Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Скайп

Очень внимательный доктор. Все доходчиво об'ясень.

Скайп

Доктор единственный, кто из 10 психиатров поставил мне точный диагноз. Благодарю за понимание и ясность, буду лечиться :)

Форум

Очень хорошо поговорили! Приятно и легко на душе! Доктор расставил все точки и ответил на все вопросы!! Рекомендую!

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

Стоит ли прекращать лечение

Бесплатная консультация психиатра

отредактировано May 2011 Раздел: Лечение у доктора
Добрый вечер, доктор!
Очень надеюсь на вашу помощь, т.к. не могу попасть к своему врачу ввиду финансовых трудностей. Начала лечение у психотерапевта после 2,0 лет тяжелого состояния, апатии, панических состояний на почве совершить ошибку и др. Постоянные слезы, срывы. Срывы не агрессивные, которые характерны для меня в нормальном состоянии, а внутренние. Ощущение бесперспективности всего. Ничего не интересно и др. Подобное со мной случалось в детстве в 13-14 лет, но потом прошло, т.к. я сменила место жительства.
Точный диагноз доктора не знаю. Почему-то она мне не сказала. Назначила Велаксин. Сначала принимала 37,5 с утра. Немного тошнота. Быстро прошло. Состояние практически сразу нормализовалось.
Необходимо заметить, что за два года депрессивного состояния начала пить, обхоится ез алкоголя было тяжело. После начала приеа на первой неделе пила. Действие препарата прекратилось. Пошла ко врачу. Назначила мне два раза по 37,5. Держалась около двух месяцев. Состояние было хорошее. Практически ничего не беспокоило. Только одно - боязнь привыкнуть к препарату.
Внезапно мое финансовое состояние ухудшилось. Ко врачу попасть не могу. В итоге я принимала две недели 37,5 утром, потом 3 месяца два раза в день по 37,5. Сейчас сократила до одной таблетки самостоятельно. Боюсь, что я что-то делаю неправильно. Я уже вообще не знаю какое состояние нормальное. Стоит ли мне сокрощать дозу или продолжать лечение. Обязательно ли леяение должно быть длительным? Боюсь возвращения назад.
Посоветуйте доктор, что делать? Возобновить пить лекарство по 37,5 два раза в день, пить один раз? (особой разницы в состоянии не вижу) или сократить если считаю это возможным? Допустимо ли прекратить прием и начать снова, если станет хуже?
Заранее благодарюза помощь
«13

Комментарии

  • отредактировано September 2009
    Здравствуйте, Ольга,

    я не могу дать Вам совет, так как не знаю, чем же вы страдаетет.
    Вы пишите о состояниях агрессии в пубертетном возрасте, о злоупотреблении алкоголем и о том, что не ощущаете разницы в своём состоянии при приёме 37.5 мг и 75 мг венлафаксина. А также о том, что доктор не сказала, чем же Вы болеете.

    Чтобы дать Вам совет по дальнейшему лечению, я должен знать, чем вы болеете.

    Из приведенной Вами информации я не могу сделать точного заключения, чем же Вы страдаете, а значит не могу и дать рекомендацию по лечению. Напишите мне подробно всю историю своего заболевания, начиная с подросткового возраста ничего не упуская.
  • отредактировано September 2009
    Доброе утро, доктор!
    Большое спасибо, что Вы ответили на мое довольно запутанное письмо. Начну с начала.

    Никто из моих родных никогда не наблюдался у психотерапевта, но я думаю, что проблемы есть и по отцовской линии и по материнской.
    Оба - интеллигентные люди, но сколько я себя помню они пили. Отец: три месяца не пьет, потом неделю в \\\"домашнем\\\" запое. Мать - просто пила понемногу каждый день. При этом не могу сказать, что у меня было несчастливое детство. Все у нас всегда было. В данный момент они не пьют совсем, уже лет 8. Приняли такое решение. Живут они от меня далеко. Недавно ездила к маме - она в тяжелом состоянии. Внешне держится, но депрессия у нее сильная. На фоне того, что мы очень далеко, что все что она делает - никому не нужно и т.д. Она много курит и совершенно не может собраться. Чуть что - сразу в слезы. Тихие такие слезы.
    Я думаю у меня это наследственное. Отец - трудоголик, целиком и полностью отдающийся своему делу.

    О себе. До 7-8 класса не замечала в себе никаких проблем, может просто не помню. В 7-8 классе начались проблемы с коллективом, меня не принимали. Училась я хорошо, на мой взгляд была \\\"занудой!. Тогда и случилась первая депрессия. Я никак не могла понять \\\"почему\\\"? Почему меня такую \\\"великолепную\\\", умную добрую не принимают. Слишком высокая самооценка, наверное. Я по жизни нуждаюсь в том, чтобы мной восхощались, а если этого не происходит я впадаю в депрессию. Тогда было не слишком сильно, может я плохо помню, но я плакала, мне ничего не хотелось, помню мама уговаривала меня пойти хоть что-нибудь купить из вещей. А я была в постоянном напряжении, как меня оценят окружающие. Замыкалась в себе, прокручивала все ситуации в коллективе. На людях не могла сказать ничего внятного, все мне казалось не к месту. Что подумают, что скажут. Все время ощущение того, что над тобой смеются. Потом я уехала из города, где и сейчас живут мои родители. В москву. Здесь все нормализовалось. Но после этого любая неудача - погружала меня в апатию. Любая мелочь, любое неверное слово. Естесственно - я не могла заниматься своей жизнью, просто расслабится и жить. Все время какая-то гонка за оценкой.
    Отучилась в институте. Было несколько текущих срывов, связанных с неудачами с мужчинами. Каждый раз доводила все до края, т.к. внутри все ждала, как все плохо кончится. Ни минуты покоя в голове. Все время оценка своего поведения и поведения окружающих.
    Потом пошла работать. И сразу в бой. Дурацкая привычка брать на себя побольше, чтобы кому-то что-то доказать, стать незаменимой. Мысль о том, что мы делаем общее дело. За мной начал ухаживать мой шеф, а я отказалась, а он начал тут же жить с другой сотрудницей. Все это на фоне бесконечно работы без выходных до 11 вечера. Все хотелось ему что-то доказать, стать нужной что ли. Тогда все и началось. Сначала просто апатия, слезы, несобранность...потом уже начались физические признаки. Помню когда ехала на работу аж в груди саднило прямо с утра, все сжималось, не было сил уже с утра... встаешь и сразу плакать...а надо идти, делать кучу дел, а там он, она...и все болит...начала пить потихонечку. Уже тогда хотела пойти ко врачу, но апатия меня переборола. Это был самый тяжелый период. Когда болело в груди от того, что надо идти на работу. Боязнь сделать что-нибудь не так. Но я как то справилась с сильными болями, а может привыкла. Постепенно все притупилось, но пустота осталась. Через год я поняла - что легко говорю о том, что не хочу жить, без эмоций, спокойно. Просто не хочу жить. естественно за три года я ничего не сделала...только работа, работа, работа, в выходные в лежку с мыслями о нем о работе...о безисходности...ни на что больше не хватало времени. Сигареты и диван. Нашла в себе силы и уволилась. Он кинул меня на деньги. Пошла на другую работу , но лучше не становилось...апатия, лень... сонливость...вставать не хотелось,..все время только спать спать...чтобы не думатьб...прошло еще полгода...я уже выпивала каждый день...и я пошла ко врачу, потому что устала так жить.
    Она сказала депрессия...научного названия не дала, сказала от разочарования... Прописала Велаксин, сначала 37,5. помогло сразу. Немного потошнило, но мысли исчезли, я все пыталась их вызвать...какие-то эмоции, чувства, но их не стало. По привычке через неделю выпила...проснулась - опять паника, страхи перед тем, что плохо работаю...что меня осуждают и др. Самостоятельно стала пить 37,5-37,5. Нормализовалось. Стало еще лучше. Наладилась личная жизнь. Надо заметить раньше меня ни с кем не хватало больше чем на 3 мес, либо я не нужна...что переживала болезненно... изводилась навязчивыми идеями...скандалила... Либо бросала без сожаления тех, кому была нужна. После приема препарата все пошло легче, исчезли все терзания, стало просто тихо и спокойно. Перестала совершать трудовые подвиги. Сходила к врачу еще раз. Сказала, что пью по две. Обсудила с ней, что мне не нравится моя работа, что я не нахожу себе места. Она просила все проанализировать, записать на бумаге...какую я хочу работу... сказала, что может когда я закончу писать окажется, что эта та работа которая мне нужна. И так и получилось, как-то втянулась.
    Начались проблемы с деньгами из-за кризиса ко врачу пойти не могу. После двух месяцев приема 37,5-37,5, стала иногда выпивать, в компании на празднике... и сократила до 1 таблетки. Сначала мне казалось, что разницы нет...сейчас, когда я опять вернулась на две, я вижу разницу. С одной таблеткой начались проблемы с молодым человеком...опять легкая апатия. Усталость. Стали возвращаться старые обиды, мысли... Несобранность. Я очень боялась привыкнуть к таблеткам, но когда начала бросать, поняла, что еще не готова...что я не хочу себя старую, нервную...беспокойную... хочу просто спокойно жить. Пью по две таблетки, и думаю, что делать дальше. Ко врачу попасть не могу. Не знаю, как понять когда можно бросить...мне кажется, что никогда. Знаю, что с Велаксином нельзя беременнеть и рожать. Боюсь, что если брошу пить таблетки - брошу своего молодого человека. И не могу понять за что я с ним - потому что я на антидепрессантах? Насколько соответствуют мои желания под таблетками моим реальным желаниям.
    Доктор, помогите. Скажите, сколько их можно пить и как решить проблему возвращения в жизнь без таблеток.

    Надеюсь я хоть что-то проянила. Хотя я не знаю, что именно нужно писать. Я очень невнимательна к своему физическому состоянию. Здесь люди пишут о бессоницах, головокружениях, а я могла просто в суете все это пропустить.

    Надеюсь вы сможете мне посоветовать что-нибудь. Заранее благодарю.
  • отредактировано September 2009
    Хотела еще добавить. По поводу отношения к людям. Когда меня обижают и я ничего не могу сделать. В эти моменты я уверена, что словами я ничего не решу. Мне хочется ударить человека, сделать ему больно... Наверное, это не нормально. Но у меня в эти минуты ощущение, что я ничего объяснить людям не смогу... С таблетками все легче. Вспышки агрессии быстро утихают. \\\" Не хотите - и не надо\\\".
  • отредактировано September 2009
    Добрый день, доктор!
    Знаю, что вы очень заняты. Очень жду вашего мнения по поводу моей ситуации. Вот уже вторую неделю пью опять велаксин 37,5-37,5. Больше не пью.
  • отредактировано September 2009
    Добрый день!
    Доктор, я продолжаю пить Велаксин. Жалоб на состояние нет, иногда бывают приступы паники, не продолжительные... в целом я состоянием довольна, не помню, чтобы я чувствовала себя лучше. Хотела добавить. Я всегда много курила, когда начала пить велаксин думала стану меньше курить...а стала еще больше... Это связано с приемом таблеток? Хотелось бы как-то бросить...но сигареты-часть меня.
    Напомню, я пила две недели 37,5 велаксина, потом 2,5 месяцев 37,5-37,5 (но часто пила алкоголь), потом пила месяц 37,5 и почувствовала, что нервозность паника и утомляемость позвращаются и вернулась на 37,5-37,5, которые пью уже месяц. Состоянием довольна...иногда подташнивает, часто болит голова, но это меня не беспокоит, главное в голове все чисто... ко врачу попасть не могу... как долго мне пить таблетки? как понять, что уже можно прекратить?
    Знаю, доктор, вы заняты... Заранее благодарю, что вы нашли время прочитать о моих трудностях.
  • отредактировано October 2009
    Добрый день, доктор!

    Рада, что Ваши проблемы разрешились, надеюсь, что у Вас все хорошо.
    Я по прежнему пью 37,5-37,5 и жду Вашего мнения. Чувствую себя хорошо, недавно был срыв, истерика... как будто бы вернулась назад, выкурила очень много сигарет. Моя жизнь наладилась, появились желания, давно я не делала столько дел... Читаю про дозы, которые помогают людям на форуме... 150...200... А мне почему-то помогают мои 75? Или я просто "довольствуюсь" этим результатом. Может стоит перейти на большую дозу, что вылечится совсем? Напомню, что побочек у меня не было совсем...помогать начало сразу, как начала прием...
    Доктор, вижу, что описания у меня путанные - трудно понять что-то. Если нужно, чтобы я ответила на какие-то вопросы - я отвечу. Главное выздороветь.
  • отредактировано October 2009
    Добрый день, доктор! Все еще жду Вашего мнения по поводу моего лечения. Т.к. первые месяцы приема регулярно совмещала прием велаксина с алкоголем состояние не стабилизировалось. Уже около месяца не пью совсем. Стала замечать что есть дни, обычно понедельники когда в голове совсем пусто. Никаких эмоций. В последнее время все чаще все чаще. Ни плохих ни хороших, мозг не думает со всем. Со мной никогда такого не было. Всегда была человеком крайностей: либо радостно, либо полный кошмар. Это нормальное влияние лечения? Не говорит ли это о том, что пора перестать или наоборот. Знаю, доктор, что моя проблема по сравнению с проблемами других людей на форуме не существенная. Я человек терпеливый, ко врачам не хожу. Терпелива ко всему, не умею говорить о симптомах, но пошла ко врачу потому что терпеть уже не было сил. Сейчас на фоне приема таблеток вижу, что хорошо и спокойно мне не было никогда. Только совсем в детстве.
    И то помню был период каких-то дущащих снов и гула в ушах...Когда давит на тебя какая-то пластилиновая дорога...

    Хочется отметить, что после приступов паники и накручивания себя мне очень помогал раньше кратковременный сон. Хоть на 15 минут в метро, а как будто бы мозг остывал... В детстве был сильный ушиб головы...пробила...но жэили на крайнем Севере и никто меня не обследовал. Недавно делала операцию на глаза. Один глаз был -4, второй 1, но при это дистрофия сетчатки обеих глаз. Родилась 7-ми месячной и очень быстро. Был врожденный вывих бедра. Помню с детства, когда ругалась с мамой, истерила...забивалась в угол кровать и засыпала с истерикой, а просыпалась совершенно другим человеком.
    Не знаю нужная информация или нет.
    Очень жду вашего мнения.
    Заранее благодарю.
  • отредактировано October 2009
    Написали подробно и понятно, теперь кое-что уже прояснилось. Резюмирую Вашу ситуацию.

    Факторы заболевания:

    1) недоношенность и стремительные роды ( подозрение на родовую травму ), необходимо сделать МРТ головы !!!

    2) наследственность ( алкоголизм у обеих родителей, дипсомания у отца, тревога и депрессия у мамы ).

    Всю свою жизнь стремление быть лучшей и анализ своих действий.

    Диагноз: органическое поражение мозга с органическим личностным расстройством и поведением, органическая депрессия.

    Лечение: думаю, что дозу венлафаксина нужно довести до 150 мг в сутки ( если препарат в форме таблеток то в два приёма 75 мг -0 - 75 мг, если в форме ретардкапсул то в один приём утром 150 мг.
    Лечение венлафаксином в дозе 150 мг придется провести в течение 6 месяцев, затем перейти на поддерживающую дозу в 37.5-75 мг в течение ещё 6 месяцев.

    И в обязательном порядке когнитивно- поведенческая терапия для коррекции некоторых особенностей Вашего поведения и реакций на стресс. Если для этого имеются финансовые аозможности. Но лечение венлафаксином в обязательном порядке по предложенной мной схеме.

    И ещё один вопрос, в период стрессов и проблем, кроме употребления алкоголя и курения были ли у Вас демонстративные суицидальные попытки в виде " резания кожи предплечий ", приёма таблеток с целью ухода из жизни, посещение ресторанов, транжиривание денег, приступы обжорства с последующим извержением съеженной пищи ?
  • отредактировано October 2009
    Добрый вечер, доктор!
    Болшьшое спасибо, что ответили. Правда от диагноза я в шоке.
    По поводу ваших вопросов.
    Демонстратвных попыток у меня не было... были у сестры, правда она не признает, что у нее не все в порядке ... она резала вены и т.д. Причем прилюдно. Правда была не очен трезвая. И деньги транжирит у меня она, и ест много пока плохо не будет. Вы про неепрям в точку попали. Но о ней - это другая тема, она лечится не хочет, может когда-нибудь я заставлю ее подумать об этом.

    По поводу меня. Я всегда поправляюсь когда мне плохо, когда хорошо - просветления - начинаю худеть. Из демонстраций, пожалуй только от бессилия что-то доказать - могу разбить что-то, кидаюсь предметами, один раз кинула утюгом, правда знала, что не попаду в человека, с которым ругалась...Мысли о суициде были, сначала неявные с желанием кому-то доказать, что мне все-таки плохо, как правило плакала, от жалости к себе, когда об этом думала. Потом уже мысли умереть были не для того, чтобы кому-то что-то доказать, а чтобы закончить эти бесконечные мысли в голове. Приступы безмерного принятия алкоголя с последущим изержением были, но скорее скрытые. Я вообще стесняюсь на людях показывать свое состояние- потому что это проявлени слабости.

    Обязательно сделаю МРТ. Не знаю, стоит ли мне идти к своему врачу, я не очень ей доверяю, как специалисту, но рецепт на Велаксин, 150 мне больше взять негде. Как вы думаете стоит ли ей отнести МРТ и говорит ли о вашем диагнозе? Или принести МРТ и пусть поставит свой иагноз, потому то когда я нее быа, она далеко не копала... в детство нелезла, поэтому и выводов таких серьезных не делала.
    Или вообще к ней не ходить и лечится только у вас, все равно бесполезная трата денег...только непонятно где взять рецепт. Хотя и по поводу когнитивно- поведенческой терапии стоит подумать, может она чего посоветует. Сейчас улетаю в команлировку. Вернусь сделаю снимок и решу. Может Вы чего посоветуете насчет мого врача и дальнейших действий. Просила рецепт у знакомого врача, не психотерапевта...она сказала, что это граничит уже с наркозависимостью и она такие рецепты не вышет. Спасибо, доктор, оромное, что делаете такое доброе дело. Обязательно внесу вклад, как только немножко наладится все, сделаю анализы, добуду рецепт. Хоть вы и говорите о том, что не берете денег за лечение. Я всегда считала, что когда человек не жадный и честно раотат - деньги и благополучие сами придут, не надо никого для этог обманывать. Просто нужно быть честным и хорошим человеком.
    Всего хорошего, доктор! Если найдете время прокомментировать работу моего психотерапевта - буду благодарна, а нет...Значит сделаю МРТ и сообщу о себе. Спасибо.
  • отредактировано October 2009
    Венлафаксин - это антидепрессант и ничего общего с наркотическими веществами не имеет. Да, уж эта доктор явно не на высоте знаний.

    Вашего психиатра я не могу и не хочу комментировать, я его просто не заню и ничего сказать не могу. Рецепт она Вам выпишет, направление на МРТ даст, а всё остальное будет делать здесь.

    Ваша сестра страдает эмоционально-нестабильным расстройством личности тип бордерляйна. Кстати и у Вас также имеется эмоциональная нестабильность, но гораздо мягче, чем у Вашей сестры. Это всё результат Вашего и её воспитания.

    Доктору ничего о моих предположениях не говорите. Не стоит её суггестировать. Она должна высказать своё мнение в отношении Вашего заболевания.
    А вот после этого можно уже будет и сообщить о моём предположении.
  • отредактировано November 2009
    Добрый день, доктор!
    Снова вернулась на форум после некоторого отсутствия. По прежнему принимаю Велаксин 37,5-37,5. Была у своего доктора. Она не видит у меня органики и настаивает на том, что дозу нужно снижать до 1 таблетки и проводить лечение "больных" вопросов, когда я нахожусь в более незащищенном состоянии. Сказала придти к ней, когда перейду на 1 таблетку. Настаивает, что у людей с органическим повреждением мозга существуют отклонения в умственных процессах, в поведении, в логике мышления и т.д. Как она говорит я непохожа на человека с ограниченными умственными способностями. Единственную органику, которую она подозревает - пагубное влияние алкоголя на какие-то вещества в мозгу... Ну, вообщем, считает, что генетически у меня пониженное содержание этих веществ - в результате пристрастия к алкоголю. Пить не рекомендует.
    Да я и сама пить больше не хочу. Хотя очень часто возникает непреодолимое желание.
    Вообщем, я в тупике. Как мне кажется, в ваших словах есть доля истины и на этой дозе 37,5-37,5 я не вылечусь, поэтому принимая полгода я все еще боюсь ее сокрощать.
    Врач мой естесственно не считает нужным, чтоб я принимала 150мг.
    Что же делать дальше? У меня желание просто жить так как я сейчас живу, на одной таблетке и вообще без таблеток я боюсь погрязнуть в том, что уже проходила. И мне кажется что никакая "разговорческая" терапия мне не поможет. Ведь я разумный человек и сколько не пыталась себя убеждать у меня не получалось.
    Недавно на работе как раз попала в такую "болезненную" ситуацию.
    Я очень скромный человек в плане финансов. Я знаю, что я не глупый человек, но никогда не прошу повышения з/п, т.к. считаю, что работу человека всегда заметят и повысят ему зарплату. Но тяжелое финансовое положение - и скорее всего таблетки заставили меня напомнить руководителю о том, что они так и не повысили мне 3/п после испытательного срока. На что руководитель стал меня убеждать, что он мне ничего не обещал и якобы был разговор и я приняла его условия. И что я - просто не помню. Я была просто возмущена...нет, возмущение не то слово - я была разбита. Надо заметить, что отношения у меня с непосредственным руководителем дружеские. Я всегда думала, что он меня уважает...а тут врет прям в лицо и утверждает, что я его обманыю и делаю вид, что не помню что согласилась. Если бы не прием таблеток - дело бы кончилось истерикой, не при нем, конечно, но пришлось бы на время уйти... При таких ситуациях, когда меня обвиняют в том, чего я не делала или когда разочаровывают, ругаются на меня - я выхожу из себя. Благодаря таблеткам я внутри сдержалась. Т.е. внутри дрожала, но улыбалась...а из глаз текли слезы. Т.е. мозг справился, а оболочка нет. Как же я без таблеток если меня так трясет от банальных ситуаций на работе? Причиной депресии была предидущая работа, сложные отношения с руководителем. Вроде бы давно перестала питать иллюзий на этот счет. И вот - срыв.
    Своего я все-таки добилась, первый раз не стала принимать близко к сердцу, отбросила личное и пошла на следующий день к руководителю повыше. Он вызвал моего руководителя - з/п повысили и вернули разницу за полгода после испытательного... Но факт остается фактом...Организм трясет а в голове антидепрессант держит.
    Недавно разбила плафон от люстры, когда сестра кричала и трепала мне нервы, не могла остановить разговором все то, что она выговаривала...Какая я жадная...плохой человек, сама не живу другим не даю...сплошные личные оскорбления. Не могла слушать...разбила плафон об пол чтобы остановить это - получилось. Я успокоилась моментом - благодаря таблеткам. А как без них? Без них была бы истерика....
    Доктор, как же быть? Вы все-таки думаете это органическое поражение? Делать МРТ? Денег особо нет и не знаю как убедить своего врача выписать рецепт... Может просто пить две таблетки дальше. Причем мой доктор сказала, что беременеть на велаксине можно. А я благодаря ему первый раз по женски счастлива. Сказала, что главное прекратить прием до 4 недель...а в инструкции написано, что исследований не проводилось.
    Доктор, можно ли пить таблетки всю жизнь? Чем это грозит
  • отредактировано November 2009
    Добрый день, доктор!!!

    Я снова вернулась. Вчера забыла принять одну таблетку и сегодня целый день ничего не могу делать. Я заметила вообще, что дома мне лучше, чем на работе. Окончательного спокойствия на работе я не достигла... меня тревожит моя оторванность от коллектива. Я как-то замкнута и ни с кем не общаюсь и со мной никто не общается. Могу болтать с ними только о работе... Меня это беспокоит - мое неумение общаться с людьми, а больше не это, а то что забыв выпить таблетку я возвращаюсь к ощущению собственной неполноценности... Почему у меня такие проблемы с людьми. Конечно, потому что они мне неинтересны и нужны только для подтверждения собственной полноценности. Уважают, любят - значит я человек, нет - значит я плохая. На работе сегодня ничего не сделала. После того как перестала пить алкоголь - ощущение, что осталась совсем одна. Все пьют, а я никуда не хочу из-за этого и ни с кем не встречаюсь, что бы не пить. Мой вопрос по поводу сомнений в диагнозе моего ПТ остается в силе и как быть дальше... Мама замучала просьбами бросить пить таблеки, боится, что это вредно...
    Извините за такое излияние...очень жду Вашего ответа
  • отредактировано November 2009
    Не надо акцентировать внимание на органическом поражении мозга, если оно и есть, то оно не такое уж выраженное и его наличие/отсутствие может подтвердить лишь МРТ.
    Но это не главное. Я всё таки полагаю, что вы страдете не депрессией, а эмоционально-нестабильным расстройством личности типа Бордерляйна с аффективными расстройствами, страхом и потерем контроля над импульсами.
    Я настаиваю, на увеличении дозы венлафаксина до 150 мг в сутки. К венлафаксину можете добавить один из стабилизаторов настроения ( вальпроат натрия в суточной дозе 500-1500 мг или ламотригин в суточной дозе 50-75 мг ).

    Что касается психотерапии, то она необходима, но на фоне лечения антидепрессантом и стабилизатором настроения она будет успешней.
    Вообще, скажу вам, что лечение БРЛ дело кропотливое, длительное и не сулящее полного избавления. Но улучшение состояния достичь можно.
  • отредактировано November 2009
    Доктор, спасибо большое!

    Посидела, подумала. Почитала Вашу статью о расстройстве личности типа Бордерляйна. решилась на прием 150мг. Попробую купить без рецепта или по своему рецепту на 37,5. К своему врачу приду уже когда буду пить лекарство и поставлю ее перед фактом, попрошу полечить меня на этой дозировке.
    Хотела уточнить у вас. Сейчас принимаю два раза по 37,5. Начинать принимать сразу 150? И когда лучше утром?
    И что даст стабилизатор настроения? И как его принимать?


    Спасибо еще раз. Жду ответа и начинаю лечение.
  • отредактировано November 2009
    Добрый вечер, доктор!

    По прежнему жду ответа на вопросы выше.
    Хотела поделиться. Прочитала на выходных много статей о пограничном расстройстве. Поняла, что оно у меня действительно есть, может и не в очень сильной форме. Ко рачу я пошла с депрессий, кторая регулярно появляется, видимо именно из-за растройства. Основная моя проблема - я нагружаю себя морально до точки. Я меняла несколько работ - с которых я ухоила на грани. Я пахала, как полклятая, даже если меня не просили, птаясь комуто что-то доказать. Работала, пила, курила. Выматывалась до последнего. Я так бльше не хочу.
    Сейчас на 75мг состояние хорошее. Меня беспокоит то, что вместе с тоской и беспокойством притупилась и радость. Всего половина. Раньше радовалась и расстраивалась наполную. Сейчас все не глубоко. Что будет когда буду пить 150? Не помешает ли это работать. Я инженер, мне приходится много думать.
    Прочитала на выодных книгу "Прерванная жизнь" нгрид и Сенфорду. Книга о девочке, которая попала в больницу с пограничным расстройством в 18 лет. Может кому-то из ваших больных будет интересно почитать. Правда не знаю наскоька она полезна с точки зрения врача.
    жду вашего ответа, дотор. Спасибо Вам большое, будьте здоровы.
  • отредактировано November 2009
    Здравствуйте, Ольга,
    нет, дозу венлафаксина придется увеличивать постепенно и не обязательно доводить до 150 мг. Доза должны быть лечебной, что означает, что на ней ваше состояние должно быть относительно хорошим, если не хорошим.
    Схема подбора дозы венлафаксина: 37.5 мг -0 - 37.5 мг - 2 недели, 75 мг - 0 - 37.5 мг - 2 недели, в случае необходимости доза венлафаксина доводится до 150 мг ( 75 мг - 0 - 75 мг ), на которой придется побыть уже в течение 4-6 недель.
    Дальше посмотрим, как вам поступить с дозой.

    Стабилизатор настроения нормализует его, препятствует частой его смене по типу " черное - белое " или " очень плохо - очень хорошо ". Кроме того, тормозит возникновение потери контроля над импульсами ( гнев, тяга к алкоголю, самоповреждающее поведение, расстройство питания, плохо контролируемая агрессия, сменяющаяся плачем и чувством отчаяния ).

    И не забывайте о КПТ. С её помощью можно будет попытаться нормализовать ваше поведение, сделав его, как минимум, более мягким и контролируемым.

    Если речь идёт о ламиктале, то начните лечение с 25 мг вечером в течение 14-21 дней, после этого, в случае необходимости, можно повысить его дозу до 50 мг . Если же речь идёт о вальпроате натрия, то начать нужно лечение с 500 мг один раз в сутки, через 7-10 дней можно повысить его дозу до 1000 мг и, в случае необходимости, довести суточную дозу этого препарата до 1500 мг в сутки.
  • отредактировано November 2009
    Добрый день, доктор!
    Дело в том, что 37,5-37,5 я пью уже 7 месяцев, состояние хорошее. Правда настроение скачет. Я обращаюсь к Вам потому, что мой врач настаивает на том, чтобы я бросала пить таблетки, а я чувствую, что не могу. Может и не надо увеличивать дозу? Я готова ее увеличить, если это поможет мне без страха потом бросить пить таблетки... И главное - я очень много курю, до тошноты и думаю, что это проявление моей болезни....Хотелось бы бросить или хотя выйти на уровень поддерживающего курения, а не укуривания...Как понять, что это не оптимальная доза 75мг?
  • отредактировано November 2009
    На оптимальной дозе венлафаксина вы должны чувствовать себя здоровой или практически здоровой.
  • отредактировано November 2009
    Все я окончательно запуталась...
  • отредактировано November 2009
    В чем вы запутались, ведь на 75 мг венлафаксина вы не ощущаете себя полностью здоровой. Это означает, что 75 мг не является для вас оптимальной дозой и её надо увеличивать, как минимум, до 150 мг в стуки ( см. схему увеличения дозы венлафаксина, приведенную мной вам выше ).

    Но можно остаться и на 75 мг венлафаксина, но комбинировать его с одним из указанных мной выше стабилизаторов настроения ( нормотимиков ) в указанных мной там же дозах.

    И только, если на такой комбинации препаратов и доз не наступит улучшения, придется увеличивать дозу венлафаксина.
    Тоска и подавленность- это противоположное состояние эйфории и приподнятости и эти две эмоции типичны для БЛР. Обычные эмоционально стабильные личности имеют множество оттенков этих двух эмоциональных состояний, больные БЛР ощущают только контрастные эмоции по типу " черное - белое " или " всё очень хорошо - всё очень плохо".

    Так что, сглаженность интенсивности ощущений грусти и апатии и радости и приподнятости можно рассматривать, как частичеый успех лечения.

    Как я уже вам говорил выше, БЛР лечится сложно и длительно и кроме медикаментозной терапии в обязательном порядке необходимо проводить также длительно и КПТ.
  • отредактировано November 2009
    Добрый вечер, доктор!
    Прочитала у кого-то вш ответ на жалобы о наборе веса при приеме велаксина...
    "Все АД и особенно нейролептики способствуют увеличение веса, за исключением АД бупропиона и нейролептика арипипразоля. Последний вам не нужен, а первого в Украине нет."
    А я наоборот Очень похудела от велаксина. Не смотря на то, что ем много сладкого. Полбанки варенья в день...
    Почему?
    Купила вальпроат натрия... 500мг. Его за раз пить три таблетки? Или несколько раз в день?
  • отредактировано November 2009
    Я такая невнимательная...нашла как его пить))))
    Спасибо!!!
  • отредактировано November 2009
    Здравствуйте, Ольга, я советую вам ещё раз довести дозу венлафаксина до 150 мг ( в форме ретардкапсул в один приём, в форме таблеток по 75 мг дважды в день ).

    Побудьте на 150 мг венлафаксина в течение 2 недель, в случае необходимости можете довести его дозу до 225 мг.
    Если и на 225 мг венлафаксина не наступит значительного улучшения настроения добавите к венлафаксину вальпроат натрия в начальной дозе 500 мг, в случае необходимости через 2 недели увеличите его дозу до 1000 мг и ещё через 2 недели до 1500 мг. Это первый вариант ваших действий.

    Второй: вы остаётесь на 75 мг венлафаксина + вальпроат натрия по указанной мной чуть выше схеме.

    Вариант лечения выберите сами, исходя из ваших финансовых возможностей.
  • отредактировано November 2009
    Добрый день, доктор!

    Выбрала второй вариант лечения. И начались проблемы.
    Мне трудно сказать почему. То ли вальпроат натрия имеет такое влияние, то ли алкоголь.
    В пятницу начала пить вальпроат. По 500мг вечером. В воскресенье позволила себе две стопочки виски (грамм 100 общее), в понедельник было не по себе. А во вторник по полной программе, как будто и не начинала лечение. Поругалась со своим молодым человеком, ему сделали операцию, а я все равно придралась к какой-то мелочи и поскандалила, причем вплоть до того - собирай вещи и вали. И мне даже его было не жаль, а ему было больно. Плакала. Опять стала думать о бесполезности моей работы, о проблемах с коллективом, что ничего я не добилась к своим 26 годам. Вообщем ужас. Плакала и в груди щемило. Хотела даже с работы уйти. Пришла домой и легла спать и спала с 8 вечера до утра. Плохо спала - просыпалась. Сегодня пить не стала вальпроат.
    Хотя в пятницу мне показалось, что когда его выпила - стало легче дышать, и меньше хотелось курить. Вот теперь не пойму, то ли это от 100гр виски, то ли от стабилизатора настроения.
    Этот день дал мне понять, что ничего я не добилась - без таблеток я невминяемая. И пить чувствую мне их придется все время(((
    Доктор, что делать. Пить стабилизатор или нет?
  • отредактировано November 2009
    Доктор, простите за навязчивость...но очень жду Вашего мнения по поводу реакции на вальпроат натрия...
  • отредактировано November 2009
    Конечно, принимать вальпрат натрия, как я вам советовал. И продолжать лечение венлафаксином. Доза 500 мг довольна маленькая доза, поэтому она не могла нормализовать ваше настроение и предотвратить тягу к приёму алкоголя. Это были не побочные эффекты вальпроевой кислоты, а очередная дестабилизация вашего эмоционального состояния с тенденцией к саморазрушающему поведению.
  • отредактировано November 2009
    Добрый доктор!
    Пишу, чтобы отчитаться о лечении. Четвертый день пью вальпроат 500, один раз вечером + уже полгода принимаю 37,5+37,5 велаксина.
    Как повлиял вальпроат: мне каежтся меньше хочется курить, меньше стала есть сладкого (пока предварительно, до конца еще не заметила). Меня беспокоит то, что я плохо сплю. Либо это совпадение либо это вальпроат на ночь мешает мне спать крепко. Все время просыпаюсь ночью. Ворочаюсь. Снова засыпаю...снова просыпаюсь. Верчусь как уж на сковородке. Это нормально. На утро, конечно, не выспавшаяся. Но жить можно. Может перенести прием на утро?

    Спасибо заранее)))
  • отредактировано November 2009
    Добрый вечер, доктор!
    Поаблюдала еще денек....и поняла, что крме беспокойного сна, есть еще физические проблемы... Снова стала болеть спина, как когда-то раньше до приема таблеток, голова болит к вечеру, ночью здыхаюсь... Пожалуй так я задыхалась только в детстве, когда мне чуть не поставили диагноз -астма. Психологически все ок, ощущаю только некоторую несобранность, "подтормаживание" если можно так сказать. На работе чувствую себя неуютно, но это впрочем было всегда... Я готов все потерпеть, если это нормально и путь к выздоровлению.
    Очень жду вашего мнения.

    Ольга
  • отредактировано December 2009
    Доктор!!! Добрый вечер!

    У меня еще вопрос. А как сочетается вальпроат натрия с беременностью? Мой ПТ сказала мне, что если я случайно забеременею то главное прекратить пить велаксин до 4 недель, а что по поводу вальпроата?

    Заранее благодарю...и жду вашего мнения по поводу беспокойного сна и других проблем, которые начались с приемом стабилизатора настроения.
  • отредактировано December 2009
    Добрый доктор!
    С нетерпением жду вашего ответа...пока прекратила пить вальпроат...уж больно не высыпаюсь... жду вашего ответа по поводу побочных эффектов и беременности.