Лечение Элицей

Др_Горбатов

Леветирацетам не взаимодействует с другими медикаментами, поэтому приниматйе их так же, как вы это делали раньше. Кеппра оказывает на течение заболевания у вашей мамы очень разнообразное положительное влияние. Я не могу выделить какой-то один эффект, их целый комплекс, за исключением общей стабилизации самочувствия и уменьшения страхов и раздражительности.

OksanaUskova

Добрый день уважаемый доктор! Очень нужен Ваш совет. Мама начала принимать кеппру в дозе 125 мг в дополнении к 30 мг симбалты и 15 мг митразапина. На седьмой день приема маму затрясло, были недлительно судороги, был приступ раздражительности, психоза. После этого прием кеппры прекратили, дабы исключить повторные приступы. Хочу отметить, что в те дни, когда принимали кеппру не было приступов панических атак. При приеме симбалты 30 мг постоянно мутит, тошнит, голова дурная. Со временем степень побочного действия не уменьшились. Постоянно принимать данное лекарство вряд ли хватит сил. Максимум еще месяц – два. Кишечник стал давать сбой. И явных улучшений от него нет. В целом состояние никак не меняется в лучшую сторону: сил совсем нет (по сравнению с весной, когда еще были на велаксине), тревога, раздражительность, панические атаки , плаксивость так и не отпускают. Посоветуйте, пожалуйста, может нам вернуться на велаксин, или увеличить дозу митразапина? Или есть другие препараты из классов нормитиков? Может быть есть еще другие варианты комбинаций лекарственных средств, которые смогут принести результат и улучшить состояние мамы, ослабить симптомы депрессии и вернуть хоть немного сил. Не откажите в помощи.С уважением, Оксана.

Др_Горбатов

Замените 30 мг дулоксетина 75 мг венлафаксина ретард в одном утреннем приёме, уберите миртазапин вообще из лечебной схемы вашей мамы и вместо него пусть ваша мама принимает на ночь либо кветиапин в дозе 25 мг, либо хлорпротиксен в дозе 15 мг, а также замените кеппру трилепталом в суточной дозе 150 мг, по 75 мг утром и вечером. И через 2-4 недели подобного лечения дайте о себе знать.

OksanaUskova

Добрый день, уважаемый доктор! Прошло 5 недель, как вернули на прием велаксина с симбалты думали состояние, улучшится, но к сожалению, кардинальных перемен в состоянии моей мамы не произошло, как бы мне ни хотелось. Переход был следующий: 2- недели принимали дозу 37,5 мг, 3-5 неделю постепенно увеличивали до целой, но максимально смогли увеличить прием только до ¾ от 75 мг. При повышении дозы, а именно ¾ от 75 мг было сильное головокружение, тошнота и нарушение чувства равновесия, а также состояние близко к обмороку. Состояние было нетерпимое, поэтому дозу уменьшили до 37,5 мг-45 мг. На данный момент все симптомы депрессии при нас: тревога, панические атаки, слабость, головокружение, головные боли, раздражительность, нервозность и слезы. Возврат на велаксин не дал ожидаемого результата, как 5 лет назад. Тогда, конечно, было сочетание велаксина с леривоном, и леривон, похоже играл огромную роль в нормализации состояния. От приема трилептала отказались, т.к. у мамы аллергия на лекарства карбазепиновой группы. Вместо него продолжили принимать кеппру в дозе 125 мг без увеличения дозы. Особого влияния на состояние, кроме того, что немного купирует панические атаки. На ночь продолжаем принимать митразапин 15 мг, т.к. сразу менять и ночной антидепресант маме было страшновато, если еще и не спасть, и днем еще штормит. Нейролептик кветиапин (секровель) я его приобрела, но мама принимать так пока и не решилась. У нее последние две недели очень обострились головные боли, и митразапин ночь, по ее словам, снимает их и дает спокойной спать. Вопрос, если заменить митразапаин на кветиапин, он также, как и митразапин будет снимать головные боли или нет, т.к. спасть с головными болями очень непросто? Доктор, скажите, на данный момент, если организм привык к велаксину и он не действует в той мере , как если бы мы его принимали в первый раз, то есть ли смысл дальше его принимать , если все симптомы не ушли, а тревога , головокружение, слабость и апатия только усилились? Может нам есть смысл заменить его на антидепрессант другой группы, который хотя бы снял тревогу, депрессию, пусть в какой-то степени не дал бы сил (я имею ввиду антидепрессанты других групп) или Вы считаете, что они в нашем случае мало чем могут помочь? И еще прием кветиапина на сколько сможет помочь в нашей ситуации, т.к. честно говоря у нее еще присутствует страх к приему нейролептиков, т.к. препарат не очень простой сам по себе в плане побочных действий, и страх конечно преобладает? Доктор я растерялась, что дальше делать?

Др_Горбатов

Оксана, честно признаюсь в том, что я нахожусь в затруднении, что касается диагноза и дальнейшего лечения вашей мамы. Консультация в живую у нас с вами состоялась 7 лет тому назад. Все эти семь лет, с перерывом на очень незначительный период времени, ваша мама так и не смогла войти в состояние полной ремиссии, да и её возраст увеличился на такое же количество лет. Я выставлял вашей маме 6-7лет тому назад последовательно два диагноза: тревожно-депрессивное расстройство и затем ипохондрическое расстройство. Если при первом диагнозе ваша мама должна была уже давно выздороветь на фоне лечения антидепрессантами,но к сожлению этого не произошло, то второе заболевание, само по себе с возрастом должно было бы, как минимум, на фоне постоянного лечения смягчиться. Но я также не наблюдаю и этого.
Лучшим, но без 100%- гарантии решением было бы освежение моего понимания того, что происходит с вашей мамой и чем её в настоящее время лечить, былабыповторная беседа в скайпе.
Если это невозможно, то остается лишь одно, а именно, использование одного из препаратов, но только не из группы антидепрессантов, поскольку антидепрессанты либо оказывают на душевное состояние вашей мамы минимальное влияние, либо вообще ни какого.На рассмотрение приходят препараты противотревожного спектра действия ( фенибут, стрезам, прегабалин, габапентин, мебикар, тералиджен),либо один из бензодиазепиновых транквилизаторов, которые вы будете в состоянии достать.
Хотелось бы также,чтобы вы мне при выборе любого из предложенных мной вариантов ваших действий сообщить мне о актуальном возрасте вашей мамы. Возможно, что проблема медикаментозной резистентности у вашей мамы лежит в плоскости начинающейся или уже находящейся в фазе прогрессирования одной из форм сенильной деменции.

OksanaUskova

Добрый вечер, уважаемый доктор! Моей маме 66 лет. Мы не против сеанса по скайпу, т.к. хотелось бы определиться с причинами болезни и дальнейшем лечением. Напишите, пожалуйста, в какой день и в какое время мы сможет побеседовать с нами по Скайпу. Если это возможно уже завтра, в пятницу 20 января, то сориентируйте, пожалуйста, по времени, т.к. я работаю, чтобы я смогла помочь маме подключиться к Скайпу. Если это будет другой день, то тоже сориентируйте, пожалуйста, какой это будет день. Хотелось бы, чтобы беседа была не более часа, так как сами понимаете, это требует сил и здоровья, а их пока не всегда хватает. И скажите, пожалуйста, сколько будет стоить такая беседа, чтобы внести оплату за нее. Заранее благодарна, буду ждать ответа. Оксана.

Др_Горбатов

Беседа повторная, поэтому и будет стоить половину от первичной: https://psychoambulanz.ru/user/skypetalk
Но есть и бесплатная консультация в рамках моего проекта на YouTube: https://psychoambulanz.ru/discussion/269128526/vozobnovlenie-bezvozmezdnyh-konsultatciy-v-ramkah-proekta-konsultaciya-razmeschenie-v-yutube#latest

Беседа может состояться в субботу, 21 января в 17:00 мск. Одним часом навряд ли я смогу обойтись, но мы разделим время беседы на вас двоих. Вы должны хорошо знать свой генетический семейный анамнез, начиная от бабушек, дедушек, дядей,тётей по обеим родительским линиям, включая и самих родителей, а также своё душевное здоровье и ваших братьев или сестер,если таковые имеются.Как проходили роды вашей мамы у вашей бабушки. Случаи хрониченского алкоголизма/наркомании в семье, если таковые были, в каких условиях росла и воспитывалась ваша мама.
Вообщем, постораемся сделать так, чтобы и " волки были сыты, и овцы целы ". Довертесь мне. Но информация должна быть,как можно полной, не важно от кого она будет исходить от вашей мамы или от вас. Главное,чтобы она была объективной.

OksanaUskova

Доброе утро, уважаемый доктор! Мы согласны на беседу в субботу 21 января в 17.00 по мск.

Др_Горбатов

Вы хотите беседовать по первому или второму варианту ?

OksanaUskova

Добрый вечер, уважаемый доктор! Мы выбираем беседу по первому варианту , которая по Скайпу.

Др_Горбатов

Хорошо, до начала беседы.

Др_Горбатов

Оксана, благодарю вас и вашу маму за выдержку, проявленную вами обоими во время сегодняшней нашей с вами беседы. Итак, прежний мой диагноз ипохондрического расстройства остается в силе. Виной всему тяжелейшие условия жизни вашей мамы ( вспомните сегодняшнюю реакцию вашей мамы, на воспоминание ею о мачехе, заменившей ей на короткий период времени, погибшую в её пятилетнем возрасте в аварии маму ), которые в начале климактерия и на фоне триггера в виде ротавирусной кишечной инфекции и вызвали первый эпизод её душевного расстройства.

С большими усилиями в течение одного года удалось достичь у вашей мамы неплохой, хотя и неполной стабилизации её душевного состояния, которое, после перенесенного ею опоясывающего герпеса и затем и ковида весной прошлого года вновь декомпенисровалось.

Моё лечебное предложение можно сформулировать следующим образом: укрепление иммуного и общего соматического статуса с помощью в/м инъекций мильгаммы в течение двух месяцев один раз в две недели, с последующим ежедневным приёмом витаминного комплекса "Ортомоль иммун" в течение апреля + кавинтон для улучшения мозгового кровообращения.

Психотропное лечение включает в себя: углубление и удлинение ночного сна с помощью вечерней инъекции аналога феназепама в комбинации с 15 - 7.5 мг миртазапина и утренним приёмом 37.5 мг венлафаксина ретард + однократным или двукратным, в зависимости от состояния, приёмом четвертной части от целой таблетки феназепама в утреннее и послеобеденное время.
При необходимости, пишите.

PS: не скупитесь часто говорить маме о том, что к концу мая-началу июня еёсостояние должно стабилизироваться в значительной степени. К этому времени её физическое состояние должно улучшится в значительной мере, а с ним также и душевное. К тому времи, а может и раньше, последствия перенесенного ковида должны будут исчезнуть.

OksanaUskova

Здравствуйте, уважаемый доктор! Большое спасибо Вам за беседу и помощь, которая помогла нам разобраться в причинах нашей непростой болезни! Прошло две недели с момента нашей беседы по скайпу. Результаты таковы. Пробовали на ночь колоть элзепам. Смогли сделать только один раз, на следующее утро дал слезы, сильнейшую раздражительностью и панические атаки. К сожалению, эффекта как пять лет назад не получилось. Такого не ожидали, но категорически больше рисковать не стали. Принимали днем велаксин 37,5 мг и днем по ¼ фенозепама два раза. На ночь, т.к. элзепам не пошел, с митразапином 15 мг мама принимала ¼ фенозепама, т.к. сон не очень глубокий. В течении дня: панические атаки, раздражительность, тревога, головокружение, слабость и апатия постепенно только усилились. За истекшие две недели состояние ухудшилось. Надежды у мамы не прибавилось, а только ушла. Доктор, мама готова попробовать заменить велаксин на другой дневной антидепрессант, чтобы снять тревогу, раздаржительность,панические атаки и уравновесить психику. До весны на велаксине с такой психоматикой не дотянем, это точно. И еще, чем больше пьешь транквилизатор, тем больше его потребность организма, а психика ее не восстанавливается. Настроение – полная апатия. Мама сказала, пусть будет любой другой дневной антидепрессанты, иначе у нее нет сил терпеть свое состояние, одно мытарство, слезы, раздражительность. Доктор, мы уже ничего не теряем. У Вас большой опыт, на каком дневном антидепрессанте нам можно остановить свой выбор, который хотя бы снял тревогу, депрессию, слезы вместо велаксина? Пусть даже это будет антидепрессант из группы сертралина или эсциталопрама, или другой группы. И можно ли с ним будет сочетать митразапин на ночь? Доктор, а как Вы считаете , можем мы пойти по такому пути? Заранее благодарна за помощь, Оксана
Р.S. напомню, на симбалту мы переходили в октябре –ноябре 2022. За 8 недель дала небольшое упокоение, постепенно начала уходить тревога, даже плакать стала меньше. Но побочные действия в виде сильного сердцебиения, тошноты и боли в области печени не дали нам категорически продолжить его прием. Организм откликается на антидепрессанты.

Др_Горбатов

Оксана, удивительно,что на препараты группы феназепама у вашей мамы вместо релаксации, вызвали слезы и усиление тревоги.
Что касается замены венлафаксина ретард в дозе 37.5 мг антидепрессантом другой группы, то я думаю, что будет гораздо целесообразней добавить к ним 2.5-5 мг эсциталопрама или же 25-50 мг сертралина или же 5-10 мг пароксетина или же по второму варианту одномоментно прекратить приём 37.5 мг венлафаксина ретард и со следующего дня начатьлечение либо 2.5 мг эсциталопрама, либо 25 мг сертралина,либо 5 мг пароксетина и, через 14 дней такого лечения удвоить дозу любого из задействованных вами препаратов из моего списка.
На ночь ваша мама продолжает принимать 15 мг миртазапина в комбинации с четвертинокй от целой таблетки феназепама.
И, пожалйста, не забывайте о соме, в виде использования витаминов и одного из сосудистых препаратов. Привет маме и пусть она не унывает, а просто временно снизит жизненные обороты ( гипобиоз - неполный анабиоз), слава Богу, вы с братом обеспечиваете маме такую возможность и, к концу апреля - началу мая, она воспрянет и духом,и телом. Бытовую активность, маме лучше пока перенести на тот суточный отрезок времени, в котором она ощущает некоторый прилив сил и энергии.

OksanaUskova

Добрый день, уважаемый доктор! Хочу выразить Вам большую признательность , что помогаете нам и вселяете надежду. Приняли решение остановиться на варианте первом, а именно, к «венлафаксин ретард в дозе 37.5 мг добавить 2.5-5 мг эсциталопрама». Единственное, вопрос такого плана, данные препараты в данной комбинации принимаются одновременно или с диапазоном во времени, например , если венлафаксин ретард 37,5 мг мама принимает обычно утром, ориентировочно 10.00 , то прием эсциталопрама 2,5-5 мг в нашем случае целесообразно принимать через какой промежуток времени по отношению к велафаксину : в 11.00, 12.00, 14.00 и т.п. с учетом того, что на ночь она будет принимать 15 мг митразапина. Подскажите, пожалуйста, доктор. Заранее благодарна Оксана.

Др_Горбатов

Оксана, если вы ещё не приобрели эсциталопрам,то лучше заменить его сертралином в дозе 25-50 мг, если же уже успели приобрести эсциталопрам, то пусть остается эсциталопрам в тех же дозах ( 2.5 - 5 мг ).
Можно комбинировать совместный приём 37.5 мг венлафаксина ретард с эсциталопрамом или же сертралином в 10 часов утра, но можно в 10 часов утра принять венлафаксин, а вечером, вместе с миртазапином принять эсциталопрам. Протестируйте, пожалуйста, эти два варианта приёма.

Важно ! Начните вначале с 2.5 мг эсциталопрама или 25 мг сертралина, лучше в форме золофта, и через 1-2 недели, в случае отсутствия у вашей мамы удовлетворяющего вас лечебного эффекта, протестируйте 5 мг эсциталопрама или 50 мг сертралина, также в течение пары недель и, при необходимости, дайте мне, пожалуйста, о себе знать.
Маме привет от меня и терпения, веры и надежды на улучшение её состояния.

OksanaUskova

Добрый день, уважаемый доктор! Дела наши обстоят следующим образом. Выбор остановили на ципралексе (эсциталопраме), т.к. препарат золофт (сертралин) в Россию уже не ввозится, а есть только серената, и к тому же ципралекс я уже к тому моменту смогла приобрести. Выбор дался трудно, т.к. хотелось приобрести оригинальный препарат и еще чтобы он ввозился в Россию и эффективным в приеме. Итак , с 08 февраля в течении двух недель мама принимала утром 37,5 мг венлафаксина в комбинации с 2,5 мг эсциталопрама (ципралекс) и вечером 15 мг миртазапина в комбинации с ¼ табл.фенозепама. Днем принимала дополнительно для снятия побочных действий ¼-1/2 таблетки фенозепама. Т.к. за две недели приема улучшений не произошло, с 23 февраля увеличили дозу ципралекса до 5 мг плюс 37,5 мг венлафаксина в утренний прием и вечером 15 мг митразапина в комбинации с ¼ табл.фенозепама. На 3-й день приема данной комбинации и до настоящего времени (6-день) наблюдается обострение симптомов депрессии, а именно, усилилась тоска, тревога, раздражительность, наличие панических атак, а также сопровождающая ее тошнота, головокружение. Днем обострение прикрываем ¼-1/2 табл.фенозепама. Доктор, хотела спросить у Вас: то, что обострились симптомы при увеличении дозы ципралекса с 2,5 до 5 мг это нормально, так и должно быть и если да, то ориентировочно через какое время они должны пройти? Спрашиваю, потому, что бы успокоить матушку, а то она переживает по этому поводу очень. И еще такой вопрос, в свое время при приеме дуолоксетина мама купировала днем обострение состояния тревоги, панических атак приемом кеппры (леветирацетама) в дозе 125 мг. Можно ли сейчас в нашем случае при приеме утром 37,5 мг венлафаксина и 5 мг ципралекса часа через два (днем) для купирования побочных действий препаратов использовать леветирацетам? Просто я не знаю данные препараты совместимы в приеме или нет? Почему я спрашиваю, просто хотелось по минимуму принимать фенозепам, хотя бы только на ночь, а днем использовать леветирацетам, если конечно, эта комбинация возможна? Если нет, то остановимся на фенозепаме. Заранее благодарна, Оксана.

Др_Горбатов

Оксана, если в течение двух недель на 5 мг ципралекса состояние вашей мамы будет оставаться таким же, как сейчас, то вернитесь на 2.5 мг ципралекса. Приём кеппры вы можете возобновить, перемежая и комбинируя его с приёмом феназепама,в указанных вами дозах.
И ещё, подскажите маме, что спешить не стоит и не надо ожидать мгновенного изменения состояния. При маминых обстоятельствах эффект лечения развивается медленно и исключительно при систематическом, а не часто сменяемом лечении.

Скорее всего, вашей маме придется продолжить терапию 2.5 мг ципралекса в комбинации с 37.5 мг венлафаксина ретард, 15 мг миртазапина на ночь с добавлением при необходимости в течение дня небольшой дозы,то ли кеппры,то ли феназепама и терпелиыо ждать наступления улучшения, которое при таких словиях терапии обязательно наступит.
Привет вашей маме и пожелания ей терпения, выдержки,надежды и веры в улучшение её душевного состояния !

OksanaUskova

Добрый день, уважаемый доктор! С 23 февраля по 8 марта, увеличили дозировку ципралекса до 5мг плюс венлафаксин 37,5 мг в утренний прием и вечером митразапин 15 мг в комбинации ¼ табл.фенозепама. К сожалению, состояние за две недели совсем ни на сколько не улучшилось, а симптомы болезни только с каждым приемом усиливались: усилилась тоска, сильная раздражительность, тревога, сопровождающиеся головокружением и головной болью. Терпение у мамы было на пределе. Даже фенозепам не всегда днем в полной мере купировал приступы тревоги и раздражительности. Доктор, получается нам необходимо, как Вы и советовали уменьшить дозировку ципралекса до 2,5 мг и если принимать в такой дозировке, то как долго? Получается ципралекс нам , как антидепресант не оказал ожидаемого действия? Или может есть смысл попробовать принимать ципралекс без велаксина ? Может велаксин в комбинации с эсцилапрамом провоцировать нашу тревогу и раздражительность? Подскажите, пожалуйста, доктор по какому пути нам дальше идти? Заранее благодарна Оксана.

Др_Горбатов

Нет, проблема лежит ни в ципралексе, ни в венлафаксине в их нынешних дозах. 5 или 2.5 мг ципралекса -это оптимальные для вашей мамы дозы, также, как и доза венлафаксина ретард в проверенной годами дозе 37.5 мг. Эту комбинацию препаратов и их доз ваша мама должна принимать длительно, не повышая и не снижая их доз. Если у вас есть такая возможность, замените феназепам, который, как видно из вашего сообщения, перестал оказывать на вашу маму должный противотревожный эффект на короткий период времени клоназепамом или чередуйте феназепам в его нынешних дозах с такими же дозами клоназепама по типу один приём крошки феназепама, затем вместо феназепама принимайте крошку клоназепама. Помнитео том, что оба бензодиазепиновых транквилизатора вызывают зависимость.Но для вашей мамы это уже не так важно, как для молодых людей.
На ночь продолжайте принимать15 мг миртазапина или же замените миртазапин 6.25-12.5 мг кветиапина.
Кстати, вы можете комбинировать либо с феназепамом, либо склоназепамом в их крошечных дозах кеппру в суточной дозе от 125 до 250 мг.

И, прекратите, поиск чудо медикамента.

Не для мамы, а для вас, ваша мама прожила очень тяжелую и напряженную жизнь,которая её после менопаузы, просто-напросто сломала. Мама на подсознательном уровне, хочет получить, наконец, компенсацию в жизни, и не осознавая этого, беспощадно " эксплоатируют " вас с братом, получая от вас то, что НИКОГДА в своей жизни не имела, ни от её отца, оставшись с раннего детства сиротой без матери, ни от вашего отца, ни от всей своей предшествующей болезни жизни. Скажем так, старые психиатры, назвали бы это " бегством в болезнь или условной выгодой от болезни ". Вашей маме могла бы сослужить хорошую службу разумная поведенческая терапия, но проводимая очень осторожно,чтобы полностью не " убить "её. Вы знаете, мне больше даже жаль вас лично и вашего брата, положивших на алтарь маминого благополучия, свою личную жизнь.Но у вашей мамы есть вы и брат,а у вас нет и не будет в старости никакого. Подумайте над этим также по возможности серьёзно, пока ещё и меется возможность что-либо изменить в вашей жизни.
Маме вашей большой привет и пожелания хоть немного стать прежним борцом.

OksanaUskova

Добрый день, уважаемый доктор! Прошло в общей сложности 6 недель приема препаратов: утром велаксин 37,5 мг плюс ципралекс 2,5 мг и вечером митразапин 15 мг + ¼ табл. фенозепама. Днем принимали ¼ табл.фенозепама от тревоги. На данный момент все симптомы депрессии при нас: тревога, панические атаки, слабость, головокружение, головные боли, сильная раздражительность, психоз, нервозность и слезы. Наверно, была ошибка выбирать ципралекс, т.к. 5 лет назад мы уже пробовали данный антидепрессант из данной группы (элицею) и он не дал желаемого результата. У мамы пропала последняя надежда на выздоровление и желание вообще к чему-либо. Уже прошло 6 недель, а никакого даже малейшего намека на улучшение нет. Симптомы только усиливаются. Терпеть их нет сил. Никакого намека на улучшение состояния не наблюдается. Доктор, хотела с Вами посоветоваться, если данная комбинация не приносит ни малейшего облегчения, может, есть смысл заменить дневные антидепрессанты на моно терапию, на антидепрессант сертралиновой группы (у нас в продаже из импортных препаратов данной группы есть только серената и асентра) или другой группы? Препараты сертралиновой группы мама еще не разу не принимала. Мама понимает, что лечить и купировать симптомы одним фенозепамом, без действия антидепрессантов не получается. Доктор я растерялась, что делать дальше? Очень нужен Ваш совет. Заранее благодарна за поддержку, Оксана.

Др_Горбатов

Попробуйте заменить ципралекс сертралином, продолжив дальше приём венлафаксина ретард в дозе 37.5 мг, следующим образом: с сегодня на завтра замените 2.5 мг ципралекса 25 мг сертралина и через 2 недели дайте о себе знать.Возможно,что попробуем затем полностью отказаться от приёма 37.5 мг венлафаксина ретард, если увидим хоть какой-нибудь намек на положительный эффект 25 мг сертралина.

OksanaUskova

Добрый день, уважаемый доктор! С 30 марта прекратили прием ципралекса и перешли на прием серенаты. Т.к. мама сразу с осторожностью относится к новым препаратом, то с 30 марта она начала прием сертралина (серенаты) в дозе 12,5 мг и венлаксин ретарда в дозе 37,5 мг. С 6 марта дозировку сертралина увеличили до 25 мг + венлакин ретард в той же дозе 37,5 мг и принимаем до сегодняшнего дня (это две недели). На ночь продолжаем принимать митразапин в дозиревке 15 мг. Днем принимала фенозепам в дозе ¼ табл.для купирования тревоги и атак. Что касается состояния, то в первую неделю приема сертралина (серенаты) в дозе 12,5 мг изменений в состоянии не происходило и побочные действия препарата никак не проявлялись. При приеме сертралина (серенаты) в дозе до 25 мг начиная с 5 дня приема усилилось проявление побочных действий препарата: появилась тошнота, которая сохраняется в течении дня, дискомфорт в области ЖКТ и кишечника, усилились головные боли, пропал аппетит. Само состояние пока кардинально не изменилось, присутствует и немного усилилась при увеличении дозировки до 25 мг тревога, панические атаки. Состояние сопровождается слабостью, головокружением, раздражительностью, нервозностью. Появилась чувствительность к запахам, которая раздражает. Может слез стало немного меньше. Доктор, подскажите, как нам дальше быть: увеличивать дозировку сертралина и что нам делать с велакином? И еще маму волнует побочные действия от серенаты: станут они со временем меньше проявляться? Просто тошнота и дискомфорт в кишечнике и еще головные боли одолевают после приема и терпит она их уже из последних сил. Плюс аппетит пропал. Скажите, как нам дальше поступить? Заранее благодарна, Оксана.

Др_Горбатов

Оксана, вы знаете, по сути дела антидепрессанты на вашу маму оказывают минимальный лечебный эффект и более-менее переносятся лишь в минимальных их дозах. Думаю, что они должны остаться в минимальных дозах: венлафаксин ретард 37.5мг и сертралин не больше 12.5 мг.

Что можно ещё сделать? Попробовать заменить миртазапин кветиапином в его сон индуцирующей дозе, не вызывающей утренней вялости и сонливости и, в обязательном порядке добавить к терапии один из стабилизаторов настроения противосудорожного ряда. Тот же леветирацетам в дозе от 125 до 250 мг, или окскарбазепин в дозе 75-150 мг в комбинации с леветирацетамом.

Вы знаете, я вот о чем подумал, что похоже на то,что ваша мама заболела в период климактерия и поэтому можно думать о том, что она страдает меланхолической депрессией климактерического периода в затяжной форме, плавно трансформировавшейся в сенильную депрессию.

И обязательно вашей маме необходима поддерживающая терапия в виде сочувствия и подбадривания. Хотя вы с братом и так всё это делаете. Но почаще подбадриватйте маму и постоянно подпитывайте у неё надежду на наступление улучшения в её состоянии.
Мой привет вашей маме и заверение в том, что летом ей станет лучше.

OksanaUskova

Добрый день, уважаемый доктор! Нужен Ваш совет. Принимала сертралина (серенаты) в дозе 12,5 мг и венлаксин ретарда в дозе 37,5 мг. На ночь принимали метразапин в дозе 15 г. Ждали стабилизации состояния, но оно так и не стабилизировалось, а панические атаки только усиливались. В день доходило до 5 раз. Больше так терпеть было невозможно, депрессия, тревога, раздражительность, психоз не уходили. С 03 июня решили все же еще раз перейти на прием симбалты ( дулоксетина), т.к. в прошлый раз хоть мы и принимали его в общей сложности два месяца, но панические атаки стали уходить, а прием прекратили из-за побочек. С 03 июня мама принимала симбалту 1-ую неделю в дозе 15 мг, со второй недели перешли на прием препарата в дозе 30 мг утром. На ночь так же прижимаем митразапин в дозе 15 мг. Днем прикрывались фенозепамом. Принимаем до сегодняшнего дня в общей сложности четыре недели. Первые две недели состояние было более менее неплохим: было желание, стремление что либо делать, немного сил, количество панических атак стало снижаться. И внутренний настрой был в положительною сторону. Но на третье недели состояние обострилось, усилилось состояние тревоги, появилась слабость в теле, апатия, головокружение, раздражительность. По настоящее время пока без изменений. Доктор, скажите, у Вас большой опыт, получается дозировка 30 мг мала и чтобы он дал в дальнейшем сил и дальше стабилизировал состояние мамы следует увеличить дозировку симбалты до 60 мг? Доктор как Вы думаете как нам дальше поступить. Хочется уже ее вытащить из этой трясины. И сил у мамы и надежды на хоть какое то улучшение все меньше. Заранее благодарна , с уважением Оксана.

Др_Горбатов

Оксана, конечно, вы можете попробовать протестировать и более высокие дозы дулоксетина, например 30/60 мг через день,а затем если на таком приёме вашей маме станет лучше, то протестируете и 60 мг дулоксетина ежедневно.

Но, с моей точки зрения,вашеймаме имеетс мыслдобавитьктерапии стабилизатор настроения ламотриджин в суточной дозе от 50 до 100 мг, лечебную дозу которого вы подберёте по следующей схеме: 25 мг утром -14 дней, 25 мг утром и вечером - 14 дней, 50 мг утром и 25 мг вечером - 14 дней, 50 мг утром и вечером - 14 дней с последующим выбором вами его самой оптимальной для вас дозы из 4 протестированных вами и её длительным приёмом. Кроме дулоксетина и миртазапина больше ничего в лечебную схему не добавляйте. У меня большая надежда на нормотимик.

Важно знать! При появлении у вас на фоне терапии ламотриджином кожных высыпаний или кожного зуда, немедленно прекращайте лечение этим нормотимиком и дайте об этом знать.

OksanaUskova

Добрый день, уважаемый доктор! С 15 июля к утреннему приему 30 мг симбалты прибавили 25 мг ламиктала (ламотриджана), на ночь 15 мг митразапина. В такой комбинации смогли принимать только две недели. Ламиктал с каждым днем приема вызывал все большее усиление побочных действий: сонливость, слабость, заторможенность, нечеткость зрения, а главное сильные головные боли невыносимой силы до предобморочного состояния. Было ощущение, что как мама говорила «голову разбивает». Такого не было до его приема. Терпеть было невозможно. С 29 июля прекратили прием ламиктала. Единственным возможным плюсом при его приеме было , что он немного сдерживал раздражительность и в небольшой степени тревогу , но слезы и тоску убрать не смог. Сейчас мама принимает 30 мг симбалты утром и 15 мг митразапина на ночь. Два месяца прошло, как принимаем симбалту в данной дозировке. Пробовали увеличивать симбалту до 45 мг , но при увеличении дозировки усиливалась тревога и раздражительность. Вернулись на 30 мг. На данный момент: сильная слабость, головокружение, сил нет, слезы, тревога , раздражительность, туман в глазах , сильная изнуряющая тоска. Единственный плюс симбалты – это то, что панические атаки сократились до одного раза в день. Доктор, если на маму так плохо действует ламиктал (ламотриджан), то что делать дальше? Симбалта на дозировке 30 мг за два месяца не дала желаемого результата, и не приятные побочные действия за два месяца приема не ослабевают: это слабость, апатия, головокружение, туман в глазах, неустойчивость при ходьбе, ватные ноги. Что совсем не комфортно для существования. Состояние никак не стабилизируется. Силы, которые были при велаксине ушли. Доктор, у Вас большой опыт, как нам лучше дальше поступить: прибавлять симбалту до 60 мг , но при увеличении дозировки только усиливается раздражительность и тревога, терпеть это при каждом увеличении все тяжелее и тяжелее и даст ли увеличение дозировки результат или в конец ее свалит с ног без сил? Возвращаться опять на велаксин? Но он в дозе 37,5 мг не сдерживает панические атаки и тревогу, слезы тоже не уходили , а увеличение дозировки тоже дает только усиление тревоги и раздражительность, только более менее дает силы для жизни и организм адаптирован к нему. Мы еще так и не попробовали моно терапию ципралексом или золофтом (он появился немецкого производства)? Дадут ли они улучшение и силы, которые так нужны для жизни? Мама просто уже устала от постоянной нестабильности и борьбы с побочными действиями лекарства, а желание вылечиться есть и хочется вернуться к обычной жизни и это главное. Доктор, подскажите, как нам дальше поступить? Очень нужен Ваш совет. Заранее благодарна. Оксана.

Др_Горбатов

Оксана, антидепрессанты на вашу маму не оказывают никакого эффекта. Похоже,что ваша мама страдает БАР и ей нужен стабилизатор настроения. Ламотриджин не подошел, леветирацетам не дал эффекта. Попробуйте протестировать трилептал в трех суточных дозах по 10 дней каждую: 75 мг утром и вечером, 150 мг утром и вечером, 300 мг утром и вечером. И выберите из трех самую подходящую. Также можете и сами протестировать трилептал в вами самими подобранных дозах, начиная с 75 мг в один утренний приём, но не выше 300 мг в сутки. Лучше всю суточную дозу, за исключением дозы в 75 мг, принимать в два суточных приёма.
Продолжайте приём дальше либо 30 мг симбалты,либо 37.5 мг венлафаксина ретард, оба утром + 15 мг миртазапина на ночь.

OksanaUskova

Добрый день, уважаемый доктор! Хотела еще посоветоваться с Вами, т.к. у Вас большой опыт и большая практика. Препарат трилептал маме я купила, но она его пока не решается принимать, т.к. как предыдущие нормитики давали головные боли. Она уже просто устала от них. Хотела спросить Вас :1. Допиваем симбалту до 3-х месяцев, осталась последняя неделя и хотим переходить на велаксин, т.к. от приема симбалты есть побочные в виде слабости, , головокружение, туман в глазах, что не дает возможность ходит и комфортно существовать. Да и основные симптомы депрессии он не снимает.При переходе на велаксин, чем можно будет снимать тревогу и раздражительность? И есть ли вероятность возвращения панических атак при смене одного антидепрессанта на другой?
2. Доктор, возможен ли для мамы вариант, как лечились пять лет назад, принимать в дневной прием эсциталопрам в моно терапии (3-6 месяце),т.к. он снимал тревогу и раздражительность, но не было сил и не снимал депрессия, а затем перейти на дневной прием велаксина. Т.к. одновременный прием данных препаратов оказался тяжелым для мамы. Как Вы считаете?
3. Доктор,как Вы относитесь к препарату флуоксетин? Почему я спрашиваю про него, может ли он помочь вытащить маму из депрессии или это препарат не настолько эффективен, чем мама уже принимает, и что смущает меня, у него очень много побочных при заходе на препарат ?
Доктор, есть ли еще варианты справиться с мамиными проблемами. Т.к. пока мама принимает утром симбалту 30 мг и на ночь митразапин 15 мг, днем ¼ фенозепама, так уже почти три месяца, а улучшений , кроме ухода панических атак нет. Раздражительность, тревога (хотя в меньшей степени), слезливость невероятная , сопутствующие головокружения и слабость на месте. Ходить практически не может, только утром и все. Слабость , головокружение и депрессивное состояние не дают. Слезы просто не перестают (утром, днем и вечером). Доктор у Вас большой опыт, что посоветуете нам ? Заранее благодарна. Оксана.

Др_Горбатов

Добрый день, уважаемый доктор! Хотела еще посоветоваться с Вами, т.к. у Вас большой опыт и большая практика. Препарат трилептал маме я купила, но она его пока не решается принимать, т.к. как предыдущие нормитики давали головные боли. Она уже просто устала от них. Хотела спросить Вас :

1. Допиваем симбалту до 3-х месяцев, осталась последняя неделя и хотим переходить на велаксин, т.к. от приема симбалты есть побочные в виде слабости, , головокружение, туман в глазах, что не дает возможность ходит и комфортно существовать. Да и основные симптомы депрессии он не снимает.При переходе на велаксин, чем можно будет снимать тревогу и раздражительность? И есть ли вероятность возвращения панических атак при смене одного антидепрессанта на другой?

ГОРБАТОВ: с сегодня на завтра замените 30 мг дулоксетина 37,5мг венлафаксина ретард. Ничем новым вашей маме прикрываитсяне нужно будет. Приступы паники не вернуться при этом. ОТ раздражительности и плаксивости может хорошо помочь трилептал.

2. Доктор, возможен ли для мамы вариант, как лечились пять лет назад, принимать в дневной прием эсциталопрам в моно терапии (3-6 месяце),т.к. он снимал тревогу и раздражительность, но не было сил и не снимал депрессия, а затем перейти на дневной прием велаксина. Т.к. одновременный прием данных препаратов оказался тяжелым для мамы. Как Вы считаете?

ГОРБАТОВ: вообще, антидепрессанты вашей маме не помогают. Но попробовать следующую комбинацию можно: 2.5 мг эсциталопрама с 37.5 мг венлафаксина ретард или вместе утром в один приём либо раздельно, например, венлоафаксин ретард утром, а эсциталопарм вечером. Надо пробовать все варианты.

3. Доктор,как Вы относитесь к препарату флуоксетин? Почему я спрашиваю про него, может ли он помочь вытащить маму из депрессии или это препарат не настолько эффективен, чем мама уже принимает, и что смущает меня, у него очень много побочных при заходе на препарат ?

ГОРБАТОВ: не думаю, что вам имеет смысл тестировать Флуоксетин. А вот трилептал вашей маме протестировать обязательно нужно в небольших дозах или в более высоких дозах, но хорошо переносимых вашей мамой.

Доктор, есть ли еще варианты справиться с мамиными проблемами. Т.к. пока мама принимает утром симбалту 30 мг и на ночь митразапин 15 мг, днем ¼ фенозепама, так уже почти три месяца, а улучшений , кроме ухода панических атак нет. Раздражительность, тревога (хотя в меньшей степени), слезливость невероятная , сопутствующие головокружения и слабость на месте. Ходить практически не может, только утром и все. Слабость , головокружение и депрессивное состояние не дают. Слезы просто не перестают (утром, днем и вечером). Доктор у Вас большой опыт, что посоветуете нам ?

ГОРБАТОВ: новой возможностью обладает нормотимик трилептал, особенно прот в слезливости, раздражительности и для стабилизации состояния. базовымим рекомендациями кроме трилептала, остаются рекомендации, данные мной в пунктах 1 и 2 + продолжить вечерний приём миртазапина и дневной феназепама.