Диагноз под сомнением

Алина

Насчет веры в выздоровление-мы с Вами в разных положениях.У Вас тысячи успешно вылеченных пациентов-у меня много неудачных попыток вылечиться.Отсюда и \\\"ростут ноги\\\".Спасибо Вам большое,что убедили продолжать лечение.пока чувствую себя неплохо.Подождем вечера.

Алина

Добрый вечер,Доктор!По сравнению со вчерашним днем самочувствие даже очень ничего.Есть небольшая тошнота и легкое головокружение,но это все терпимо.Не хочу только больше подьемов давления. Эту компенсаторную активацию симпато-адреналовой системы,приводящей к гипертоническим кризам,еще можно ожидать?

Алина

И стоит ли ее опасаться?

Алина

У меня мама-гипертоник со стажем,я насмотрелась с детства этих кризов и это стало одной из моих фобий-боюсь онкозаболеваний и повышения давления.Думаю что у меня от мамы должна быть предрасположенность.Поэтому я вчера была несколько в панике.

Др_Горбатов

Тошнота и головокружение - это побочный и часто встречающийся побочный эффект при лечении серотониновыми антидепрессантами, который довольно быстро самостоятельно проходит.

Пока ещё возможны кратковременные ухудшения, особенно, в период стрессов. Вчера Ваше плохое состояние было вызвано, скорее всего, космическим стрессом - новолунием.

Любой вид стресса сопровождается выбросом катехоламинов и отсюда подъём артериального давления, слабость, напряжение, усиление страха и тревоги. Сегодня стресс отзвучал и Ваше состояние несколько улучшилось.

Я хочу ещё раз напомнить, по мере продолжения лечения и увеличения дозы АД концентрации мозгового серотонина и катехоламинов придут в равновесие и Ваше состояние нормализуется или значительно улучшится.

Но пока, к сожалению, возможны откаты в Вашем состоянии. И их необходимо выдержать. Подъёмы артериального давления, Вам молодой и физически здоровой женщине, ничем катастрофичным не угрожают.

Алина

Здравствуйте,Дорогой Доктор!Вы себе даже не представляете,как я Вам благодарна за продолжение лечения,ведь я уже готова была все бросить-и Вы это почувствовали!Предыдущие доктора со мной не панькались-плохо-отменяем и все!А только благодаря Вам я уже вчера вечером увидела свет в конце тоннеля,надежду!Что б я делала,если б на поводу у своих страхов отменила препарат!Была б еще в большей депрессии от безвыходности!Конечно,не скажу что мне совсем лучше,по утрам до обеда астения и депрессия еще \\\"цветет\\\",а вот к вечеру намного лучше!Спасибо Вам!Доктор,хочу спросить 2 вопроса-у меня несколько увеличилась сонливость.Может уже перейти на леривон уже 15 мг?А то сегодня в 11 утра(выходной)я еле встала!И второй вопрос-эглонил.Галакторея присутствует,даже на такой малой дозе.Может его уже будем отменять,или станет хуже?Галакторея меня тревожит!!Спасибо еще 1000 раз,с уважением,Алина.

Др_Горбатов

Здравствуйте, Алина,

это хорошо, что Ваше состояние по вечерам стало лучше. Это очень хороший признак, указывающий на то, что с ципрпалексом, вы находитесь на верном пути к выздоровлению.
Одновременно, хочу Вас предкпредить, что пока ещё возможны откаты назад, но они не должны Вас тревожить. Они пока совершенно нормальны и их появление правомочно.
Что касается леривона, я думаю, что Вы можете перейти на 15 мг перед сном. Эглонил пока остается в дозе 50 мг также перед сном.

По мере увеличения дозы ципралекса, времени его приёма и улучшения Вашего состояния будете постепенно прекращать использование, вначале, леривона, а затем и эглонила. Но особенно торопиться с полной отменой этих препаратов пока не стоит. Всё сделаете в соё время.

5 мг ципралекса принимайте в течение полных 14 дней. И пишите.

Алина

Здравствуйте Доктор!Как Вы и предупреждали-рано я радовалась.Сегодня уже хуже.чем вчера,хотя вчера к вечеру уже \\\"летала\\\" и пела,думала-уже ремиссия.Сегодня с обеда дрожь и ноет сердце почти непрерывно.Настроение не очень.Может я рано \\\"уменьшила\\\"дозу леривона?Но теперь я знаю,что буду терпеть и ждать постоянного улучшения,уже приятно,что перестала отчаиваться.

Др_Горбатов

Наконец-то, я слышу от Вас трезвые, без паники рассуждения. Ремиссия не может наступить на 5 мг ципралекса, принимаемого в течение недели после 4 -летнего безуспешного лечения.
Самое главное в Вашем вчерашнем подъёме - это тенденция, которая указывает на верность выбранного антидепрессанта и лечебной тактики.

Итак, пока оставайтесь на 5 мг ципралекса утром в течение полных 14 дней. Одновременно, вечером Вы принимаете 15 мг леривона и 50 мг эглонила.
Пожалуйста, ежедневно сообщайте о своём состоянии.

Алина

Дорогой Доктор!Вы не заметили моего вопроса.Я два вечера принимаю леривон по 15 мг-и до часу ночи-нездоровая бодрость,хуже сон и днем более тревожно.А вечером опять возбуждение,которое ничем не унять.Я понизила леривон с 30 на 15 в расчете,что ципралекс уже действует,а сейчас думаю,что рано.Тревога выросла,и болит сердце,хотя раньше я не жаловалась.Как Вы скажете,может еще останемся на 30 мг,пока не \\\"раскроется\\\"ципралекс.Сон для меня очень важен,мне в 7 утра вставать,а я до часу не могу себя угомонить.Жду очень ответа,спасибо и доброй Вам ночи!!

Др_Горбатов

Я уже советовал Вам не спешить. Эта рекомендация верна и для леривона и эглонила. Конечно, возвращайтесь на вечерний приём 30 мг леривона.

Алина

Здравствуйте,Доктор!Вы-самый лучший доктор в мире.Сегодня у меня первый день \\\"без побочек\\\"-как не пила ципралекс,хотя уже 6 полных дней по 5 мг.У меня такого не было никогда!Правда не знаю насчет улучшений-пока наверное также.Доктор,я боюсь,что не узнаю,что наступила ремиссия,потому,что уже не помню что такое жить без депрессии и как это я себя должна чувствовать.Сегодня нет побочек-и мне уже от этого хорошо!!Сон правда налаживаться пока не хочет,вчера выпила 30 мг леривона-а как 15 мг,ничем не лучше!Засыпаю после часа,встаю в 7 и еще среди ночи раза 2 просыпаюсь.Доза леривона,как я сегодня поняла,на это не влияет.Наверное,надо ждать улучшений от ципралекса?С уважением,Алина.

Алина

Доктор,еще вопрос-а как Вы смотрите на сонапакс на ночь вместо леривона+эглонила?Я читала на Вашем форуме,его часто сочетают с ципралексом для сна.

Др_Горбатов

Алина, как только у Вас не будет необходимости вспоминать о врачах, считайте, что наступила ремиссия.

Я никогда не назначаю сонапакс. Я уже Вам, если мне не изменяет память, советовал, вместо леривона использовать либо 12.5-25 мг амитриптилина или же 7.5-15 мг миртазапина на ночь. Это АД с выраженным снотворным эффектом, которые в состоянии улучшить Ваш ночной сон.

На 5 мг ципралекса оставайтесь в течение полных 14 дней. С 15 дня - переходите на 7.5 мг.

Неизвестно

Извините за назойливость-а 12,5-25 мг амитриптилина как переносятся больными?Амитриптилин ведь нелегкий препарат в смысле побочек,там их куча,а я к ним склонна.Спасибо.

Алина

Когда я принимала амитриптилин пару дней от депрессии,у меня был такой симптом-вода в кране окрасилась в зеленый цвет.Доктор сказала-это сигнал к отмене препарата.Что скажете Вы?И есть ли у него синдром \\\"отмены\\\"?

Др_Горбатов

Да, ерунда всё-это. !2.5 мг амитриптилина может вызвать только повышенную сонливость и чувсство вялости в первые дни, у некоторых также сухость во рту, но буквально через несколько дней всё это исчезает. Большие дозы А., который используется в качестве основного антидепрессанта, например свыше 100 мг, действительно, в состоянии вызвать выраженные побочные симптомы.

А что касается 12.5-25 мг А. или 7.5-15 мг миртазапина на ночь- то кроме углубления сна они ничего другого не могут вызвать.

Знаете, Алина, я советую Вам потерпеть со сном, так как Вы очень мнительны и напуганы, поэтому оставьте всё, как есть, пока.

Алина

Добрый день.Доктор!Сегодня у меня чудный день-я впервые почувствовала себя хорошо утром,я даже пела!Раньше становилось хорошо только во 2-й половине дня,даже ближе к вечеру.Я даже подумала-может,вот она-ремиссия?Мне хочется впервые искать работу.Я уторм бодра,нет астении.Только сон(ночной) оставляет желать лучщего,а так все хорошо.

Алина

Уже вечер,теперь все наоборот,опять я рано радовалась.Сейчас сильно тошнит и слегка пошатывает,от этого и настроение среднее.На еду не могу смотреть.А уже было все хорошо!Доктор,Вы как всегда правы-оставим все как есть с медикаментами.Амитриптилина я боюсь-уже начиталась аннотацию,и с моей мнительностью у меня все это будет.А с ремероном(миртазапин)я знакома,мне его назаначали как основной антидепрессант летом.Пила по 15 мг.Сон был лучше только первые 2 дня.потом все как прежде,зато днем дикая сонливость,слабость,апатия,лень и с 3-го дня головокружения.Кроме как лежать ничего не могла.Естественно,отменили.Сегодня у меня как-то все навыворот-днем и утром был подьем,силы,настроение,желания,а сейчас хочется лечь и чтобы никто не трогал.Это нормально?С уважением,Алина.

Др_Горбатов

То, что Вы радуетесь, когда становится хорошо - естественно и нормально. Но при всей этой радости, пожалуйста, не забывайте, ремиссия так рано и на такой маленькой дозе наступить не может.

Однако и горевать при ухудшении также не стоит. Всё, что сейчас с Вами происходит - нормальное явление. Главное, что временами становится лучше и это должно Вас обнадёживать.

Алина

Здравствуйте,дорогой Доктор!Хочу сообщить Вам-со вчерашнего вечера мне плохо.Не в смысле побочек-а в смысле депрессии.Уже стерлось из памяти,что только вчера утром было хорошо,даже сегодня не верится.На душе черно,тоска,жалко себя,сына,безнадега и хочется плакать.Мой брат\\\"пошел\\\"в конкретное улучшение на дозе ципралекса в 5 мг в конце второй недели(д-з депрессия с ПА).Сегодня у меня 8 полных дней дозы 5 мг,и четвертая неделя общего приема ципралекса.Доктор,я не хочу пить по 20 мг!у меня уже не та печень,да и возраст не 20 лет.И вообще уже возникают мысли,поможет ли препарат.Доктор,можно когда совсем плохо, и совсем безнадежно,как сейчас,пить эглонил по100 мг?Пока только он мне помогает.Леривон оставляю 30 мг,как договорились.У нас сейчас и погода-мрак,беспросветный дождь...

Алина

Или действительно добавить вечером 25 мг амитриптилина?У меня он есть.Все-таки это тоже антидепрессант.В общем,как скажете-так и сделаю,точно.Спасибо.

Неизвестно

Уважаемые Доктор и Алина , извините за вторжение .
Алина , улучшение и ремиссия не за горами , это я вам по собственному опыту ,прочитав внимательно Ваши поститги, говорю .
Даже профану (это я про себя) видна Ваша положительная реакция на Ципролекс ! А то что у Вашего брата на 5 мг. Ц. всё завершилось , перставляется мне сказкой , хотя я за него искренне рад ! Выздоравление обычно наступает на 10 мг. + .И печень у Вас будет в норме . И вааще всё будет ОК ! А все Ваши \\\"серые мысли\\\" - \\\"лебединая песня\\\" побеждаемой Вами депрессии . Посторайтесь занять себя чем нибудь полезным в этот тяжелый для Вас период , отвлечся , хотя это не просто . И самое главное - следуйте предписаниям Доктора ,без страха и упрёка !
Извините что \\\"влез\\\" , это всё не от большого ума , но от чистого сердца !

Др_Горбатов

Здравствуйте, Алина,

опять Вы впадаете в панику и погружаетесь в отчаяние. Я постоянно Вас предупреждаю о том, что ожидать кардинального улучшения ещё очень и очень рано, тем более у Вас, с хронифицированной, запущенной и, как теперь выясняется, наследственно обусловленной формой депрессивного расстройства.

Что такое 8 дней лечения ципралексом в сравнении с 4 годами депрессивного расстройства ? Да ничего !

Я ещё раз хочу Вам напомнить, улучшение при лечении серотонергическими антидепрессантами наступает в среднем на 6-10 неделе лечения и на оптимальной для каждого конкретного пациента дозе. Вот Вы пишите, я не хочу принимать 20 мг ципралекса, это похоже на каприз маленького ребенка, говорящего \\\" не хочу \\\".

Никто сейчас, кроме Господа Бога, не знает, какая доза ципралекса будет для Вас оптимальной, это может быть любая доза в диапазоне между 10 и 20 мг. Но она в любом случае должна быть для Вас оптимальной.

Я не советую Вам увеличивать дозу эглонила до 100 мг - не забывайте о гормональной дисфункции, вызываемой эглонилом. Оставайтесь на 5 мг ципралекса полные 14 дней. Вечером, вместо леривона, Вы можете принимать 12.5 - 25 мг амитриптилина или 7.5 - 15 мг миртазапина.

И не теряйте надежды и веры ! И ещё, пожалуйста, не смотрите на других пациентов, а примеряйте одежду ( лечение ) по своему размеру.

Алина

Спасибо большое,Доктор и еще раз извините за панику-просто очень хочется побыстрее стать здоровой.А брат-двоюродный,у него депрессия по наследству от его отца,который мне является никем.Приняла амитриптилин 12,5 мг на пробу.Леривон ни уму ни сердцу-в смысле ни сна ни антидепрессивного эффекта.И спасибо неизвестному гостю-Вы мне подняли настроение,правда!!!

Алина

Здравствуйте,Доктор!Сегодня у меня была не ночь-а какой-то кошмар.В 23.00 приняла амитриптилин 12,5 мг,легла спать.В два часа ночи еще бодро вращалась в кровати с боку на бок,еле заснула и проснулась с нездоровой бодростью до будильника в 6.45.Зато вся побочка была\\\"на лицо\\\"-тошнота,шаткость,сильная сухость во рту-сразу выпила аж 2 стакана чая.Из двух зол-амитриптилин и леривон-я все-таки выбираю леривон,от него я хоть в час засыпаю и до будильника не встаю и утром чувствую себя нормально.Доктор,у меня вопрос,который меня давно беспокоит.У меня сон значительно ухудшился по сравнению с \\\"доципралексовым\\\"периодом.Почему????Ципралекс относится к возбуждающему типу антидепрессантов?И временное тогда ли это ухудшение сна или теперь всю жизнь дополняться каким-то сонником?Спасибо,с уважением,беспокойная Алина.

Др_Горбатов

Здравствуйте, Алина,
договорились, Вы больше ничего не будете менять в своих назначениях до тех пор, пока я сам лично Вам это не посоветую.

Продолжайте лечение ципралексом по указанной мной схеме, а вечером принимайте 30 мг леривона+ 50 мг эглонила. И терпеливо ждите наступления улучшения.
Больше того, что я Вам уже сказал, мне сказать пока нечего. Информируйте меня, пожалуйста, ежедневно в деталях о своих делах и пожалуйста, без медикаментозных предложений с вашей стороны. Договорились ? Если да, то спасибо !

Алина

Доктор,только один последний вопрос-почему сон хуже,чем при \\\"доципралексовом\\\"периоде?Раньше мне помогало от бессонницы 30 мг леривона,и я не собиралась ничего менять .Ципралекс возбуждающий препарат?

Др_Горбатов

Нет, не возбуждающий.
Я уверен, что колебания в качестве и глубине сна у Вас были всегда, Вы сами сообщаете о том, что страдаете расстройством сна на протяжении многих лет.
И для этого Вы и принимаете леривон.
Пожалуйста, прекратите фиксироваться на колебаниях в симптомах, больше думайте о здоровом будущем.

Уровень тревоги у Вас пока ещё зашкаливает, отсюда и такие колебания в самочувствии. И ципралекс вскоре уберет Вашу повышенную тревожность.

Алина

Доктор!Мне страшно!Я сегодня днем прилегла отдохнуть и находилась в каком-то тупом состоянии между сном и реальностью.И вдруг я слышала.как в соседней комнате разговаривают муж и мой сын.Тут же понимала,что дома я одна(это правда),и вдруг-опять слышу как они разговаривают.Я до сих пор не понимаю,спала я или нет.Если спала-то как я могла соображать,что их нет дома?А если не спала-то все,у меня бредовая симптоматика,и я схожу с ума.Доктор,что делать?