролог выписала вам этот препарат в форме обычных таблеток по 37.5 мг, которые намного грубее по своему действию и принимаются в 3 приёма в день, в то время как венлафаксин ретрад можно принимать в 1-2 приёма.
Ну, как знаете. А что касается комбинации пароксетина с венлафаксином, то такая комбинация планируется мной для использования лишь в первые несколько недель терапии венлафаксином, пока доза последнего не будет доведена до 150-225 мг в сутки.
Ольга, я вам уже говорил о том, что вы страдаете тяжелым рецидивирующим депрессивным эпизодом и что ваши сосуды у вас совершенно нормальные.
Пожалуйста, определитесь, чьим лечебным советам вы будете следовать, моим или вашего невролога. Если моим, то всю ответственность за результаты вашего лечения я возьму на себя, если же вы будете проводить лечение по лечебной схеме данной вам вашим реальным доктором, то он и должен будет отвечать за ход и результаты вашего лечения.
Я достала лекарства как Вы сказали.Велаксин ретард в капсулах по 75мг.
Значит мне начинать принимать по одной капсуле плюс 20 мг паксила?
И еще,раз уж пишу,можно спросить еще раз.Вот паксил мне снял пан.атаки,но мысли мысли меня просто заедают.Я даже не знаю если это вообще дереализация или это уже шизофрения.Но я все время думаю что как это я это я,почему я чувствую так а не иначе.И утром просыпаюсь и думаю вот это мир реальный или это мне кажется?Я как то своим мозгом не могу охватить весь мир,мне кажется мое мышление ограничено..Вчера вообще думала что я забыла как это,быть нормальной..То есть за последние полгода я уже была больна а значит воспринимала мир уже по другому,не так как нормальные люди.Я вообще так плохо чувствую,и свое тело и эмоции притуплены,как в полусне все происходит.И главное мир какой то не мой...Это и есть дереал от депрессии?Потому что паники эти мысли у меня не вызывают..Только расстройство.
Жду Вашего ответа.
Доктор,это и есть депрессия??Если эта она,то у меня она очень очень сильная.Сильнейшая просто.Скажите,это вообще поддается лечению??
конечно, вы страдаете тяжелой наследственной формой депрессивного расстройства с де реализацией, апатией, абулией, ангедонией. Поэтому я вам и назначил дополнительно к приёму пароксетина в дозе 20 мг, 75 мг венлафаксина ретард.
Так как на сегодняшний день вы, как я надеюсь, уже заканчиваете приём 75 мг венлафаксина ретард в течение двух полных недель, то, в случае, если ваше состояние не нормализовалось, вы можете довести суточную дозу венлафаксина до 150 мг ( в два приёма по 75 мг или же в один приём утром 150 мг ), а вечернюю дозу пароксетина пока оставьте прежней ( 20 мг ).
Сегодня как раз 2 недели как я принимаю 75мг велаксина ретард.Состояние улучшилось но до нормального еще очень далеко.
С завтрашнего дня как Вы и сказали начинаю прнимать велаксин ретард в дозе 150 мг.
Сегодня 4й день на дозе 150мг велаксина.Мое физическое состояние улучшилось уже около недели назад.Появилось больше сил.Теперь я могу выходить из дома ненадолго и по дому выполнять какие то дела.Лежу намного реже.
Но вот со второго дня на дозе 150мг у меня опять ухудшилось моральное состояние.Вернулся сильнейший дереал,который до этого намного улучшился.Усилились депрессивные мысли и ощущения.И очень сильно трясутся руки.Когда подношу ложку ко рту или крашу ногти,выгляжу просто как алкоголик с похмелья,сильный тремор пальцев.
Но тремор меня не пугает а пугает дереал.как будто я вернулась по самочувствию до начала лечения.
Скажите,нормально ли это и стоит ли мне просто терпеть и ждать?
Еще как побочка наверное у меня сильная потливость,постоянные приливы пота.Но с этим я готова смириться.Главное чтобы проходил дереал.
Сколько мне нужно пробыть на 150мг велаксина и 20мг паксила?
нестабильность вашего самочувствия на 150 мг венлафаксина ретард и 20 мг паксила - пока ещё вполне нормальное явление, которое не должно вызывать у вас чувство тревоги и беспокойства.
На этой комбинации препаратов вам придется побыть в течение 2 недель. Пока всё у вас идёт в нужном направлении.
Сегодня уже 8 дней как я принимаю 150мг велаксина и 20 паксила.Физическое состояние как мне кажется улучшается.Но дурацкие дереал и деперсонал совсем замучили.С утра как только открываю глаза,сразу не чувствую себя собой и мир настоящим.И так весь день,каждый день,24 часа в сутки.За исключением секундных просветлений,когда совсем на несколько секунд все кажется реальным,но это чувство исчезает без следа.
Доктор,может быть есть смысл увеличить дозу паксила?В прошлый раз при моем дереале паксил больше помогал,как мне кажется.А сейчас на душе абсолютная пустота и темнота.И все люди кажутся чужими и я сама не такая как прежде.Как же это тяжело....
Что Вы думаете по поводу увеличения паксила?Напишите пожалуйста,доктор!
Это какой то особый вид депрессии?Или тут еще присутствует другое расстройство?
Ведь люди в основном жалуются на дереал при тревоге и панике....А у меня он независимо от этого 24 часа в сутки,без тревоги...
нет, я уверен, что вы страдаете меланхолической депрессией, при которой тревога выражена не так сильно, как при тревожных депрессивных вариантах.
Теперь, что касается увеличения дозы пароксетина.
Я предлагаю вам два варианта ваших последующих действий:
1) увеличение дозы пароксетина до 30 мг и продолжение лечения 150 мг венлафаксина ретард. На такой комбинации препаратов и их доз вам придется побыть в течение 7 дней;
2) увеличение дозы венлафаксина ретард до 225 мг + 20 мг пароксетина - 2 недели.
Сообщите мне, пожалуйста, о выбранном вами варианте терапии.
Я пока выбираю первый вариант и подниму паксил до 30мг.
Вот такой вопрос,а смогу ли я через недельку-две еще поднять велаксин,если будет необходимость?Потому что мне кажется эти дозы для меня еще маловаты...
Напишу Вам через неделю.
Спасибо,дорогой доктор.
конечно, сможете, если на комбинации 30 мг пароксетина и 150 мг венлафаксина ретард ваше состояние не нормализуется.
Вот уже 11 дней я пропила паксил в дозе 30 мг.Первые 5-6 дней у меня наблюдалось как будто бы облегчение дереализации.Но потом все вернулось обратно.
Конечно чувствую себя намного лучше чем до начала лечения,но все таки думаю до нормализации состояния еще далеко.
Поэтому может быть мне стоит поднять паксил до 40мг или может выше?Что Вы думаете?
И что мне делать с велафаксом?Принимать все так же 150мг?
Жду Ваших рекомендаций.
Оля.
Мне нужно сейчас заказывать паксил.Он стоит достаточно дорого.Упаковка по 100 таблеток.Скажите,я же еще долго буду пить паксил?Стоит мне сейчас заказывать так много?
Очень жду ответа!!!
вопрос о продолжительности лечения паксилом в комбинации с венлафаксином довольно непростой.
Дело в том, что я не могу сейчас вам точно сказать, как пойдет дальше ваша терапия, вернее сказать, по какой схеме ( будет ли это комбинация пароксетина 40 мг с 150 мг венлафаксина ретард или же вы полностью откажетесь от паксила и перейдёте на монотерапию венлафаксином ретард ).
Я думаю, что один раз вы можете заказать 100 таблеток паксила по 20 мг, так как я, отвечая на ваш первый вопрос, предлагаю вам поступить так, увеличить дозу паксила до 40 мг в один приём утром, а дозу венлафаксина ретард оставить пока прежней ( 150 мг ).
150 мг венлафаксина ретард в комбинации с 40 мг пароксетина мощно повысят вам уровень серотонина в головном мозгу, что может привести к полному исчезновению де реализации.
Дозу пароксетина выше 40 мг я вам повышать не планирую. В случае необходимости, следующим вашим шагом будет увеличение дозы венлафакситна до 225 мг при сохраняющейся дозе паксила в 40 мг.
Все будет зависеть от того, как пойдут ваши дела на комбинации 40 мг пароксетина и 150 мг венлафаксина, на которой вам придется побыть в течение 10-14 дней, прежде, чем мы с вами сможем принять дальнейшее решение по терапии.
Извините что пишу опять.Я знаю вы будете ругаться что я тороплю события,но я просто хочу сказать что я пробыла на дозе 40мг паксила уже неделю и состояние не улучшилось совсем.Может быть поднятие дозы было ненужным в моей ситуации?
Может быть мне нужно повышать велаксин теперь?Просто мне кажется что дело стоит на мертвой точке и не двигается.Как Вы думаете может быть мне уйти назад на 30мг паксила и повысить велаксин?Или же остаться на 40мг паксила и все равно повысить велаксин?С учетом избежания серотонинового синдрома конечно же.
Простите за такую путанницу,просто я так устала от этой дереализации...
Пожалуйста ответьте!
поймите, пожалуйста, следующее, лечение депрессивного расстройства и, особенно, такого сложного, как ваше, требует времени и точности подбора доз препаратов, и поспешность в этом деле ничего хорошего вам не принесёт.
Ни вы, ни я пока не знаем, на какой комбинации препаратов и их доз у вас наступит выздоровление, поэтому, я советую вам не спешить, а очень осторожно и плавно продолжить подбор лечебной комбинации препаратов и их доз.
Главное, не двигаться хаотично взад-вперед с дозами, а всё делать последовательно. Всё равно, раньше положенного срока не удастся достигнуть выздоровления, поэтому, я молю вас о терпении.
Итак, я частично удовлетворяю ваше нетерпение и предлагаю вам на комбинации 40 мг пароксетина и 150 мг венлафаксина ретард побыть не 2 недели, а всего лишь одну и после этого сообщить мне о результатах такой терапии.
Как я уже вам писал, дозу пароксетина выше 40 мг я не планирую вам повышать и все последующие ваши шаги будут сопровождаться повышением дозы венлафаксина и возможным снижением дозы пароксетина, вплоть, в случае необходимости, до полной его отмены.
Так что, пожалуйста, не мешайте мне последовательно осуществлять подбор лечебной дозы препаратов и комбинации препаратов и, по- возможности, проявлять терпение. Поверьте мне, так будет для вас лучше.
Вы немного не поняли,завтра УЖЕ неделя на дозе 40мг паксила и 150 велаксина.Это именно то,что Вы мне посоветовали сейчас.Так что жду Ваших дальнейших рекомендаций.Как Вы скажете так и будет!
Спасибо.
всегда надо писать ясно и понятно, переходите с завтрашнего дня на терапию 225 мг венлафаксина ретард в два приёма ( 150 мг и 75 мг ), а дозу пароксетина пока оставьте прежней ( 40 мг ).
Пожалуйста, через неделю такой терапии, дайте о себе знать.
Пишу вам грустно и устало...(((
Я уже 8 дней на дозе 225 мг велаксина.
Первые 3 дня мне казалось настало улучшение,но теперь мне опять так же плохо как и было.Да я хожу и делаю дела,но в голове моей такой бардак что тольк от этого одного можно упасть замертво в депрессию.
Я ездила в деревню,посещала места моего детства и я не чувствую себя собой совершенно!!!Будто это уже не я,у меня нет никакой связи со своим прошлым,с друзьями,с собой.Я не знаю кто я,я не чувствую себя собой,ничего не хочу....
Доктор,мне очень плохо.Может быть мне нужен нейролептик уже?? Или еще разговор с Вами по скайпу?Мне кажется я могу дойти до точки где я не хочу больше здесь находиться.....\\
Я устала......почти сдаюсь.....
пока подождем с нейролептиком, давайте доведем лечение венлафаксином до конца и посмотрим на его результаты.
Итак, вы увеличиваете дозу венлафаксина до 300 мг ( по 150 мг в два приёма ) и принимаете её в течение 7 дней. Дозу пароксетина уменьшаете до 30 мг в один приём утром.
Через неделю такого лечения жду от вас сообщения.
Пожалуйста, только не совершайте глупость, не поддавайтесь импульсу усталости и не пытайтесь уйти из жизни. Все суицидальные больные должны находиться под круглосуточным наблюдением медицинского персонала.
Если у вас сохранятся суицидальные мысли, то немедленно ложитесь в закрытое психиатрическое отделение для суицидально опасных больных.
Поговорить я с вами поговорю, но немного позже, после получения результатов лечения венлафаксином и пароксетином.
Помните, что вся ваша жизнь прошла с алкоголь зависимым отцом, вечно буянящим и скандалящим, причем вы и сейчас находитесь в той же ситуации с ним, что и в детстве и юности.
Прошу вас не терять надежды и не делать глупостей.
Я думала думала и пришла к выводу что у меня вялотекущая шизофрения.Ну не могут деперсонализация и дереал быть такими длительными и сложными как у меня при обычной депрессии.
Ах если бы я могла словами описать все что чувствую...Это длится постоянно,каждую минуту я ловлю себя на мысли:Что я здесь делаю?Вообще кто я?Это и есть жизнь или мне это просто кажется?
Я не нашла ни одного человека с деперсонализацией,который бы описывал это так как я чувствую.
Я может быть сначала не придавала этому значения,но теперь понимаю что деперсонал я испытывала на протяжении всей жизни.Когда то в меньшей степени,а в период созревания это было просто мучительно сильно.
Всю жизнь меня пугали мысли что я это я и как это я могу все это чувствовать,эту жизнь,этих людей.Я боюсь саму себя и к сожалению от себя не убежишь(( Но я очень хочу жить,хотя бы для того чтобы вырастить своего сына.
Но теперь я даже не понимаю что есть жизнь,так как нахожусь в постоянном измененном сознании.И оно не проходит совсем.
Мне кажется что за пределами моего тела больше нет ничего.Что весь этот мир,все люди которые живут в разных странах и местах-все это нереально.Мой мозг не может охватить все аспекты этого мира.
В мой прошлый рецедив таких страшных мыслей и ощущений у меня не было.И паксил быстро вывел меня из мучительного состояния.
Вот уже 1.5 месяца я пью 2 сильных антидепрессанта но ничего не меняется.Можно сказать что из возможных 100% АДы помогли мне только на 5% к данному времени.
Мне очень страшно.Но как бы я не хотела вызвать у себя панику(и тем обьяснить наличие деперсонализации),паника не приходит.Иногда только небольшая тревога.И огромное отчаяние.Потому что я была уверена что эти таблетки мне очень помогут.
У меня нет неадекватных поступков или бредовых мыслей и интеллект мой полностью такой же как был всю жизнь.То есть я способна учиться и общаться,но все это происходит в тумане и нереальности.
Я критически отношусь к болезни но уже сомневаюсь что она пройдет.
Я как будто на автопилоте.
Не может же деперс длиться целую жизнь!!?!!!
Помогите мне,милый доктор!!!
Может быть мне пора менять антидепрессант?
И простите за это сумбурное и ноющее письмо.
вы, похоже, впали в отчаяние, о какой шизофрении вы говорите, ваш отец алкоголик, возможно начавший пить от тревоги или депрессии, от которого вы и унаследовали свое заболевание.
Вы сами пишите о том, что интеллект у вас сохранен, бреда и галлюцинаций нет, вы способны общаться, учиться, а что касается де реализации, то она бывает не только при шизофрении.
Так что, прошу вас, не надо накручивать себя мыслью о том, что вы страдаете шизофренией.
Потерпите ещё немного, ведь вы же, с ваших слов, терпите де реализацию, практически, всю свою жизнь. А ещё немного потерпеть уже и не можете.
Итак, на 300 мг венлафаксина вы остаетесь в течение 7 дней, затем переходите на приём 375 мг в два приёма ( 225 мг утром и 150 мг вечером ), а утреннюю дозу пароксетина уменьшите до 20 мг. На такой комбинации препаратов и их доз побудете в течение 7-10 дней. дальше посмотрим.
Если бы вы были в США, то я бы вам советовал пролечиться бупропионом ( веллбутрином ) в дозе 150-300 мг и пароксетином. Но в России этого препарата нет.
Если вы останетесь в России ещё в течение месяца, то следующим вашим шагом в терапии, если 375 мг венлафаксина и 20 мг пароксетина вам не помогут, будет полная отмена пароксетина, а к 375 мг венлафаксина вы добавите вечером сероквель пролонг.
Пожалуйста, узнайте уже сейчас, в каких дозировках у вас продается этот препарат и сообщите мне об этом. И, пожалуйста, не впадайте в отчаяние. Лечение продолжается и я настроен на успех его у вас.
Я на дозе 375мг Велаксина уже 6 дней.И снова хочу пожаловаться.После поднятия дозы первые 3 дня снова произошло улучшение моего состояния.Был даже момент когда я почувствовала себя вполне здоровой.Но потом все снова ухудшилось.На 4й день у меня было что то типа ВСД,тахикардия и вообще плохо себя чувствовала.И вот после этого состояние опять на нуле.Сегодня иду по улице как во сне и кажется что я как будто теряю память или что то в этом роде.То есть иду домой из магазина на автопилоте и как будто каждую минуту не узнаю где я нахожусь.Чувство что я плаваю в какой то вязкой массе и никак не могу выбраться.
Что же это такое доктор?Почему максимальная доза такого сильного антидепрессанта меня не берет???Что мне еще нужно???
Вы говорили про сероквель пролонг.Я пока нашла его только в дозировке 300мг.Но возможно попозже попытаюсь найти и в другой дозировке.
Если честно я очень боюсь пить нейролептик.Начиталась всякого плохого про них.
Последние несколько дней я много общалась в чате с разными людьми.И вот когда идет интересная беседа,то я будто становлюсь нормальным человеком.Я вполне остроумно шучу и будто становлюсь собой на это время.Но когда отрываюсь от чата то снова возвращаюсь к себе больной.И еще,что очень странно,меня снова стали привлекать мужчины.Что я уже давным давно за собой не замечала.Но что еще страннее,что меня совершенно не интересует мой муж((Он в мерике сейчас и я совершенно не хочу с ним говорить.А вместо этого общаюсь по интернету с несколькими мужчинами с которыми только познакомилась в чате.
Что это,хороший или плохой признак?? Я имею ввиду что появился какой то интерес к противоположному полу(его я не ощущала уже несколько лет).
Что мне делать дальше?????
вы знаете Ольга, я думаю, что вы не страдаете чистой эндогенной депрессией, так как на такой мощной
комбинированной терапии ( 375 мг венлафаксина + 20 мг пароксетина ) она, депрессия, должна была бы уже отступить. Да и избирательность депрессивного ощущения ( в интересном для вас чате вы оживаете, а затем вновь погружаетесь в тьму и бездну ). При эндогенной депрессии всегда всё тотально неинтересно.
Я предполагаю, что вы страдаете личностным расстройством, принимая во внимание протекание вашего детства и юности при вечно пьющем и скандалящем отце.
Поэтому, я хочу изменить вашу лечебную тактику на новую, так как на старой вы не достигли успеха.
Что я предполагаю изменить, в первую очередь, отменить вам полностью приём пароксетина, оставив пока 375 мг венлафаксина в два приёма в сутки ( 225 мг утром и 150 мг вечером ).
Так как вы пока не готовы ещё начать лечение сероквелем, то обождем с этим ААП, но добавим вам в обязательном порядке стабилизатор настроения ( ламотригин - ламиктал ) по следующей схеме: 25 мг утром - 14 дней, 50 мг ( 25 мг утром и 25 мг вечером )- 14 дней, 75 мг ( 50 мг утром и 25 мг вечером )-14 дней, 100 мг ( 50 мг утром и 50 мг вечером ) - оптимальная, как я предполагаю для вас суточная доза этого нормотимика.
Важно ! Так как ламиктал в некоторых случаях может привести к развитию тяжелых аллергических реакций, я прошу вас внимательно следить за своей кожей и, в случае появления на ней аллергических высыпаний, НЕМЕДЛЕННО прекратить принимать ламотригин и поставить меня об этом в известность.
Итак, новый этап лечения у вас предусматривает полную отмену пароксетина, приём венлафаксина ретард в суточной дозе 375 мг в два приёма ( 225 мг утром и 150 мг вечером ), а также начало подбора лечебной дозы ламотригина ( ламиктала ) по схеме , которую я вам дал выше.
Что же касается возобновившегося интереса к мужчинам, мне трудно пока дать точную оценку этому феномену, но я думаю, что во время предстоящей нашей с вами беседы в скайпе, я смогу объяснить восстановление этого интереса