Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Навязчивые мысли, депрессия.
Бесплатная консультация психиатра
Добрый день, уважаемый доктор Джордж. Мне 30 лет. Занимаюсь спортом в последние время плюс еще стал и бегать по утрам. В последний месяц меня мучают иррациональные страхи, а именно я стал раздражаться на собачий лай. Буквально прислушиваюсь, ухо как рупор и жду, что меня это побеспокоит причем везде и на улице и дома. Пытался рационализировать эти страхи ,объяснить самому себе что это глупо и иррационально не получается. Доходило иногда до паники, тахикардий и повышенного давления. То есть эти мысли в голове у меня постоянно крутятся. Начал принимать Гидазепам в дозировки 0.02 одну таблетку утром и иногда половинку вечером . Состояние улучшилось страх сильно притупился могу отвлечься и уже не думать об этом .( Пью в течении 4 дней на 04.01.2019 )
Предыстория такова: 2 года назад я переехал в свои дом , жил и радовался ничего не беспокоила. В прошлом году приболел по жкт так как являюсь очень мнительным то сильно перенервничал. И на этом фоне помню что спал днем и меня разбудила соседская собачка, чем очень раздражило в голове что то переключилось и я почему то решил что меня это сильно беспокоит с тех пор в доме всегда играет фоном тихо музыка. А в комнате которая примыкает к соседскому участку захожу с беспокойством что опять услышу. Но все это было только дома и на участке. Выходя за пределы участка весь страх пропадал и не к чему не прислушивался чувствовал себя хорошо. А в последний месяц началось то что описал выше. Напишу что испытывал что то похожее может только менее выраженное, когда жил на съёмных квартирах в одной из них попались шумные соседи и меня это тоже очень беспокоило. Жену не беспокоило ничего не на съёмной ни беспокоит в доме.
Сплю в берушах , хорошо. В 23 ложусь и где то 7.30 подьем.
Возможно унаследовал от материи у нее тоже проблемы с нервами. Очень эмоциональная и одно время мучилась бессонницами.
Подскажите, пожалуйста, как избавиться от этих навязчивых мыслей и депрессивного состояния.
С уважением к Вам.
Предыстория такова: 2 года назад я переехал в свои дом , жил и радовался ничего не беспокоила. В прошлом году приболел по жкт так как являюсь очень мнительным то сильно перенервничал. И на этом фоне помню что спал днем и меня разбудила соседская собачка, чем очень раздражило в голове что то переключилось и я почему то решил что меня это сильно беспокоит с тех пор в доме всегда играет фоном тихо музыка. А в комнате которая примыкает к соседскому участку захожу с беспокойством что опять услышу. Но все это было только дома и на участке. Выходя за пределы участка весь страх пропадал и не к чему не прислушивался чувствовал себя хорошо. А в последний месяц началось то что описал выше. Напишу что испытывал что то похожее может только менее выраженное, когда жил на съёмных квартирах в одной из них попались шумные соседи и меня это тоже очень беспокоило. Жену не беспокоило ничего не на съёмной ни беспокоит в доме.
Сплю в берушах , хорошо. В 23 ложусь и где то 7.30 подьем.
Возможно унаследовал от материи у нее тоже проблемы с нервами. Очень эмоциональная и одно время мучилась бессонницами.
Подскажите, пожалуйста, как избавиться от этих навязчивых мыслей и депрессивного состояния.
С уважением к Вам.
Комментарии
Итак, расписываю вам схему подбора лечебной для вас дозы эсциталопрама: 2.5 мг - 7 дней, 5 мг - 7 дней, 10 мг - 14 дней, 15 мг - 28 дней и 20 мг - максимальная доза этого препарата. Вам надо будет из 5 испытанных вами доз эсциталопрама остановиться на той из них, на которой ваш страх и прочие проявления депрессии полностью исчезнут или, как минимум, уменьшатся в значительной степени.
В связи с тем, что в первые несколько недель лечения антидепрессантами класса SSRIs могут усилиться тревога, страхи, навязчивости и прочие проявления депрессии, вы можете в этот период прикрываться одним из следующих противотревожных препаратов не бензодиазепинового ряда: : афобазол 20 мг трижды в день, фенибут ( бифрен ) по 250 мг дважды-трижды в день, прегабалин по 75 мг дважды-трижды в день, стрезам по 50 мг дважды-трижды в день, атаракс в суточной дозе от 25 до 50 мг, разделенной на три суточных приёма, грандаксин по 50 мг утром и не позже 15:00 часов, буспирон по 10-15 мг трижды в день, алимемазин ( тералиджен ) по 5-10 мг дважды—трижды в день, габапентин по 100 мг дважды – трижды в день.
Что 04.01 посетил психиатра.(Чтобы получить рецепт на выписанные вами лекарства) Был поставлен диагноз невроз и назначено лечение
Саротен 25мг - 0.5 таблетки утром и днем и целую на ночь, при этом Эсциталопрама назвала не эффективным в моем случай.
Кветирон 25мг 1-4 таблетки на ночь (подобрать дозировку)
Карбамазепин 200мг. 1\4 утром и днем и половинку на ночь.
Как вы оцените ? Искать врача чтобы выписал прописанные выше вами препараты или можно остановиться на этих?
С уважением к Вам, Родион.
Ваш доктор выставила вам диагноз невроз и назначила сразу же три препарата. Каждый из нас имеет свое видение вашего заболевания и методов борьбы с ним с одним отличием, что ваша доктор имела возможность беседовать с вами в живую и могла получить больше информации, как об истории вашей жизни, наследственности и истории вашей болезни, чем я, который в диагностике вашего заболевания базировался исключительно на той информации, которую вы сообщили мне.
Поэтому, отвечая на этот ваш вопрос: " Как вы оцените ? Искать врача чтобы выписал прописанные выше вами препараты или можно остановиться на этих? ", скажу вам следующее: решать вам лично, какому диагнозу и чьей лечебной рекомендации вам имеет смысл отдать предпочтение. Каждый из нас, я имею в виду вашего доктора и меня, базируясь на своем личном опыте провел диагностику и соответственно ей назначил вам терапию, причем, каждого можно считать правым. И в этом случае, вы должны прислушаться к своей интуиции и в качестве первоначального лечения выбрать, либо мой, либо вашего реального доктора вариант.
Рекомендованное мной вам лечение 4 января текущего года остается в силе, за исключением того, что скорее всего вам удастся войти в состояние ремиссии на 10 мг эсциталопрама. Также, я думаю, что пока вы можете обойтись без психотерапии.
Ген тревожности, который перешел у вас в активное состояние в 2016 году, вы унаследовали от вашей мамы, а она и её брат от вашей бабушки.
17 января поехал на отдых, первый день был тяжелый. сильная тревога. Раздражительность на все.
18 января отпустило гораздо лучше самочувствие
19-27 почти уже и забыл что болен. принимал гидезепам по пол таблетки утром и хотел уже закончить но
28 января ехать домой и вернулась тревога тремор . Откат к предыдущему состоянию.
29 января Вернулся домой. Тревога весь день вечером отпустило
30 января чуть отпускает тревога прочитал книгу Психотренинг по методу Альберта Эллиса и его методику Рационально-эмоционально-поведенческая терапия. Небольшая головная боль в течении дня
31 января тревожность. Все еще принимаю по пол таблетки гидезепама утром хочу отказаться но пока нет рецепта на что то другое не бензодиазепинового ряда.( взять рецепт на то что рекомендуемое ранее?) Небольшая головная боль в течении дня.
Очень жду ваших рекомендаций по дальнейшему лечению.
С уважением , Родион.
Если через 1-2 недели приёма эсциталопрама в дозе 10 мг ваше состояние не стабилизируется, то в этом случае перейдёте на 10/15 мг через день в течение 14 дней и, в случае необходимости, на 15 мг ежедневно - 28 дней с последующим определением вами лечебной дозы эсциталопрама из трех протестированных вами ( 10, 10/15 через день, 15 мг ) и её приёмом в течение полугода.
Что можно сказать по поводу вашего лечения в период с 5 по 31 января ? Несомненно, что вам стало лучше, но стабильности состояния вы пока ещё не достигли, что нельзя оценить негативно, поскольку время лечения вас 10 мг пока ещё небольшое и я продолжаю надеяться на то, что вам в течение 2 последующих недель лечения 10 мг эсциталопрама удастся достичь значительного улучшения вашего самочувствия.
Небольшой отчет по моему состоянию
Продолжаю прием в дозе 10 мг с 11 января и без прикрытия с 31 января.
Лед тронулся. Состояние улучшилось. Тревожность уходит на то, что раньше уже б беспокоился, щяс могу смотреть спокойно или минимально тревожиться быстро забывая. Не много необычно, что мозг по старой привычки пытается вызвать страх а по итогу я спокоен. Но до ремиссии еще далеко.
08-09 февраля со мнои странные метаморфозы происходят, а именно
- гиперактивность, суетливость, каша в голове, хочется что то сделать, трудно сосредоточиться.
10 февраля начал писать отчет вам и решил просмотреть амбулаторию почитать гтр диагнозы, прогнозы, лечения, хотя стараюсь этого не делать из за мнительности как оказалась не зря. Наткнулся на один из диангнозов с ГТР и комом в горле. Похоже это оказался тригер теперь меня накрывает жуткая тревога ощущаю этот ком в горле, хотя до этого вообще проблем с этим не было, откат к первым дням ,сдерживаюсь чтобы не принять гидазепам. Сегодня принял 15 мг. ципралекса.
В период возникновения, описанных вами сегодня откатов в вашем эмоциональном состоянии, вы ситуативно можете использовать фенибут в дозе 250-500 мг в качестве скорой помощи.
поднималась до 145-150/90. Не может ли это связана с тренировки в зале, хожу 3 раза в неделю, последний тренировки были тяжелые в плане нагрузки.
Касательно отката, возможно ли это из за не качественного или поддельного ципралекса?
Продолжать лечение 15 мг ежедневно или как вы писали ранее попробовать чередовать 15 мг и 10 мг?
Добавлю небольшой отчет на сегодняшний вчерашний день.
Вчера вечером отпустило стало хорошо, сегодня утром проснулся почувствовал, что здоров то есть как будто мне 20 лет и никаких проблем но к обеду мираж прошел,опять вернулась небольшая тревожность как будто сознание/мозг сопротивляеться нагоняет, страхи фобии итд напоминает что ты должен бояться переживать.
Что касается занятий в тренажерном зале, то советую вам пока не особо усердствовать с нагрузками и довольствоваться оптимальными для вашего субъективного самочувствия.
Но до того, вам имеет смысл довести суточную дозу эсциталопрама до 15 мг. Вполне возможно, что на этой его дозе, и утренняя тревога, и ассоциированная с ней тошнота у вас исчезнут, и в этом случае вы обойдетесь без добавления к терапии кветиапина.
Небольшой отчет о прошедших днях. Напоминаю, что меня начала донимать тошнота, в утренние и дневное время.
18 февраля я попробовал уменьшить до. 5 как я писал ранее.
19 февраля принял 10 и чувствовал гораздо лучше. Тошноты почти не было.
20 февраля принял опять 5 и в этот день тошноты не было как и в последующие дни.
То есть сижу сейчас на дозировки 5/10 . Состояние свое, оцениваю как стабильно среднее , с небольшими провалами в разное время суток.. Эмоции не много размякли стали не такие горячие. Вернулся интерес к развлечением, например: компьютеру, иногда хочется поиграть. Динамика в положительную сторону есть, но конечно до нормального состояния ещё путь не близок. В связи с этим ,хочу уточнить моё дальнейшее лечение. Попробовать побыть на этой дозе или пробыть наращивать как рекомендовали ранее постепенно.
Ещё хочу уточнить по поводу церукал и осетрон как скорой помощи при тошноте. Возможно ли их применение?
Конечно, в единичных случаях, вы можете использовать церукал, не забывая при этом также о том, что, по сути дела, церукал является антипсихотиком и, кстати, при длительном и бесконтрольном его приёме может вызвать довольно выраженные экстрапирамидные побочные эффекты.
Отчет о лечение.
21-25 февраля 10 мг. ципралекса более и менее все хорошо. Особо без тревог. Позитивные мысли.
26 февраля Напала хворь. Кишечное отравление с небольшой температурой . Душевное здоровье при этом пострадала больше откат в плане тревоги. Начали раздражать все звуки.
27 февраля От болезни только легкое недомогание, но тревога бьет при чем голова абсолютно ясная поток мыслей ясный но тревога есть.
28 февраля повысил до 12.5 ципралекс. Абсолютна здоров, чего не скажешь о душевном здоровье, тревожность осталась и поменяла свои приоритеты теперь меня стали раздражать техногенные звуки: гул вентилятора или холодильника итд. и практически забыл о собачках которые беспокоили ранее, посему решил принять таблетку фенибута но особа не почувствовал эффекта.
1 марта 12.5 ципралекса опять тревожность и при этом абсолютно ясная голова и ясность мыслей. Решил с утра принять фенибут . По ощущением как мел сьел .
Возникло пару вопросов. .
1. Как то можно облегчить нестабильное эмоцианольное состояние и попытки мозга тревожиться и находить новые источники тревоги и не обращать на них внимание уж очень это неприятно.
2. Стоит ли задерживаться еще неделю на 12.5 или форсировать дозировку до 15.
Ответ: только путем подбора лечебной для вас дозы эсциталопрама и её длительным, в течение не менее полугода, приёмом.
2. Стоит ли задерживаться еще неделю на 12.5 или форсировать дозировку до 15.
Ответ: я думаю, что вам необходимо уже с завтрашнего дня перейти на ежедневный приём 15 мг эсциталопрама и принимать их в течение не менее 4 полных недель.
После возвращения вас из командировки и при сохранении у вас, несмотря на уменьшение дозы ципралекса, этого синдрома, вы можете попробовать добавить к 10-15 мг ципралекса 75-150 мг венлафаксина ретард.
Попробовал по вашему совету снизить до 15 мг через неделю состоянию стабилизировалось но через дней 5 состояние ухудшилось. Вернулся опять 20. Пока индуцированного апато-заторможенного синдрома не наблюдаю или если есть то в очень легкой форме.
Недавно вернулся домой с командировки уровень стресса поднялся. Даже пару дней принимал гидазепам , на данный момент стабилизировался и не принимаю транквилизатор но к сожалению далеко до идеала. примерно 60 из 100. В командировке было 70 из 100. Сейчас в отпуске.
Я так понимаю в моно терапии не получиться излечить недуг и надо подключать велафаксин
Местный психиатр посоветовал начинать с 37.5, а эсцитолопрам потихоньку снижать до 5-10.
Потом добавить до 75.
Еще появилось побочное пару месяцев назад : потеют ладони.
Очень хочется ремиссии.
Приобрел капсулы Велаксин 75 . Добавил их к моему утреннему приема ципралекса. Соответственно ципралекс уменьшил до 15. Предположительно через 2-3 дня почувствовал. не много лучше .Ничего глобального. Недели через 2 пару плохих дней и самочувствие стало чуть хуже. Плюс первое время на велаксине тяжелая голова потом это стало реже.
Я в замешательстве, что делать дальше.
Отчет не много раньше .
Принимаю Велаксин ретард уже 4 дня .
Очень беспокоит тяжесть, давление в голове. трудно мыслить и плюс очень редко небольшое головокружение. Состояние по тревоги тоже неоднозначно, она то есть то нет, состояние весь день волнами, трудно объяснить какой-то прилив энергии (активность, ажиотаж) тоже по-синусоиде.
Связи с этим, хочу узнать, мой дальнейший план лечения, отменить велаксин или уменьшить или терпеть дальше, но очень не хочется.
На досуге почитав истории болезни пациентов, наткнулся на интересную историю.
https://psychoambulanz.ru/discussion/269108593/depressivnoe-rasstroystvo#latest
Мне история показалось одного поля ягоды ( навязчивость, мысли , тревоги)
Из этой истории болезни, узнал про зипрекс
Возможно попробовать,что то вроде зипрекса?
Но в психиатрии всё возможно из-за сложностей в проведении диагностики.
Давайте наметим для вас следующий план ваших дальнейших лечебных действий:
а) в качестве базовых медикаментов у вас остаются антидепрессанты в следующих их дозах: ципралекс 10-15 мг, венлафаксин ретард в дозе 75 мг, принимаемые в комбинации в один утренний приём в течение двух полных недель, не меньше;
б) в случае, если в течение указанного периода времени на этой комбинации двух антидепрессантов и их доз ваше состояние не улучшится и вы не будете полностью им удовлетворены, то в этом случае, вы вначале добавите на ночь один из следующих ночных антидепрессантов с выраженным седативным эффектом: амитриптилин 12.5-25 мг, миртазапин 15-30 мг, миансерин 15-30 мг, тразодон 50-100 мг и побудете на тройной комбинации препаратов также в течение не меннее двух полных недель;
в) не улучшится и на этой лечебной схеме ваше самочувствие до приемлемого для вас уровня, то в этом случае, вы замените ночной антидепрессант, либо кветиапином в вечерней дозе от 50 до, максимум, 150 мг, либо оланзапином в вечерней дозе от 2.5 до, максимум, 5 мг. На этой лечебной схеме вам придется побыть также в течение не менее двух полных недель.
Дополню историю болезни.
Венлафаксин принимать пока не мог, так как нужна была свежая голова из за большего количества работы.
С 23 августа попробовал добавить к базовому лечению половинку амитриптилина на ночь.
И прием медикаментов выглядел так
15 мг эсциталопрама утром и 12.5 мг амитриптилина вечером.
Самочувствие стало лучше процентов на 5 ,но добавилась утренняя сонливость.
В конце августа и до середины сентября, отдыхал с семьей за границей. Как и в прошлый отдыых чувствовал себя отлично (если в процентах 85-90% ). Вернувшись на родину. Захлестнула волна обиды за упадок отечества.
Вообщем вылилось все это в откат на пару дней. Потом вроде отпустило и щяс захлестнула вторая волна отката. Думаю надо переждать и должно опустить.
Из всей этой писанины, хочу сделать пару умозаключении: возможно базовый АД не может вытянуть в ремиссию из ГТР, но как только начинаю получать новые эмоции и гормоны счастья, как пример на отдыхе я выхожу в ремиссию . Может стоит попробовать иной АД как базовый в моно терапии или
комбинацию 37.5 и 10-15 ципралекса, то что на 75 велаксина мне трудно было обрабатывать документы(из за тяжелой головы) ,чем мне часто, сейчас , приходиться заниматься.
Комбинация амитриптилина и ципралекса не плохая но не более.
Смотрите, на той же самой лечебной схеме, что и до отпуска, в отпуске ваше состояние достигло 85-90% от вашей нормы. После возвращения домой оно на той же самой лечебной схеме вновь ухудшилось. Что это и как это можно трактовать ?
С моей точки зрения, только, как влияние обстановки на ваше самочувствие. Это влияние можно скорректировать не с помощью медикаментов, а исключительно с помощью изменения мировоззрения и мировосприятия с помощью психотерапии.
В качестве другого базового антидепрессанта вы можете использовать либо пароксетин в утренней дозе 30-40 мг, либо же продолжить комбитерапию, включающую в себя 10-15 мг эсциталопарма в комбинации либо с 37.5 мг венлафаксина в форме таблеток не пролонгированного действия, либо 30 мг дулоксетина.
Но в любом случае, вам стоит добавить к лечению психотерапию для изменение вашей реакции на стрессы повседневной жизни..
Я заметил некую метео зависимость
В данном случае на отдыхе была прекрасная солнечная погода плюс правильные эмоции дали положительный результат.
Но по приезду на родину : свинцовые тучи изо дня в день неизменно сопровождающиеся моросящим дождем и холод плюс места где у меня были ПА дают отрицательный результат.
Еще хочу добавить все таки присутствует навязчивость мыслей и фобии.Которые возможно и можно корректировать психотерапии чем я занимаюсь. (посещаю психотерапевта раз в неделю)
Но мне кажется, что эту навязчивость, все таки можно купировать медикаментозно.
Кстати, когда я с вами беседовал в скайпе погода была весенне-летней, а ухудшение вашего самочувствия в ситуациях или местах, где вы когда- то перенесли приступы паники, не имеет никакого отношения к метеозависимости, так что, психотерапия вам, в качестве дополнения к антидепрессанту или комбинации двух антидепрессантов, совсем не помешает.
Если же вы увидите, что с венлафаксином вам было лучше, чем без него, то в этом случае, возобновите приём 37.5 мг этого антидепрессанта.
Что касается психотерапии. Психотерапия должна на что-то конкретное влиять в плане изменения ваших когнитивных заблуждений, а не проводится " взагали ", как говорят на Украине.
Поэтому, если вы не знаете, что вам надо в вашем мировоззрении или поведении корректировать для улучшения вашего душевного состояния, то в этом случае психотерапией лучше не заниматься. Это будет пустая трата времени и денег и ничего путного она вам не принесет.