Начало Лечение у доктора

Oтзывы пользователей

Форум

Очень благодарна доктору!

Форум

Спасибо большое доктору Горбатову. Наконец-то определил мою болезнь. Назначил лечение.. Буду теперь под контролем докто…

Скайп

Замечательный доктор, мастер своего дела, внимательный, чуткий, тонко чувствующий проблемы пациента. Появилась надежда …

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype Услуги ...

 

Депрессия..апатия.. не знаю, как назвать

Бесплатная консультация психиатра

отредактировано March 2014 Раздел: Лечение у доктора
День добрый! написал свою историю в \"истории болезни\". Если какая-либо информация нужна будет еще - с удовольствием отвечу.. А так - жду ваших комментариев. Спасибо заранее!!
«13

Комментарии

  • отредактировано June 2013
    Здравствуйте доктор. Я зарегестрировался и активизировал счет . Мое первое письмо было отправлено в раздел\"В
    начало форума\" где сразу появилось без вашего ответа .Наверное я ввел что то неправильно. Посмотрите пожалуйста
  • отредактировано June 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    ознакомился с вашей историей болезни и прихожу к предварительному выводу о том, что с весны прошлого года вы страдаете депрессивным расстройством, в клинической картине которого преобладают тоска, меланхолия, навязчивые страхи близкой смерти и смерти ваших родителей, абулия, ангедония, чрезмерная сонливость.

    Лечение антидепрессантами, в том числе и эсциталопрамом в максимальной дозе вам, не помогло. Временное облегчение состояния наступает на внутривенно капельном введении триптизола. Кстати, к какому классу препаратов он относится ?

    Что мне бросилось в глаза в вашем описании ? Мне показалось странным то, что дома с родными и близкими вам людьми вы раздражительны и апатичны, а при общении вне дома с посторонними вы оживаете, спокойны, веселы и активны.

    В связи с медикаментозной резистентностью и сложности понимания её, я прошу вас изыскать возможность побеседовать со мной в скайпе. Прошу вас с проведением беседы не затягивать, пора уже разобраться с диагнозом вашего заболевания и подбором для вас оптимальной терапии.
  • отредактировано June 2013
    Здравствуйте Доктор.Спасибо за ответ.Так долго ждал общения с Вами ,что не верится что это состоялось.Прошу Вас о
    максимально быстром общении в скайпе, ибо надоело существовать овощем,терпение оно ведь тоже не безгранично.
    Необходимая сумма крайний срок завтра 22 июня будет отправлена на счёт.Проблема не с деньгами,а с быстрым
    переводом.
    Триптизол же, как мне объясняли в клинике, это очищенный амитриптилин. Жду ответа.
  • отредактировано June 2013
    Маленькое добавление.Необходимая сумма уже на счету.
  • отредактировано June 2013
    Сергей, встречаемся завтра, 21 июня, пятница, в скайпе в 12:00 мск. Мой логин там george452 Внесите его в свой скайпе-список и я дам вам разрешение видеть меня в скайпе on-line. Прошу подтвердить ваше согласие на эту дату и время.
  • отредактировано June 2013
    Доктор, я готов на сеанс 21 июня в 12-00.
  • отредактировано June 2013
    Ну и прекрасно. До завтра.
  • отредактировано June 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    резюмирую результаты нашей с вами и вашей супругой сегодняшней 4- часовой беседы в скайпе.

    Итак, начну с наследственности: в вашей родне имелись тревожно-мнительные и депрессивно-безрадостные личности, злоупотребляющие алкоголем, а вас воспитывали в относительно жестких условиях с физическими наказаниями за непослушание и плохие отметки в школе.

    Вы сами были робко-застенчивым ребенком, склонным к конфликтам с одноклассниками. Причем, эмоциональная нестабильность, импульсивность, часто доходящая до вспышек гнева, безрадостность и конфликтность, как с родными и близкими вам людьми, так и с коллегами и подчиненными, часто вредящая вам самому и вашему делу, сохранялось вплоть до момента начала вашего заболевания.

    С 1994 и по 2012 год вы много работали, создавая и развивая свой бизнес, практически, без отдыха и отвлечения на другие занятия, причем, один раз обанкротились, но тут же создали свой новый бизнес.

    Таким образом, я могу говорить о том, что у эмоционально-нестабильной личности, какой вы являетесь, на фоне длительного хронического переутомления ( в течение 18 лет ) и психогенного стресса, пережитого вами весной 2012
    года, у вас развилась душевная тоска, ностальгия по прошлой жизни, ваше будущее и будущее ваших родных и близких виделось вам печальным и лишенным всякого смысла и надежды, вы много спали, стали безрадостным, апатичным, вялым и без инициативным, потеряли интерес к работе и смысл в жизни, на фоне всего этого у вас стали появляться суицидальные представления и даже конкретные планы возможного ухода из жизни.

    Проведенное вам лечение: в/венные капельные вливания амитриптилина, приём пароксетина в дозе 20 мг, эсциталопрама в дозе 20 мг, амитриптилина в дозе 50 мг, рисперидона в дозе 2 мг и агомелатина в дозе 25 мг в сутки
    не привели вас ни к какому положительному лечебному результату. Более того, на рисперидоне вы стали ещё более заторможенным и сонливым.

    Исходя из клиники вашего расстройства я прихожу к заключению о том, что вы страдаете эндогенной меланхолической депрессией в тяжелой форме с суицидальными и бредоподобными переживаниями ( ожидание скорой смерти ваших родителей и вас самого ) у акцентуированной/психопатичной личности.

    Предлагаемое вам лечение: веллбутрин в дозе 150-300 мг в один утренний приём в сутки, но, поскольку, этого антидепрессанта в России нет, то его придется заказывать через интернет -аптеку, а его доставка вам может
    занять несколько недель времени, то пока вы можете пролечиться одним из антидепрессантв класса SSNRI - венлафаксином ретард в дозировке 75 мг или же дулоксетином ( симбалтой ) в дозировке 30 мг.

    Жду от вас сообщения о выбранном вами антидепрессанте из моего списка, после чего я распишу вам схему подбора его лечебной дозы.

    И последнее, так как вы высказываете суицидальные мысли, то, я, по идее, обязан вас направить в психиатрическую больницу с тем, чтобы вы находились там под постоянным наблюдением медицинского персонала с целью ограждения вас от совершения суицида. Но как я могу это сделать и проконтролировать виртуально ? Никак.

    Поэтому, я прошу вас, пообещать мне не делать эту глупость и, в случае, появления у вас суицидального импульса, немедленно обратиться к любому, находящемуся рядом с вами лицу, с просьбой об оказании ему помощи. Кроме того, я в вашем присутствии попросил вашу супругу, по возможности, не оставлять вас надолго одного и без присмотра.



  • отредактировано June 2013
    Здравствуйте Доктор.Спасибо за общение в скайпе,произвело впечатление на всю семью.Из рекомендуемых препаратов
    преобрел венлаксин ретард 75 мг.Начал принимать по одной капсуле утром.Жду рекомендаций по приему велаксина.И
    еще вопрос,что можно принимать ввиде снотворного,сплю мало и ночью просыпаюсь.Из препаратов есть вальдоксан и
    амитриптилин.Можно ли принимать феназепам ввиде скорой помощи если состояние ухудшится. Спасибо
  • отредактировано June 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    расписываю вам схему подбора лечебной дозы венлафаксина ретард: 75 мг в один приём утром - 7 дней, 150 мг в сутки ( по 75 мг утром и вечером ) - в течение 2 недель, 225 мг в сутки ( 150 мг утром и 75 мг вечером ) - 14 дней. Дальше примем решение по дозе антидепрессанта в зависимости от достигнутых вами лечебных результатах на его предыдущих дозах.

    Для улучшения ночного сна вы можете принимать на ночь 25 мг амитриптилина. Использовать феназепам можно исключительно в качестве скорой помощи при крайне выраженной тревоге.

    Прошу вас регулярно держать меня в курсе всех ваших лечебных событий. И помните о том, о чем я вас попросил в своем предыдущем посте в самом его конце.
  • отредактировано June 2013
    Здравствуйте Доктор. Начал принимать велаксин 75мг утром.На четвертый день состояние ухудшилось появилась .
    сильная тоска.Первый день выдержал ,на второй принял утро 50мг амитриптилина и 25мг вальдоксана и уснул
    .Проснулся через 4 часа и понял .что поменял шило на мыло,тоска сменилась сонливой апатией .В таком состоянии и
    нахожусь .Феназепам днем принимать боюсь,т к наверно сразу усну,можно ли принимать его на ночь ?Вот такие у меня
    не весёлые дела .Спасибо
  • отредактировано June 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    прошу вас больше не предпринимать самостоятельных шагов по изменению лечебной схемы, в противном случае, вся ответственность за ваше лечение перейдет с моих плеч на ваши.

    Меня удивляет то, что вы ожидали, что через 4 дня лечения 75 мг венлафаксина ретард ваше состояние улучшится. Напрасное ожидание и опасное заблуждение.

    Итак, вы продолжаете терапию по данной мной вам схеме, а именно, 75 мг венлафаксина ретард утром и 25 мг амитриптилина вечером в течение полной недели. В конце этого лечебного периода, пожалуйста, жду от вас детального отчёта о ходе лечения.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте Доктор. Пропил 7 дней велаксин 75мг утром и амитриптилин вечером.Перехожу на прием велаксина 150 мг
    утром и вечером. За первую неделю,как я уже писал ,состояние ухудшилось,появилась сильная тоска.Нельзя ли чем то
    снять это состояние,а то уж больно тяжело.Спасибо.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    к сожалению, вам придется пережить это состояние, поскольку, тоска и ностальгия - это типичные признаки меланхолической депрессии и устраняются только с помощью антидепрессантов в лечебной дозе.

    Итак, вы продолжаете лечение венлафаксином ретард в суточной дозе 150 мг ( по 75 мг дважды в сутки с 12-часовым интервалом между приёмами ) и 25-50 мг амитриптилина на ночь. На этой комбинации препаратов и их доз вам необходимо побыть в течение двух полных недель.

    Важно ! Тоска и меланхолия довольно часто сопровождается суицидальными импульсами, поэтому, в случае их появления у вас, я ещё раз прошу вас НЕМЕДЛЕННО обратиться к любому, находящемуся с вами рядом человеку с просьбой о помощи.

    Или же, безотлагательно обратиться к врачу -психиатру в живую за помощью.

    Прошу вас регулярно информировать меня о ходе вашего лечения, как минимум, один раз в неделю, а, в случае необходимости, и чаще.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте Доктор. Я приобрёл препарат веллбутрин. Прошу Вас сообщить схему приёма препарата.На данный момент
    принимаю велаксин по 75 мг утро и вечером и 25 амитриптилина на ночь .Спасибо
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    прежде, чем вы начнёте лечение веллбутрином, вам необходимо сделать ЭЭГ головного мозга и попросить грамотного специалиста в области ЭЭГ очень внимательно решить вопрос о том, регистрируется ли на ЭЭГ и, особенно, на фоне проведения функциональных нагрузок ( глубокое дыхание и мигание света ) судорожная активность.

    Все остальные параметры ЭЭГ меня не особенно интересуют, они не специфичны. Главные вопрос, на который врач должен ответить и зафиксировать в заключении ЭЭГ - это регистрируется ли у вас эпилептиформная активность или нет и не снижен ли порог судорожной готовности головного мозга.

    Заключение по ЭЭГ прошу вас полностью и без пропусков разместить в этом топике. Дело в том, что на 1000 пациентов, лечащихся бупропионом гидрохлоридом, приблизительно в одном случае возникают судорожные припадки, к которым особенно предрасположены люди, имеющие или имевшие в прошлом предпосылки для возникновения приступов эпилепсии.

    Таким пациентам, лечение веллбутрином в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должно проводится под прикрытием одного из противосудорожных препаратов, оказывающих дополнительно и нормотимический эффект ( трилептал, ламиктал, карбамазепин, прегабалин ).

    Итак, до получения результатов ЭЭГ вы продолжаете лечение 150 мг венлафаксина ретард в два суточных приёма по 75 мг ), а после того, как я убежусь в том, что у вас нет никаких предпосылок для возникновения судорожных приступов, вы отмените приём венлафаксином ретард и перейдёте на одноразовый утренний приём веллбутрина в дозе 150 мг.

    Прошу вас, ни в коем случае, не начать самостоятельный приём веллбутрина без учета результатов ЭЭГ головного мозга.
  • отредактировано July 2013
    Во время лечения бупропионом гидрохлоридом вам придется также регулярно контролировать давление крови и хотя бы один раз в месяц делать ЭЭГ, причем, лучше у одного и того же квалифицированного ЭЭГ-иста.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте Доктор.Привожу Вам результат ЭЭГ:
    Общая характеристика ЭЭГ в покое:
    1. Альфа- ритм достаточно устойчив в паттерне, несколько дезорганизован ,синусоидальный по форме с отдельными
    заостренными колебаниями, преобладает в затылочных и теменных отделах с частотой 8,4 Гц и амплитудой 85 мкВ
    слева и 70 мкВ справа.Зональные различия сохранены.
    2. Бета активность-без особенности.
    3. Тета активность:усилена в диапазоне 4-6 Гц

    Изменения ЭЭГ при функциональных пробах:
    1. Реакция активация: при открывания-закрывании глаз отчетливая
    2. При гипервентиляции(3мин) отмечается незначительная синхронизация основного ритма с быстрым
    восстановлением к характеру фонового паттерна после прекращения нагрузки.
    3. При фотостимуляции : реакция усвоения частоты в норме

    Вспышковая и разрядная активность:
    1. регистрируются умеренные пароксизмя альфа и тета ритма.
    2.Признаков повышения эпилептиформной активности головного мозга нет.

    Когерентность:
    1. Внутриполушарные 0,5-0,5(в норме)
    2. Межполушарные 0,5-0.5( в норме)

    Заключение:
    Легкие диффузные изменения биоэлектрической активности головного мозга в результате дисфункции
    мезодиэнцефальных структур.
    Признаков снижения порога эпилептиформной активности головного мозга нет.

    Можно ли приступать к лечению велбутрином?

    Прошла одна неделя приема валаксина 75 мг утром и вечером плюс амитриптилин 25 мг на ночь, состояние
    следующее: с утра до середины дня(часов до 16) тоска и подавленность .к вечеру становится легче.Спасибо
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    да, интересующие меня параметры на ЭЭГ у вас нормальные: \" Признаков повышения эпилептиформной активности головного мозга нет \". И это главное.

    Итак, вы прекращаете приём венлафаксина ретард и переходите на приём с завтрашнего дня 150 мг веллбутрина в один утренний приём. Кстати, ваш веллбутрин обладает модифицированным высвобождением или нет ? Прочтите об этом в инструкции по использованию этого препарата.

    Что касается вечернего приёма амитриптилина. Знаете, я думаю, что вам имеет смысл отказаться от его приёма и узнать, можете ли вы быстро получить эсциталопрам ( ципралекс ), но пока его не приобретать. Возможно, что позже, если в этом возникнет необходимость, то к оптимальной дозе веллбутрина вам придется добавить в небольшой дозе эсциталопрам. Но об этом позже. Сейчас вы проводите монотерапию веллбутрином.

    Пожалуйста, Сергей, пишите мне ежедневные отчёты о ходе лечения вас веллбутрином.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте Доктор.Третий день принимаю велбутрин. С первого дня приема состояние улучшилось.Боюсь сразу
    приписывать улучшение заслуге веллбутрина ,может быть это временное отступление депрессии .уже больно долго было
    очень плохое состояние.Правда сегодня утром при просыпании было состояние необъяснимого страха,но как только
    встал оно прошло. Обладает ли веллбутрин модификационным высвобождением определить не удалось .т к . инструкция
    на непонятном языке а в интернете ничего нет.Артикул веллбутрина XR.Ципралекс в небольшом колличестве у меня
    есть,проблем с ним нет.Спасибо
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    думаю, что в положительном сдвиге в вашем состоянии можно обвинить таки веллбутрин. XR - это и есть веллбутрин с модифицированным высвобождением действующей субстанции.

    Итак, продолжайте лечение 150 мг веллбутрина дальше ( я думаю, что где-то в течение 2 недель ), давая мне периодические отчёты о ходе лечения.

    Эсциталопрам пока подключать к лечению не надо. Вопрос о его добавлении/не добавлении к бупропиону решим позже.

    Главное, что впервые за весь период моего наблюдения за ходом вашего лечения, я получил позитивное сообщение от вас.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте Доктор. Неделю принимаю веллбутрин. Состояние нормальное.Не могу похвастаться что радость
    переполняет меня ,но былой депрессии нет.Негативные мысли приходят в момент просыпания , а в течение дня их почти
    нет. Из побочных явлений за неделю могу отметить систематическое головокружение ,давление в норме, но пульс
    увеличился с 60 до 90.Спасибо.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    давайте попринимайте веллбутрин в дозе 150 мг в один утренний приём в течение ещё одной недели. При этом я прошу вас следить за частотой пульса и давления крови, а также за головокружением.

    Если в течение недели эти показатели не нормализуются, а головокружение не исчезнет, то вам придется добавить к 150 мг веллбутрина 2.5-5 мг эсциталопрама, а для урежения частоты сердечных сокращений 1.25-2.5 мг кардиоселективного бета-адреноблокатора небилета.

    Хотя вы ещё и молодой человек, но всё же 48 лет, это не 20 и какие-то проявления атеросклероза сосудов у вас уже, наверняка, имеются.

    Кстати, а как обстоят у вас дела с суицидальными мыслями ?
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте Доктор. Две недели принимаю веллбутрин. Общее состояние не плохое.Из проблем в течении дня
    постоянное головокружение (голову *ведёт*),давление в норме но высокий пульс, у меня выше 60 не поднимался, а
    сейчас в районе 100. До приёма веллбутрина в течении дня я часто зевал,с начала приема дней 10 этого не было и
    сейчас опять началось ,также после обеда ощущается общая слабость . Суицидальных мыслей практически нет.
    Спасибо.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    добавьте к 150 мг веллбутрина 5 мг эсциталопрама ( ципралекса или селектры ) и через неделю такого лечения, пожалуйста, сообщите мне о результатах терапии ( акцент на депрессивных симптомах и побочных эффектах в виде тахикардии и головокружения ).

    Или же, добавьте к 150 мг веллбутрина 1.25-2. 5 мг небиволола ( небилета ). Небилет - это кардиоселективный бетаадреноблокатор, который нормализует ваш пульс.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте Доктор. Осмелюсь задать вопрос не связанный с основным лечением. У меня не оченьхороший сон.
    Засыпаю я относительно нормально , но ночью часто просыпаюсь и утром встаю в разбитом состоянии . Можно ли
    убрать эту проблему. Спасибо.
  • отредактировано July 2013
    Здравствующие, Сергей,

    пожалуйста, пишите мне обо всех, как вы выразились, симптомах, якобы, по вашему мнению не связанных с основным лечением.

    В первую очередь, это касается контроля пульса и артериального давления крови, контроля ЭЭГ и сахара крови.

    Кстати, нарушение ночного сна, это, похоже, побочный эффект бупропиона. Для улучшения ночного сна вы можете добавить на ночь 7.5-15 мг миртазапина ( это ночной антидепрессант ), действующий седативно и сон нормализующе.

    Начните, пожалуйста, вначале с минимальной его дозы - 7.5 мг и, если на ней ваш сон улучшится, то повышать его дозу до 15 мг не надо, если же нет, то повысите. Приём миртазапина - временная мера. Я думаю, что на 5 мг ципралекса и 150 мг веллбутрина в сутки у вас вскоре всё должно нормализоваться.

    Утром продолжайте принимать вместе с веллбутрином 5 мг ципралекса и, пожалуйста, не забывайте ежедневно контролировать артериальное давление крови. Помните, пожалуйста, о том, что вы уже приближаетесь к 50 годам. И вообще, не экономьте, пишите немного чаще и детальней обо всех своих актуальных симптомах.

    И, кстати, помните наш с вами уговор о том, что в случае появления у вас суицидальных мыслей, вы не последуете им, а немедленно обратитесь за помощью. Прошу вашу супругу пореже оставлять вас без \" присмотра \".
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте Доктор.Второй день состояние ухудшилось. Утром когда я просыпаюсь я сразу не встаю , час или два часа
    я еще лежу досыпаю. На пртяжении всей болезни это самый тяжелый период времени для меня ,т к самые тяжелые
    мысли приходят чаще всего в это время. Второй день я прсыпаюсь и лежу с сотоянием сильного пульсирующего страха,
    в этот момент возвращаются мысли зачем такая жизнь нужна. Когда встаю некоторое время состояние легче но
    приходит тоска и угнетение .Давление с утра было в норме пульс повышенный.Спасибо
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    это типично плохое время для всех депрессивных больных ( время с раннего утра и до обеда ), когда страхи, тревога, тоска, апатия и ангедония самые выраженные.

    В этот период возможно и появление суицидальных мыслей, типа того, \" какой смысл в такой жизни \". Но, при этом, разговаривайте с женой, жалуйтесь ей на свою тоску, выговаривайтесь и постепенно вам станет немного легче. Ваша жена не должна вас особенно переубеждать, ей достаточно лишь с вниманием вас слушать и не выпускать вас со своего поля зрения. А вам самое главное, не следовать этим страшным мыслям.

    Сергей, не забывайте о том, что по идее больных, имеющих суицидальные мысли необходимо госпитализировать в закрытые психиатрические отделения, где за ними проводится постоянный мониторинг с целью не допустить их добровольный уход из жизни.

    Итак, вы продолжаете пока утром, как можно раньше, принимать 5 мг ципралекса, 150 мг веллбутрина, а вечером, для углубления ночного сна и усиления антидепрессивного эффекта дневных антидепрессантов принимать либо миртазапин в дозе 7.5-15 мг, либо кветиапин в дозе 25-50 мг или же оланзапин в дозе 2.5-5 мг.

    Пишите мне ежедневно, а то и два раза в день.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте Доктор.Принимаю как предписано веллбутрин и ципралекс. Состояние хуже чем в первую неделю приема
    веллбутрина, присутствует тоска и отрешение. Не может ципралекс дать такой побочный эффект ? Пока все.Спасибо.
  • отредактировано July 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    попробуйте отменить ципралекс и посмотреть, как на 150 мг веллбутрина без ципралекса в течение одной недели лечения изменится ваше настроение. Если оно не улучшиться, то ципралекс здесь не причем и вам придется увеличить дозу веллбутрина до 300 мг в сутки.

    Пожалуйста, пишите мне также о частоте пульса и давлении крови в каждом своем сообщении. Кстати, а что слышно со сном ?
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте Доктор . Пятый день принимаю 150 веллбутрина без ципралекса. По моим ощущениям состояние немного
    лучше или покрайней мере не хужечем чем с ципралексом , днем поменьше тревоги. Общее состояние следующее ,
    утром во время просыпания иногда состояние страха правда не много и не часто , в это же время только негативные
    мысли о проблемах бизнеса , о проблемах наступающего дня и т д. Днем может на небольшое время появится чуство
    тоски , правдо быстро и уходит. Апатия и андегения присутствуют, давление и пульс в норме. Спасибо
  • отредактировано August 2013
    Хорошо, Сергей, сделайте так, принимайте 150/300 мг веллбутрина через день, тщательно контролируя частоту сердечных сокращений ( частоту пульса ) и артериальное давление крови. На такой схеме лечения побудьте в течение недели и держите меня в курсе своих событий каждые три дня, а также в первый день перехода на новую схему лечения.
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте Доктор.Вчера принял 300 гр. Веллбутрина состояние тако же как и при 150 гр. Давление относительно в
    норме , а пульс как всегда с момента приема препарата 90 при моей норме 60. Для улучшения сна купил миртазапин ,
    за сколько до сна его надо принимать ? Можно ли, хотя бы приблизительно , прогнозировать сроки приема
    веллбутрина для того , что бы его заказать впрок? Спасибо
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    я думаю, что вам можно исходить из следующего количества заказываемого вами веллбутрина:

    на схеме приёма 300/150 мг через день вы побудете в общей сложности в течение одной полной недели и затем на 300 мг ежедневно также в течение 7 дней.

    Надо помнить, что оказывающие седативный эффект антигистаминные препараты могут усилить судорожный эффект веллбутрина. Хотя миртазапин относится к антидепрессантам, но поскольку он оказывает антихолинэргический эффект, то я советую вам принимать его в дозе 7.5-15 мг и не больше в один вечерний приём ( где-то за 30-60 минут до предполагаемого отхода ко сну ).
  • отредактировано August 2013
    Зравствуйте Доктор.Из Вашего последнего письма я понял ,что веллбутрина мне осталось принимать 2 недели.Исходя из
    того ,что на данный момент это единственный препарат который мне помогает у меня встает вопрос, а что дальше. И еще
    ,вчера принял 15мгр. миртазапина.Ночью просыпался как всегда но проспал очень долго 14 часов.Попробую уменьшить
    дозу до 7,5мгр.Спасибо.
  • отредактировано August 2013
    Нет, Сергей, вы не совсем правильно меня поняли, я просто ответил на ваш вопрос, сколько вам необходимо веллбутрина до завершения фазы подбора его лечебной дозы для вас.

    Вы вообще-то, пишите очень скупо, так, что я даже вообще не понял, помогает ли этот препарат вам или нет. Только сегодня вы сообщили мне о том, что веллбутрин \" на данный момент это единственный препарат который мне помогает \".

    Поэтому у меня к вам вопрос, а на сколько процентов на сегодняшний день ( на фоне приёма 150/300 мг веллбутрина через день ) улучшилось ваше состояние, по сравнению с периодом до начала лечения им ? Пожалуйста, дайте вашу и вашей супруги со стороны оценку.

    Что касается миртазапина и его дозы. Конечно, лучше всегда начинать с минимальной, а не максимальной его дозы и принимать его лучше за 1 час до планируемого отхода ко сну. Вывод о его положительном влиянии на ночной сон можно сделать не раньше одной недели лечения им.
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте Доктор.Попробую описать Вам свое состяние в течении дня.Просыпаюсь утром всегда в плохом
    настроении. Правда прошли страхи которые раньше сопутствовали просыпанию. Сразу иду на прогулку 6 км,где то
    после 2км начинает \"вести\" голову. Раньше , после прогулки, голову \"вело\" весь день, сейчас после прогулки отпускает.
    Заниматься работой в течении дня нет никакого желания,присутствует апатия, с другой стороны праздное шатание
    меня тоже беспокоит, поэтому работа или бизнес сводится к тому , что бы куда то съездить и с кем то поговорить, но
    все мало эффективно. Раннего возвращения домой не хочу, свободное время вызывает у меня грусть, вот и тяну время
    всякими мелочами. В состоянии грусти я нахожусь практически весь день, правда когда чем то занят оно меньше ,
    радостного приподнятого настроения у меня не бывает никогда. К вечеру испытываю упадок сил, слоняюсь по дому и
    жду когда начнутся сериалы или фильмы. Вечером грусти меньше всего ,всех больше ее после обеда.Веллбутрин убрал
    чувство тоски. Тоска перечеркивала возможность даже такого образа жизни как я описал выше, мысли были только о
    том зачем такая жизнь нужна.Так же хочу отметить, что при просыпании нет тяжелых мыслей, что тоже очень хорошо.
    Да, про сон. Засыпаю хорошо, сплю долго, просыпаюсь между 9-9.30 , но есть проблема, ночью несколько раз
    просыпаюсь и приходится бороться со всякими неприятными мыслями . Рад если написал понятно. Спасибо.
  • отредактировано August 2013
    Да, Сергей,

    написали хорошо и понятно, спасибо.

    Поскольку, лечение веллбутрином по схеме 150/300 мг через день не улучшило ваше состояние, то я думаю, что вы можете уже с завтрашнего дня перейти на ежедневный приём 300 мг этого антидепрессанта.

    Использовать вам миртазапин, если исходить из вашего описания проблемы со сном, нет смысла, поскольку, засыпаете вы хорошо, спите до 9 часов утра, а те пробуждения с неприятными мыслями остаются и на миртазапине.
    По сути дела, вы всё ещё находитесь в депрессии, отсюда и ангедония и абулия и мысли ночью в период пробуждения.

    Я вам даже скажу, что вместо миртазапина, вам имеет смысл использовать лучше 25 мг мапротилина ( людиомила ) на ночь, поскольку, этот препарат является селективным ингибитором обратного захвата норадреналина, который у вас в дефиците, а кроме того, из-за своего антагонизма к гистаминовым рецепторам I типа, хорошо углубляет ночной сон.
  • отредактировано August 2013
    Да, Сергей, после начала лечения 300 мг веллбутрина ежедневно, пожалуйста, контролируйте пульс и артериальное давление крови.
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте, Доктор. Четвертый день принимаю 300 мг веллбутрина.Есть улучшения,правда они начались еще когда я
    принимал 150/300 мг. Просыпаюсь нормально,не мучают тяжёлые,особенно суицидальные мысли.Тоска не
    появляется,наряду с этим ушла грусть, иногда днем появляется,но редко. Это хорошее. Ангедения и апатия
    присутствуют,слабость к вечеру усиливается и может перейти в сон на 1-2 часа,после чего долго не могу уснуть
    .Вернулись раздражительность, вспыльчивость и обидчивость,как правило в общении с близкими людьми.Остались мысли
    о тяжёлых болезнях и возрасте. В общем я вернулся в состояние годичной давности,до того как 10 месяцев назад
    началось обострение депрессии. При нашем разговоре по скайпу я убедился ,что депрессией я страдаю уже давно.Вы
    советовали обратить внимание на пограничное расстройство личностиF 60.3.Я прочитал,и считаю,что описываемые
    симптомы во многом подходят ко мне.Спасибо.
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    с дозой веллбутрина, как будто-бы мы с вами уже разобрались. Правда, вы должны мне точно сказать, имелась ли разница в вашем состоянии при приёме 300, 150/300 через день и 150 мг бупропиона гидрохлорида. Говоря иными словами, выбрать самую оптимальную по лечебному действию и по минимуму побочных эффектов на вас дозу веллбутрина.

    К выбранной вами оптимальной для вас дозе веллбутрина вам придется добавить нормотимик окскарбазепин ( трилептал ) в форме суспензии и начать подбор его лечебной для вас дозы по следующей схеме ( 0.5 мл вечером- 3 дня, 1 мл вечером - 7 дней, 0.5 мл утром и 1 мл вечером - 7 дней, 1 мл утром и 1 мл вечером - 7 дней ).

    Этот стабилизатор настроения будет для вас вдвойне выгоден, во-первых, он сгладит раздражительность, вспыльчивость и обидчивость, которые, по сути дела, идут рука об руку, а во вторых, профилактирует возможное появление у вас на фоне лечения веллбутрином судорожных приступов, так что, в этом случае, необходимость в периодической проверке ЭЭГ у вас отпадет сама по себе.

    Из 4 доз трилептала, принимаемых вами вместе с выбранной вами оптимальной дозой веллбутрина, вам также придется выбрать самую комфортную для себя.

    Итак, я жду от вас таких же детальных, как и сегодня отчётов о ходе вашего лечения по завершению каждого периода лечения очередной дозой окскарбазепина.
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте Доктор. Пошла вторая неделя как я принимаю 2 таблетки веллбутрина. Хочу отметить что есть небольшая
    ,но положительная динамика.Иногда днем наступает хорошее настроение,могу шутить и улыбаться. Чувство грусти
    появляется значительно реже, правда огромного желания работать не появилось, ,хотя это наверное уже привычка
    выработанная за год. В последнее время начал просыпаться раньше на 2-3 часа ,принял таблетку людиомила 25мг
    ,проснулся с тяжёлой головой. Мысли о тяжёлых болезнях и об уходящих годах периодически появляются. Спасибо
  • отредактировано August 2013
    Не успел похвастаться ,как пришла тоска,именно тоска, а не грусть,тоесть самое плохое состояние. С момента приема 2 таблеток виллбутрина тоски не было. Буду надеятся,что это реакция на людиомил или трилептал,так как я принял их совместно вчера первый раз. Сначало исключу оба препарата , а затем приму их по очереди. Я думаю таким образом вычислить кто создает проблему,если конечно проблема от них.
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    да, необходимо понять, от какого препарата вам стало хуже. Знаете, Сергей, я бы вам советовал вообще к бупропиону ничего не добавлять хотя бы временно. Ни мапротилин, ни трилептал.

    Скажу так, я добавил вам людиомил по следующим основаниям:

    вы жаловались на плохой ночной сон, а людиомил, из-за антагонизма по отношению к гистаминовым рецепторам I типа обладают сон улучшающим действием. Но это ещё не всё, с учетом того, что я предполагаю у вас наличие дефицита синаптического дофамина и норадреналина, я остановил свой выбор именно на людиомиле, поскольку этот тетрациклический антидепрессант кроме снотворного, обладает также избирательным норадренэргическим эффектом.

    Назначение вам трилептала было обусловлено вашими жалобами на повышенную раздражительность и агрессивность по отношению к вашим родным и близким.

    Но вот сегодня вы мне сообщаете о том, что, якобы на фоне приёма людиомила и трилептала у вас усилилось чувство тоски.

    Надо решить, вызвано ли усиление тоски трилепталом или людиомилом или же случилось вне зависимотси от этих препаратов.

    если вы можете свободно обойтись и без людиомила, и без трилептала, то попробуйте временно отказаться от приёма этих двух препаратов и посмотрите, как пойдут ваши дела на 300 мг веллбутрина в качестве монотерапии.
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте Доктор. Прошло 4 дня с того момента,как наступившее улучшение в настроении сменилось его
    ухудшением.Сначала я думал ,что это реакция на людиомил или трилептал ,но сейчас можно сделать вывод ,что
    наверное они не виноваты. Состояние получше ,чем на следующий день после их приема ,ибо была сильная тоска ,но
    далёкое от того какое было до этого,в течении дня тоска эпизодически появляется. Продолжать ли мне принимать
    веллбутрин по схеме 2 таблетки утром или менять ?Спасибо
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте, Сергей,

    прежде, чем я смогу ответить на ваш вопрос, мне необходимо получить ваш ответ на вопрос, насколько процентов вы оцениваете улучшение своего состояния на 300 мг веллбутрина. Мне как-то не совсем понятно, как вы себя чувствуете на веллбутрине по сравнению с периодом времени, когда вы лечились венлафаксином.
  • отредактировано August 2013
    По моим ощущениям венлафаксин на меня вообще не действовал,то есть не улучшал моё состояние. Велбутрин же
    помог с первой таблетки. Если оценивать насколько легче мне стало на 300 мг ,то максимум я могу оценить процентов
    на 70,правда продержался он не долго 2-3 дня.
  • отредактировано August 2013
    Да, Сергей, не густо, тем более, что оценку улучшения своего состояния в 70% вы относите всего лишь к нескольким дням. А сейчас, насколько вы оцениваете свое состояние ?

    Сохраняется ли у вас раздражительность и агрессивность по отношению к членам семьи и подчиненным ? Если да, то вам придется возобновить подбор лечебной дозы трилептала в форме суспензии по следующей схеме: 0.5 мл вечером - 3 дня, 1 мл вечером - 3 дня, 0.5 мл утром и 1 мл вечером - 7 дней, 1 мл утром и 1 мл вечером - 7 дней.

    В случае необходимости, у вас останется ещё один вариант, а именно, добавить к 300 мг веллбутрина и самой комфортной для вас дозе трилептала из 4 опробованных, один из атипичных антипсихотиков ( кветиапин, оланзапин, рисперидон ).

    Но об этом поговорим после завершения подбора вами оптимальной дозы трилептала. Возможно, что попробуем, при вашем согласии, довести дозу веллбутрина до 300/450 мг через день, под прикрытием оптимальной для вас дозы трилептала.
  • отредактировано August 2013
    Здравствуйте Доктор.В Вашем последнем сообщении есть фраза -\" В случае необходимости, у вас останется ещё один
    вариант \". Я наверное стал очень мнительным, но у меня возник врпрос ,неужели это последний шанс моего лечения.
    Такая мысль меня никак не бодрит. И еще , ранее я принимал рисперидон и от него меня сразу укладывало спать на
    длительное время , поэтому от его приема я отказался. Спасибо
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.