отзывы пользователей
Скайп
Очень внимательный доктор. Все доходчиво объясняет. Компетентен.
Скайп
Консультация по поводу тревожно-депрессивного расстройства. Доктор Горбатов внимательно выслушал, назначил лечение. Еще раз спаси…
Форум
Доктор очень серьезно подошел к вопросу, уточнил диагноз, лечение буду уточнять.
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype
Очень нужна помощь
Бесплатная консультация психиатра
семь года назад
Раздел: Лечение у доктора
Здравствуйте, доктор. Мне 26 лет. Напротяжении жизни часто страдала страхами, депрессией, ПА. Последнее было в 17 лет, лечилась у психотерапевта, пила Коаксил и Ципрамил на то время, стало получше, вылезла из этого за месяца 2-3. ДЕржалась все это время более менее. Сейчас, месяц назад случилась опять ПА, потом повторилась, все продолжалось и ухудшалось. (при этом я уже 6 лет пью Ципралекс 0,5 с утра). Дошло до того, что я уже просто боюсь ходить, нет желания просыпаться по утрам, апатия и страх, страх страха, страх сойти с ума, тревога постоянная. БЫла у врача, назначили ЦИпралекс 10мг, Афобазол пол таблетки трижды в день и Ксанакс половинку на ночь (такие дозы из-за моего веса, я вешу 37 кг, всю жизнь правда весила не больше 41, рост и вес маленький). Пью так уже месяц, получше было на пару дней, сейчас опять страхи, тревога, боязнь и прочее. Очень нужен Ваш совет: может какое-то неправильно лечение, может что-то добавить, что-то снять? Может за 6 лет ципралекс на меня уже не действовать? Пожалуйста, помогите, подскажите как быть, ибо уже потеряла веру во все.
Комментарии
Я советую вам полностью отказаться от вечернего приёма альпразолама ( риск развития зависимости от этого бензодиазепинового деривата ), продолжив дальше приём афобазола по 5-10 мг трижды в день.
Почему у вас такой низкий вес тела ? Вы случайно не страдаете нервной анорексией и не ограничиваете себя в еде ?
Дозы антидепрессантов не зависят от веса тела, поэтому осторожность вашего лечащего доктора в плане доз препаратов не обоснованна. Доза подбирается не исходя из веса тела, а базируясь на результатах лечения.
Какая суточная доза афобазола окажется для вас более оптимальной решите вы сами, вначале протестируйте суточную дозу афобазола в 15 мг ( по 5 мг трижды в день ), а затем в 30 мг ( по 10 мг трижды в день ) и остановитесь на самой подходящей для вас по противотревожному действию.
Для улучшения ночного сна вы можете добавить к эсциталопраму на ночь один из следующих доступных вам ночных антидепрессантов: амитриптилин в дозе 12.5-25 мг, миртазапин в дозе 7.5-15 мг, мианзерин в дозе 15-30 мг, тразодон в дозе 50-75 мг.
Я советую вам использовать ночной антидепрессант не дольше одного месяца. Помните, что основным вашим медикаментом является эсциталопрам, препарат ципралекс.
Плюс чувствуется сильная физическая слабость, пульс поднимает до 110 при ходьбе, в принципе это состояние и началось со слабости месяца 2 назад. Сдала вчера все анализы, всё в норме. Питаюсь хорошо, дробно, даже набрала 1 кг, для меня это не мало, сплю хорошо, может ли быть эта слабость от таблеток (ципралекс 10 -15 через день, афобазол 5мг 3 раза в день)? Или же какое-то нервное истощение из-за долгих переживаний, волнений и стрессов?
Есть ли в этом что-то опасное??? И достаточно ли мне такого лечение на данный момент и в таком состоянии?
Слабость у вас от тревоги и она была у вас и до лечения ципралексом, то же самое можно сказать и о тахикардии. Вам просто необходимо набраться терпения, не пытаться ускорить выздоровление, поскольку это невозможно и продолжить лечение.
При таких условиях постепенно вы выйдете из своего болезненного состояния. Вам имеет смысл больше фиксировать свое внимание не на пока ещё сохраняющихся у вас симптомах вашего заболевания, а на положительной динамике, например, в виде нормализации ночного сна.
То, что вы просыпаетесь в волнении пока ещё абсолютно нормальное для вас состояние, поскольку для подобных вашему заболеваний типична утренняя тревога, которая ближе к вечеру начинает ослабевать..
Состояние такое: день два бывает получше, день хуже, одним утром проснусь в порядке, другим в плохом состоянии, очень болезненно реагирую еще на все. Сегодня проснулась опять чувствуется страх и разбитость эмоциональная. Осталось переживание и напряжение что плохие состояния, ПА и страхи вернуться, почему это не прекращается? Скажите пожалуйста, нормально ли это что оно так чередуется в процессе лечения? То вроде лучше, то опять....я очень за это волнуюсь.
Сплю хорошо без единой таблетки, слабость потихоньку проходит.....понемногу получалось выходить гулять, правда не одной, но опять же чередуется все..
Доктор, мое состояние нормально после 3 недель лечения?
Когда мне ждать основательного улучшения?
Как минимум, для этого требуется в самых благоприятных случаях 6-8 недель, а то и больше. Так что ваше нынешнее состояние я могу отнести к нормальному для 3 недель, а в дозе 15 мг в течение одной недели лечения антидепрессантом.
Не переживайте и продолжайте лечение дальше по данной мной вам схеме. И самое главное, верьте в наступление ремиссии.
Может я что-то делаю не правильно??
Кроме того учитывайте и то, что я вам написал вчера и не переживайте, а продолжайте лечение по данной мной вам схеме дальше.
Итак, вы принимаете 15 мг эсциталопрама в течение полных 4 недель и после завершения этого лечебного периода сообщаете мне о достигнутых вами лечебных результатах.
Пожалуйста скажите это просто страх еще при ходьбе? Или может как-то так влить на меня Эсциталопрам??? Или что-то другое? И нет ли проблемы большой в том, что я долгое время веду сидячий образ жизни? Я выхожу, но редко ибо это пошатывает мое состояние.
И как мне быть дальше с лечением?
Как только вам необходимо выйти из дома, как у вас тут же портится настроение, появляется страх, сопровождаемый явлениями психо-вегетативного дисбаланса ( тахикардия, повышается артериальное давление крови, происходит массивный выброс адреналина, отсюда и слабость в ногах ). Из-за этого вы и избегаете выходов из дома. Сердце, как таковое у вас здоровое, вы сами об этом пишите.
Ваша основная проблема лежит в вашем страхе повторения приступа паники и, как только вы начинаете двигаться и особенно пытаетесь выйти из дома, как у вас тут же развивается паника и вы отменяете выход из дома. Это и есть агорафобия, лечить которую вам необходимо погружением вас в страшащие вас ситуации, а не избегать этого.
От агорафобии таблетки не помогают, только психотерапия. Как её вам проводить, вы можете узнать, прослушав мой виртуальный сеанс когнитивно-поведенческой терапии панического расстройства с агорафобией, размещенный в разделе амбулатории " Сеанс релаксации ".
Сейчас вам необходимо предпринять собственные усилия по преодолению вашего страха, поскольку эсциталопрам полностью выполнил свою задачу и больше ничего сделать для вас не может.
Только вы сами, начав проводить тренировки по выходу из дома с постепенным наращиванием маршрутов удаления от дома и временем пребывания вне дома, сможете ликвидировать агорафобию. Вы должны знать, что повышение давления крови и тахикардия по мере продолжения пребывания вас вне дома постепенно уменьшатся в своих размерах и со временем вы сможете свободно и без страха выходить из дома.
Кроме того, бояться вам этих вегетативных проявлений агорафобии не надо, они в вашем возрасте абсолютно безвредны, лишь только неприятны.
Альтернативой этому остается ваша полная добровольная изоляция в 4 стенах вашей квартиры, что, по сути дела уже и происходит.
Если вам самостоятельно проводить эту терапию будет сложно, то обратитесь к грамотному психотерапевту, который поможет вам провести эту работу. Но ваше личное участие никакой психотерапевт или психолог не заменит.
Приём 15 мг эсциталопрама вам придется продолжить в течение 6 -12 месяцев с последующим подбором его поддерживающей для вас дозы и её длительным, в течение 3 лет, приёмом.
И, пожалуйста, не забывайте о проведении КПТ агорафобии либо с помощью психотерапевта при вашем активнейшем участии или же самостоятельно.
Еще такой вопрос: Я 4 года принимала Ципралекс (я Вам писала), мне посоветовали с Венгрии привозить Эсциталопрам Сандоз вот, я принимала его до сих пор, на этой неделе мне привезли с Будапешта Эсцитил (Эсциталопрам 10мг), но я почему-то сомневаюсь ровен ли он Эсциталопраму или этого какой-то аналог послабее, не знаю стоит его принимать или нет?
Иногда еще бывают моменты когда проскакивает что-то с прошлого, какие-то неприятные ощущения или мысли, но это длится не долго, несколько секунд, скажите пожалуйста через какое время мое состояние нормализуется полностью?
Насчет агорафобии я догадывалась об этом, но все-таки думала что нет ибо мне и дома ходить неприятно, такая же тахикардия и переживания. Сколько надо времени, доктор, что бы избавиться от агорафобии? Или это индивидуально? Ибо я очень расстраиваюсь что прошло столько времени лечения, вроде бы все налаживается, но иногда проскакивают всякие ощущения и до слез тревожит агорафобия, боюсь не вылезти из этого состояния, а Ваши слова очень помогают и поддерживают. Спасибо Вам еще раз.
Лечение агорафобии потребует от вас довольно значительных затрат нервной энергии, поскольку вам самой придется погружаться в страшащие вас жизненные ситуации и оставаться в них до момента начала уменьшения страха и ассоциированных с ним вегетативных проявлений.
Для ликвидации тревоги в покое за вас работал эсциталопрам, а вот для смягчения агорафобии вы должны будете сами, под прикрытием того же эсциталопрама работать. А это совсем не легко и потребует от вас высокой мотивации.
Что касается вашего вопроса, может ли вам повредить приём 15 мг эсциталопрама. Ответ мой, нет, напротив, если вы прекратите преждевременно лечение им, то это точно вам навредит.
Не забивайте себе голову вопросом, подойдет ли вам венгерский генерик эсциталопрама, а принимайте его. В мире имеется лишь два оригинальных эсциталопрама, это датский ципралекс и американский лексапро, все остальные эсциталопрамы являются генериками.
По мере продолжения лечения эсциталопрамом в дозе 15 мг ваше самочувствие в покое ( скажем так, вне стресса выхода из дома ) полностью стабилизируется.
Доктор, по какой причине могло произойти такое??? Никакого стресса не было.
Единственное,- это мне привозили Эсциталопрам с Венгрии или Словакии я его пила и было все хорошо, потом я купила Ципралекс у нас (на Украине) попила 3 дня, начала ощущать какое-то раздражение, злость, через пару дней апатию, а потом вот такие состояние. Может ли это быть связано со сменой препарата? Может ли он быть подделкой какой-то?? Если нет, то какова причина таких состояний на 7-мой неделе лечения??? Доктор, я очень переживаю. Помогите пожалуйста, подскажите что дальше с лечением делать, и как хоть чуть-чуть успокоить себя.
Но всё же думаю, что основной причиной для ухудшения вашего самочувствия является осень, как раз ухудшение вашего состояния произошло на самый плохой для вегетатики октябрь месяц на границе с ноябрем, ещё худшим периодом осени на стыке с началом зимы.
Кроме того, в течение последних 2-3 недель, вплоть до завтрашнего дня, земля подвергается мощному геомагнитному возмущеиню, причем это воздействие длится подряд в течение 5 дней. И таких циклов уже было 2. Особенно мощные возмущения состоялись позавчера и вчера.
Поэтому, я предлагаю вам, добавить к 15-20 мг ципралекса 75-150 мг венлафаксина ретард или же, увеличив дозу эсциталопрама до 20 мг добавить к ним, если в этом будет необходимость, на ночь 25 мг амитриптилина.
Не отчаивайтесь, постепенно, с увеличением дозы эсциталопрама и добавлением к ней одного из упомянутых мной антидепрессантов ваше самочувствие стабилизируется
Скажу вам откровенно, что самочувствие ухудшилось не только у вас, сегодня, несмотря на кризис, ко мне обратилось, включая и вас, 15 человек. Это для последнего времени довольно большой всплеск обращений.
У меня еще такой вопрос, я в начале Вам писала что у мня вес низкий очень - 37кг, по-этому я очень переживаю всегда о приеме препаратов и пью их очень аккуратно, 20мг. Ципралекса и плюс еще один антидепрессант не много будет на мой вес?? А то мне как-то страшновато немного.
И который препарат все-таки лучше добавить (Венфлаксин или Амитриптилин) п чтобы не переживать сильно еще и по поводу таблеток?? Как скажите - так и сделаю. Еще раз ОЧЕНЬ Вас благодарю за поддержку и помощь. Дай Бог Вам здоровья.
Что касается выбора вами венлафаксина ретард и амитриптилина. В первую очередь я имел в виду финансовую сторону этого вопроса. Я знаю, что вы живёте на Украине, а там сейчас довольно тяжелая жизнь в плане финансов.
Амитриптилин стоит гроши и вы наверняка сможете " потянуть " его финансово без особого ущерба для качества лечения. Венлафаксин ретард более мощный, чем амитриптилин препарат, но и стоит он намного дороже.
А по сути дела они относятся к одному и тому же классу антидепрессантов, оба они одновременно блокируют обратный захват, как норадреналина, так и серотооина, но амитриптилин делает это не избирательно, а венлафаксин избирательно.
Отсюда и лечебный эффект венлафаксина больший. Но амитриптилин обладает, в отличие от венлафаксина, дополнительно и седативным эффектом, путем антагонизма по отношению к гистаминовым рецепторам I типа.
Насчет состояния: я постоянно думаю о страхах своих, как их много, постоянно какие-то новые выдумываю и сильно боюсь сойти с ума от того что много страхов и не вижу выхода,(запугиваю себя безвыходной ситуацией) возможно ли это, доктор?? Или это просто очередная глупая мысль??.
Иногда есть состояния ажиотажа, но быстро проходит, я очень расстроилась что лечусь уже 3 месяца, а состояние вот такое, это нормально доктор??
Что мне делать, если мне очень тяжело самой с собой справляться и я очень сильно себя накручиваю, может ли это как-то навредить мне?
Заранее благодарю Вас, доктор, Вы моя единственная надежда. Дай Вам Бог здоровья.
К дозе эсциталопрама в 15-20 мг добавьте на ночь либо 25-50 мг амитриптилина, либо же, рекомендованный вашим доктором мианзерин в вечерней дозе 30 мг.
И продолжайте проводить, по мере возможности, экспозиционную терапию агорафобии.
Я вам уже писал, что медикаменты хорошо успокаивают, уменьшая тревогу в покое, но для преодоления агорафобии основной упор необходимо сделать на психотерапии, проводимой на фоне приёма оптимальной комбинации препаратов и их доз.
Такую оптимальную для вас медикаментозную комбинацию вы сейчас и подбираете путем добавления к 15-20 мг эсциталопрама 25-50 мг амитриптилина или же 30 мг мианзерина.
А вот выходы из дома и пребывание вне дома, несмотря на возникающий при этом страх с вегетативным неистовство, в качестве экспозиционной терапии вам придется проводить самой.
Прошу вас через 2 недели лечения по новой схеме сообщить мне о достигнутых вами результатах.
Постепенно осень заканчивается. Вам остается пережить ещё ноябрь, а там тревога сама по себе уменьшится и вам станет легче.
И...извините что еще раз повторюсь, мне не стоит волноваться по поводу моего такого состояния на данный момент?? (ибо мысли страшные, что это никогда не закончится).
Амитриптилин или Миасер принимать не смотря на то, что пью антибиотики еще и противовирусные?
Привыкания к ципралексу не бывает, выраженность и быстрота достижения лечебного успеха в основном зависят от тяжести заболевания. Чем выраженней болезнь, тем требуются большие дозы антидепрессанта и более длительный период ожидания наступления ремиссии.
Волноваться вам не надо, у вас несомненно наступит ремиссия. Не надо только терять веры и надежды на выход из депрессии и он произойдет.
Я только на Вас надеюсь, ибо я сама с этим не справляюсь. Неужели я одна такая в этом мире ? Я ведь не могу сама себя вытащить, это нереально(
Итак, на 15 мг ципралекса ваше состояние не изменилось в лучшую сторону, поэтому, я предлагаю вам добавить к ним 75 мг венлафаксина ретард и через 7 дней такого лечения прошу вас дать о себе знать. Оба препарата принимайте утром вместе.
Мелитор вам не поможет, Кроме того, этот препарат довольно часто нарушает функцию печени и поэтому, в связи с возможным негативным влиянием агомелатина на функцию печени ( повышение уровня печеночных трансаминаз ) рекомендуется проверить уровень трансаминаз до начала терапии агомелатином, затем через 3, 6, 12 и 24 недели после начала терапии. Та же процедура проводится и при повышении дозы агомелатина до 50 мг.
В случае увеличения уровня печеночных трансаминаз в три раза против нормы, терапия агомелатином немедленно прекращается.
Доктор, у меня один единый страх что я это все не выдержу, что этому не будет конца, моментами страх такой сильный что я не хочу жить, приходят в голову плохи мысли очень((( мне так страшно, доктор.
Нормально ли это на 4 той недели лечения? Исходя из того что на второй недели было улучшение.
Я очень боюсь что не выдержу все это, хотя врач сказал что степень средней тяжкости невроза, но все равно у меня постоянно мысли что я не выдержу, не справлюсь, не хочу жить, не вижу смысла не в чем, боюсь сделать что-то с собой, хотя я очень люблю жизнь и очень люблю себя, всю жизнь я человек верующий. Я очень боюсь за себя и Вы моя единственная надежда, доктор, умоляю помогите , скажите что это все лечится и проходит...
Как быть с лечением дальше? (Сейчас Паксил 20мг, Мелитор 25 на ночь. (Венфлаксил найти не могу, Миасер не подошел мне, было сильно плохо), иногда беру Гидазепам, но это мало что дает.
Очень жду ответа, спасибо заранее.
Я человек очень впечатлительный сама по себе, очень переживаю о смене препаратов, очень боюсь что не выздоровею, почти месяц лечения, а мне было хорошо только неделею, и опять все хуже, в письме выше я описала свое состояние не Рексетине.
Пожалуйста, помогите, доктор.
Что касается агомелатина, в вашем случае, препарат, мелитор, скажу вам, что: " в связи с возможным негативным влиянием агомелатина на функцию печени ( повышение уровня печеночных трансаминаз ) рекомендуется проверить уровень трансаминаз до начала терапии агомелатином, затем через 3, 6, 12 и 24 недели после начала терапии. Та же процедура проводится и при повышении дозы агомелатина до 50 мг. В случае увеличения уровня печеночных трансаминаз в три раза против нормы, терапия агомелатином немедленно прекращается ".
Что вам делать дальше ? Думаю, что вам имеет смысл продолжить подбор лечебной для вас дозы пароксетина, всё равно, идет ли при этом речь о паксиле или рексетине дальше по следующей схеме: 20/30 мг через день - 14 дней, 30 мг ежедневно - 14 дней, 30/40 мг через день - 14 дней, 40 мг - 28 дней.
Выберите из 4 описанных мной и опробованных вами схем его приёма ту, на которой у вас, наконец-то, исчезнет тревога и принимайте её в течение 6-12 месяцев.
И, пожалуйста, успокойтесь, всё у вас нормализуется, просто вам необходимо подобрать оптимальную для вас терапию, чем вы сейчас, по сути дела, и занимаетесь.
На данный момент принимаю 20-30мг Рексетина через день и 25 Мелитора на ночь. Сон вроде получше, а состояние опять .....не очень.
Как мне быть дальше? Боюсь повышать Рексетин так как пью еще один АД (Мелитор), боюсь что для моего веса (37кг) это будет много очень. Я очень волнуюсь, так как не наблюдала такое состояние за неделю примерно, боюсь сильно что страшные состояния вернутся, это возможно, доктор??? На таких дозировках лекарств я могу вернутся в старое плохое состояние?
И что дальше с лечением??
Поймите, для достижения ремиссии доза препарата должна быть лечебной, а, ни 20 мг ежедневно, ни 20/30 мг через день не являются для вас лечебными дозами, хотя, вы не станете отрицать того, что с увеличением дозы антидепрессанта ваше состояние улучшилось, но не стабилизировалось, что является сигналом к продолжению лечения по данной мной вам схеме дальше.
Лечитесь и не продлевайте свои душевные муки и страдания.
Теперь я сильно волнуюсь действительно ли это так и как мне дальше быть, доктор?
И еще вопрос: почему получается что состояние то лучше, то хуже? Я начала бояться уже что это неизлечимо за столь длительное время лечения постоянно после улучшений идут какие-то ухудшения...
Доктор, теперь я на 30мг Рексетина и 25 Мелитора, что дальше - не знаю, (Мелитор пью 7 недель, сдавала анализы - все в норме) с утра чувствую сильную сонливость, потом проходит. Единое это за все это время у меня сильно ухудшилось зрение и были увеличены зрачки, сегодня первый день они стали на место и зрение начинает улучшаться.
Я очень нуждаюсь в вашей помощи, поддержи и рекомендациях, очень жду ответа. Спасибо.
Она, например считает, что агомелатин и пароксетин относятся к одному и тому же классу антидепрессантов. Ничего подобного, пароксетин является антидепрессантом класса SSRI, а агомелатин относится к классу мелатониновых антидепрессантов. Хотя я лично, считаю, что мелитор вам не нужен, вам будет вполне достаточно одного пароксетина, но в лечебной дозе.
Поэтому, с моей точки зрения, вам необходимо и дальше строго следовать данной мной вам схеме подбора лечебной для вас дозы пароксетина: 30 мг -14 дней, 30/40 мг через день - 14 дней, 40 мг ежедневно - 3-4 недели.
Но решайте сами, чьи лечебные рекомендации для вас будут руководящими. Я думаю, что вам имеет смысл довериться вашему доктору, поскольку она видит вас в живую, а я только виртуально.