Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Скайп

Доктор единственный, кто из 10 психиатров поставил мне точный диагноз. Благодарю за понимание и ясность, буду лечиться :)

Форум

Огромное спасибо, доктор! Что-то не припомню, чтобы кто-нибудь из врачей уделил мне столько времени на первичном приёме! Я очень …

Форум

Очень обстоятельная и полная беседа! Спасибо, Доктор, буду следовать рекомендациям.

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

ОКР. Антидепрессанты, не феварин и не анафранил.

Бесплатная консультация психиатра

отредактировано August 2013 Раздел: Лечение у доктора
Здравствуйте, увжаемый доктор. В том году был у вас на форуме - по поводу навязчивых мыслей. Сейчас решил обратиться снова.

Тогда один день пробовал принимать Феварин, но от него бешено тошнило с утра до вечера. Хотя пил церукал, потом от безысходности и галоперидолом слегка догнался. Но всё равно тошнота была лютая. Больше с эти чудо-препаратом иметь дел не хочется.

Потом пил Анафранил - месяцев пять. Вы одобрили, как \\\"золотой стандарт\\\" при ОКР. Этот помог. Но у него с десяток мелкопакостных побочек: нарушение речи, памяти, \\\"окосение\\\", задержка мочи, сонливость и ещё какой-то фигни в нагрузку. Но он точно помог: если до лечения мысли лезли сами, лопатой не отгонишь; то во время приёма мозг откидывал эти мысли, даже если я пытался их сам провоцировать. Благодарю вас за поддержку, оказанную в тот раз.

Но вот вернулись и навязчивости, с ними тревожность и бешеная раздражительность. Последние две хорошо снимает тенотен. Но с ОКР он не особо, конечно, - не по его части. Кстати, нравится больше, чем фенозепам - с фенозепама как в полусне всё и память вышибает мощно.

Мысли далеко не столь сильные, как в прошлый раз, может потому, что сейчас работаю - разработчиком софта в крупной компании, отвлекает.

Вот я подумал, может стоит взяться за антидепрессанты. За Анафранил не очень хочется - из-за его побочных эффектов. Но вспомнил, что раньше я как-то раз пил Амитриптилин и из всех его побочных эффектов помню только сонливость. Также, у него копеечная цена.

Или может Ципралекс? Вы говорите, у него побочные эффекты меньше всего выражены из СИОЗС.

Можно ли с чем комбинировать АД, чтобы уменьшить ПЭ? Глицин, наверное. Ещё что-нибудь?
Здесь вот - http://ru.wikipedia.org/wiki/Антидепрессанты - вообще пишут, что СИОЗС можно корректировать при помощи НаССА.

И правильно ли я понимаю, что небольшие дозы АД дадут заметно меньше ПЭ, при том, что буду оказывать положительный эффект при ОКР? Хотя бы и более медленно?

Особенно не хочется сталкиваться с ПЭ сейчас, во время работы.

Ответьте, пожалуйста, на мою кучку вопросов, если найдётся лишнее время. :-) Спасибо, что вы помогаете стольким людям, которым требуется помощь.
«1345

Комментарии

  • отредактировано February 2009
    Амитриптилин в лечебных дозах приведёт к тем же побочным эффектам, что и кломипрамин. Из антидепрессантов класса SSRI, лучше использовать ципралекс или флюоксетин. Временное усиление тревоги в начале лечения можно нейтрализовать не только миртазапином ( 7.5-15 мг ), но и амитриптилином ( 12.5-25 мг ).
    Нет, при навязчивом расстройстве дозы антидепрессантов должны быть субмаксимальными или максимальными. Минимальные дозы не приведут к успеху.
    Тенотен - это транквилизатор ? Если да, будьте осторожны.
  • отредактировано February 2009
    Хочу двинуться в рассуждениях немного дальше.

    Здесь
    http://www.psychoambulanz.de/forum_free/show.php?forum=500&id=1397
    вы говорите, что комбинация СИОЗС + Миртазапин - хорошая комбинация.

    Здесь
    http://en.wikipedia.org/wiki/Obsessive-compulsive_disorder#Medication
    утверждается, что Ципралекс используется при лечении ОКР

    Здесь
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15816795
    Что Миртазапин тоже помогает при ОКР. Правда из текста я не очень много понял - в медицинском английском я не особо силён.

    Значит ли это, что Ципралекс+Митразапин можно применять для длительного лечения ОКР? Если уж они нейтрализуют некоторые побочные эффекты друг друга... И, наверное, тогда их можно применять суммарно в меньшей дозе, чем каждый по-отдельности?

    Тенотен - фиг знает, что это такое, но продаётся без рецепта.
    Здесь
    http://www.tenoten.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=53&Itemid=29
    можно прочитать о нём подробнее.
    Одна врач мне говорила, что он появился только в прошлом году.
    По собственному опыту могу сказать, что побочных эффектов от Тенотена, наверное, даже и нет. А (некоторые) проявления тревожности снимает сразу: например, несколько месяцев я мучался от холода/тепла в желудке, ком в горле стоял, что-то вроде тошноты непонятной было, казалось, что в транспорте укачивает. Грешил на гастрит. С началом приёма Тенотена эта фигня или исчезла или значительно уменьшилась.

    Кстати, похожий состав у Пропротена-100. Только он позиционируется для лечения алкоголизма. :-)
  • отредактировано February 2009
    Уточню, что я подразумевал под \\\"нейтрализацией ПЭ\\\". :-) Я, конечно, могу сильно ошибаться, так как информацию получаю, перерывая кучу информации в интернете, то есть только теория у меня на вооружении... поэтому и хочу услышать поддержку/опровержение у людей опытных, тех, кому можно доверять.

    Я подразумевал вот эту цитату отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Антидепрессанты
    ______________________________
    \\\"Поскольку препараты группы НаССА блокируют «плохие» в контексте АД лечения серотониновые рецепторы подтипов 5-HT2 и 5-HT3 и специфически увеличивают серотонинергическую нейротрансмиссию лишь через нужные для реализации антидепрессивного эффекта рецепторы типа 5-HT1, они не дают характерных для СИОЗС побочных эффектов типа понижения либидо, усиления тревожности, бессонницы, снижения аппетита или тошноты. Более того, препараты группы НаССА нередко применяются как корректоры этих побочных эффектов при терапии СИОЗС (помимо суммирования и потенцирования антидепрессивного эффекта получается ослабление ряда побочных эффектов СИОЗС).\\\"
    ______________________________
  • отредактировано February 2009
    Всё верно, я люблю сочетать один из АД класса SSRI с АД класса NaSSA ( миртазапин ), особенно, если имеют место расстройства ночного сна. Причем, дозы вечерние миртазапина лучше должны быть минимальными ( 7.5-15-30 мг ). Такая комбинация позволяет, с одной стороны, уменьшить суточную дозу основного утреннего антидепрессанта, с другой стороны, убрать некоторые побочные эффекты первых недель лечения антидепрессантов класса SSRI, а также нормализовать ночной сон, расстроенный в рамках основного заболевания.

    Вместо миртазапина можно использовать антидепрессанты трициклического ряда с выраженным седативным эффектом в небольших дозах ( амитриптилин, тримипрамин, доксепин ).

    Как только основной дневной антидепрессант заработает в полную силу и состояние больного полностью нормализуется, можно полностью отказаться и от миртазапина, и от антидепрессанта трициклического ряда. И продолжить терапию одним антидепрессантом класса SSRI.
  • отредактировано February 2009
    Снова здравствуйте! :-)
    Я накорябал свою историю болезни. Прошу прощения - накатал я дофига, будучи человеком творческим и любящим описывать детали, опасаясь что-нибудь пропустить. Будет время, свободное от лечения \\\"срочных пациентов\\\" - прошу прочитать мою писанину. :-) Мне, вроде, пока не срочно.

    И скажите, в итоге прочтения моего творчества - походу антидепрессанты мне довольно-таки нужны? И ещё какие-нибудь комментарии, по желанию. Только прошу без конкретных цитат из \\\"истории болезни\\\" - а то ещё спалюсь нафиг перед знакомыми. :-)
  • отредактировано February 2009
    Здравствуйте, Сергей,
    внимательно прочитал Вашу подробно,грамотно и понятно описанную историю болезни.

    Да, действительно, Вы страдаете довольно выраженной формой рецидивирующего навязчивого расстройства с массивной ритуальной защитой и временами, проявялющегося в виде обсессивно-компульсивных импульсов. Судя по Вашим описаниям на фоне навязчивого расстройства часто возникают депрессивные реакции.

    Лечение: наиболее оптимальной формой лечения является использование одного из антидепрессантов ( кломипрамин очень эффективен при Вашем расстройстве, но, к сожалению, этот АД даёт выраженные побочные эффекты ) и одного из антидепрпессантов класса SSRI на фоне экспозиционной терапии.
    В случаях, когда навязчивые представления носят бредоподобный характер или резистенты к лечению антидепрессантами, можно использовать небольшие дозы нейролептиков ( галоперидол, атипичные нейролептики, особенно, рисперидон ).
    На фоне правильно проведенного лечения в 50-60% случаев наступает выздоровление, в остальных 40%-50% улучшение состояния.

    Думаю, что в Вашем случае свою роль сыграли перенесенные черепно-мозговые травмы и наследственность, особенно, по отцовской линии. Сделайте СТ или МРЯТ головы, а ещё лучше, если это возможно в Москве PET или SPECT для исключения органической патологии со стороны базальных ганглиев, височных долей с гиппокампом, гипоталямуса и фронто-орбитальной коры мозга.

  • отредактировано February 2009
    >> внимательно прочитал Вашу подробно,грамотно и понятно описанную историю болезни.
    Кстати, я оцениваю идеальность своей писанины процентов в 65%. :-) Я почти всегда страшно недоволен результатами своей работы, стремлюсь к идеалу. Например, больше всего в моём описании \\\"истории болезни\\\" мне не нравится, что некоторые даты я обозначал своим возрастом, некоторые - абсолютной датой от Р.Х., некоторые - периодом, диапазоном лет. Что, как мне кажется, может значительно затруднять понимание читающего и сбивать с толку. :-) Комплекс вины у меня тоже есть. :-)

    >> Да, действительно, Вы страдаете довольно выраженной формой рецидивирующего
    >> навязчивого расстройства с массивной ритуальной защитой
    Страшно рад, что эта \\\"защита\\\" осталась в достаточно далёком прошлом. А то она была столь же бестолковой, сколь и массивной. :-)

    >> Лечение: наиболее оптимальной формой лечения является использование
    >> одного из антидепрессантов (...) и одного из антидепрпессантов класса SSRI
    Уточните, пожалуйста, \\\"одного из антидепрессантов\\\" - из каких? Наверное, слово не пропечаталось? :-)

    >> В случаях, когда навязчивые представления носят бредоподобный характер
    Не, вроде не носят.

    >> Сделайте СТ или МРЯТ головы
    Да-да, вот, в \\\"истории болезни\\\" как раз забыл упомянуть. Компьютерную томографию делали вот пару недель назад. \\\"Заключение: патологии не выявлено\\\".
  • отредактировано February 2009
    Думаю, я получил достаточно ответов, а вы теперь знаете про меня достаточно много. Спасибо вам! Сейчас хочу подвести итог, возможно промежуточный, задав следующие вопросы:

    1.) Если предложение о лечении Ципралекс+Миртазапин остаётся действительным, то прошу, распишите, пожалуйста, периоды и их длительность для дозировок каждого из препаратов. Какое время и по скольку каждый из них принимать. Какова длительность лечения в целом? Весь ли период нужно будет пить максимальную дозу Ципралекса или с течением времени можно будет её снизить до какой-то поддерживающей? Постоянно ли надо поедать таблетки или можно курсами?

    2.) Прав ли я, если думаю, что у меня есть ОКР, тревожное расстройство, случаются депрессии - и всё это из-за нарушения прохождения импульсов в мозге по причине недостатка серотонина, и всё это чинится кучкой при помощи антидепрессантов?

    3.) Могут ли постоянные стрессы, связанные с ОКР и тревогой, нанести дополнительный ущерб здоровью? В связи с этим, стоит ли откладывать начало приёма АД или лучше помаленьку начинать?

    4.) Могу ли я, если что, написать вопрос куда-то в более приватное место, чтобы не светить подробности в форуме? Вопрос скорее нуждается в словесном совете, нежели в лекарственном. Условия моей жизни мне сейчас совершенно не нравятся и будущее видится тёмным.

    5.) Значительно ли нуждается \\\"Амбулатория\\\" в денежной поддержке для поддержания функционирования (хостинг итд)? Задумался о том, чтобы понемножку поддерживать её материально, по мере возможностей.
  • отредактировано February 2009
    Здравствуйте, Сергей,

    1) Ципралекс принмается утром по такой примерной схеме: 2.5 мг - 7 дней, 5 мг - 14 дней, 7.5 мг - 14 дней, 10 мг -14 дней, 12.5 мг - 14 дней, 15 мг - 28 дней. Дальше, в зависимости от достигнутых успехов, решим, как вам поступить с дозой ципралекса.
    Миртазапин применяется вечером за 1-1.5 часа до отхода ко сну для усиления действия ципралекса и улучшения ночного сна.

    2) Совершенно правильно думаете. И навязчивости, и тревожность и тревожная депрессия лечатся серотониновыми антидепрессантами, так как перечисленные выше заболевания возникают в результатае нехватки мозгового серотонина.

    3) Да, постоянно повышенный уровень катехоламинов негативно действует на сосуды и увеличивает риск возникновения позже сердечно-сосудистых катастроф ( инфаркт миокарда, инфакркт мозга ). Решать Вам, исходя из Вашего собственного ощущения и сказанного мной выше.

    4) Можете по электронной почте.

    5) Поддержка - дело абсолютно добровольное и при этом не имеет значения величина пожертвования.
  • отредактировано February 2009
    Здрав-ствуй-те! С возвращением, неутомимый доктор! (clap)(clap)(clap) Рад снова видеть вас, надеюсь в здравии! :-)

    Спасибо за все ответы. :-) Я думаю, лучше всё же попробовать начать лечение АД.

    У меня есть Ципралекс по 10мг и Миртазапин по 30мг.

    Про дозировку Ципралекса понял, записываю. :-)

    Хотелось бы уточнить по поводу Миртазапина.
    1.) Насколько я понял, коррекция Миртазапином имеет более широкий характер, нежели снижение тревожности. В частности, я читал, что эти антидепрессанты \\\"сбарывают\\\" следующие эффекты один другого:
    * Ципралекс: +тревожность, Миртазапин: -тревожность
    * Ципралекс: +тошнота, Миртазапин: -тошнота
    * Ципралекс: -либидо, Миртазапин: +либидо
    * Ципралекс: -аппетит, Миртазапин: +аппетит
    В связи с этим мне кажется, что коррекция Миртазапином имеет важное значение для эффективности лечения. До сих пор вспоминаю свой унылый-преунылый опыт общения с Феварином. :-(

    Отсюда вопрос: уточните, пожалуйста, дозировку Миртазапина в первые недели лечения Ципралексом.

    2.) Достаточно ли долго действует Миртазапин принятый вечером, чтобы забороть утренний Ципралекс?

    3.) А так же вопрос: имеет ли смысл долгосрочная комбинация Ципралекс+Миртазапин с целью коррекции?

    4.) Сейчас я принимаю Омепразол, 20мг/день, через несколько дней надеюсь прекратить. Так же принимаю Фезам (Пирацетам 400мг + Циннаризин 25мг) до 3-х раз в день включительно. Не повлияет ли это на приём Ципралекса и Миртазапина?

    5.) И ещё... эээ... супервопрос... придумало ли человечество надёжные способ поделить маленькую таблетку Ципралекса 10мг на четыре части по 2,5мг? Не уверен, что ножик с этим справится правильным образом. :-)
  • отредактировано February 2009
    Здравтсвуйте,

    начальная доза миртазапина 7.5 мг ( четверть 30-мг таблетки ). Дальше, в зависимости от достигнутого снотворно-седативного эффекта, станет ясно, что делать с дозой миртазапина дальше.
    Нужно ли будет и после достижения оптимальной дозы ципралекса принимать миртазапин, станет ясным чуть позже. Сейчас трудно точно ответить на Ваш вопрос.

    Заканчивайте приём указанных Вами препаратов и переходите на лечение антидепрессантами. Омепразоль не сочетатется с ципралексом, а циннаризин и пирацетам Вам просто не нужны. без них можно свободно обойтись.

    Многие сотни моих пациентов без проблем делят 10мг таблетку на 4 четверти.
    Так что, на Ваш вопрос под № 5 можно ответить утвердительно.
  • отредактировано March 2009
    Доктор, здравствуйте. Прошу совета по дозировкам.

    Миртазапин принимаю с вечера субботы (7,5мг), Ципралекс - с утра воскресенья (2,5мг). В воскресенье и понедельник чувствовал себя очень спокойно - вероятно, сказывалось седативное действие Миртазапина. Потом \\\"успокаивание\\\" прошло. Больше изменений в самочувствии нет, ПЭ нет.

    Только вот без Омепразола я продержался лишь полтора дня. :-( Далее начался \\\"пожар\\\" в желудке. Вчера и сегодня - уже с Омепразолом.
    Читал бумажку к Ципралексу. Цитирую цитату оттудова:
    ----------------------
    Совместное использование с медицинскими препаратами, ингибирующими цитохром P4502C19, может повышать концентрацию эсциталопрама в плазме крови. Осторожность должна проявляться при одновременном использовании эсциталопрама с подобными препаратами, например, омепразолом. Может потребоваться уменьшение дозы эсциталопрама.
    ----------------------

    Значит, ничего страшного из-за совместного приёма не произойдёт? А может и вообще ничего не произойдёт?
    Давайте \\\"проявим осторожность\\\" и я продолжу лечение АД. Ведь я надеялся на избавление от навязчивых состояний, пришёл в \\\"боевую готовность\\\". Навязчивые состояния не должны прятаться за спину Омеза. :-( А я пока поищу замену Омепразолу из ИПП, может найду тот, которые не ингибирует CYP2C19.

    В связи с этим прошу уточнить - к воскресенью мне переходить на 5мг Ципралекса и оставаться на 7,5мг Миртазапина? Не нужны ли какие-то коррекции доз?
  • отредактировано March 2009
    Не стоит рисковать о принимать омепразоль вместе с ципралексом. В остальном следуйте данной Вам схеме приёма ципралекса. Миртазапин пока оставьте в дозе 7.5 мг, особенно, если ночной сон у Вас спокойный и глубокий.
    Периодически информируйте меня о результатах лечения.
  • отредактировано March 2009
    Рапортую.
    Суббота. Несколько раз навязчивые мысли сумели вызвать у меня видимость необходимости навредить себе, известным по \\\"истории болезни\\\" вам способом. Всё это сопровождалось, как всегда, огромным страхом, сердцебиением, и уникальным по поганости чувством - что я неотвратимо должен причинить себе вред, ощущением бессилия перед этой неотвратимостью. Но я успел провести сам с собой \\\"аварийную психотерапию\\\", убедительно обосновал сам себе ненужность и абсурдность \\\"навязчивых аргументов\\\". Понял, что корень всех этих \\\"аргументов\\\" - нарушенная нейтротрансмиссия. И решил с навязчивыми мыслями переговоров больше не вести.

    Уточню, что это не \\\"голоса в голове\\\". Это только мои мысли. Сам себе аргументирую страшную ботву, сам же контраргументирую. Хорошо, что я понял, что навязчивое \\\"аргументирование страшной ботвы\\\" - это проявление моего недуга.

    Воскресенье. Перешёл на 5мг Ципралекса. Миртазапин также 7,5мг. Слез с Омепразола. Тенотен - до 6 \\\"колёс\\\" в день. Самочувствие стандартное.
    Понедельник. Ещё несколько мелких приступов навязчивых мыслей и страха.
    Вторник. В связи с плохим физическим самочувствием работалось плохо, обострились нерадостные представления о будущем - и это вызвало значительное усиление навязчивостей. Сегодня большую часть дня провёл в борьбе с мыслями, долго не мог сосредоточиться, чувствовал тревожность. Днём бы я назвал ситуацию устрашающей. Тем более я знаю, какой силы могут достигать эти мысли, и боюсь этого. К вечеру стало учше.

    Сон тревожный, просыпаюсь по несколько раз.

    Мне кажется, может стоит ускорить наращивание доз АД? А то у меня появилось ощущение, что навязчивости тоже решили \\\"наращивать дозу\\\". Кто кого. :-(
  • отредактировано March 2009
    Не спешите с увеличением дозы дневного антидепрессанта, это ничего, кроме появления побочных эффектов, не даст. В начале лечения симптомы могут несколько усилиться. И это нормальное и временное явление.
  • отредактировано March 2009
    Сегодня тоже навязчивости одолевали значительно. Стоит ли увеличить дозу Миртазапина? По-моему, сейчас (7,5мг) он не справляется с возложенной на него задачей уменьшения тревожности. :-(
  • отредактировано March 2009
    Прошу что-нибудь посоветовать. Тревожность очень сильная. А впереди выходные - где меня ничто толком не сможет отвлечь, останусь наедине со своими ужасными мыслями.

    Я предполагаю, если увеличивать Миртазапин, то:
    в рабочие дни принимать 7,5мг после работы, и 7,5 - на ночь
    в выходные 7,5мг с утра и 7,5 на ночь

    И наверное какой-нибудь транквилизатор добавить?

    Прошу помощи. :-(
  • отредактировано March 2009
    Продолжайте принимать ципралекс у тром по указанной схеме, а миртазапин в дозе 15 мг вечером. С моей точки зрения ничего другого Вам больше не нужно. Вам остаётся терпеливо ждать, таккак по мере увеличения дозы ципралекса и времени лечения тревога и, в том числе, навязчивые мысли, постепенно уменьшатся в интенсивности и постепенно исчезнут.

    Я противник транквилизаторов и Вам их не советую. Но Вы в праве самостоятельно решить этот вопрос.
  • отредактировано April 2009
    Если мне нужно принимать ИПП, а Омепразол с Ципралексом не рекомендуется, то на каком ИПП можно было бы остановиться? Как я понял, наименее всего ингибирует P4502C19 Пантопразол. Что вы скажете о сочетании Ципралекса с Пантопразолом?

    И ещё вопрос: если не удастся найти другие ИПП, кроме Омепразола, то какая схема приёма Ципралекса и Омепразола будет достаточно безопасной. Я читал, что если принимать Ципралекс утром, а Омепразол - на ночь, то взаимодействие между ними будет минимальным.
  • отредактировано April 2009
    Нужно быть осторожной при совместном приёме обеих препаратов с ципралексом и информировать меня о появлении минимальных новых симптомов, чтобы не пропустить начала серотониновой интоксикации. Это, если комбинация будет увеличивать концентарции серотонина.

    Но механизм их взаимодействия может быть и другим, эти препараты могут угнетать действие друг друга, тогда такая комбинация Вам ничем, кроме некоторого снижения эффективности ципралекса не грозит. Поговорите на эту тему со своим врачем.
  • отредактировано April 2009
    Здравствуйте. Сейчас я на 12,5 мг Ципралекса и 15мг Миртазапина. Митразапин, кстати, скоро кончится. Сегодня мне назначили глазные капли - Диклофенак (из группы НПВП). Могут ли Ципралекс и Диклофенак как-нибудь нехорошо взаимодействовать?

    Навязчивости сейчас беспокоят меньше. В основном, только вечером.
  • отредактировано April 2009
    Нет, Вы можете использовать капли дифлофенака вместе с АД.

    На 12.5 мг ципралекса оставайтесь ровно 2 недели и с третьей недели переходите на приём 15 мг, оставаясь на них в течение 4-5 недель.
  • отредактировано May 2009
    Здравствуйте, хочу сообщить о своём состоянии на текущий момент и проконсультироваться по дальнейшим моим действиям.

    * Состояние. Что из этого результат лечения, что - наступления лета, а что - что-нибудь ещё, - уверен быть не могу, но вот факты:
    - навязчивые мысли значительно уменьшились. Желание наворотить каких-нибудь разрушений стало меньше, если желания и возникают - то забываются значительно быстрее. Прекратило накатывать состояние ужаса при появлении навязчивостей - видимо, серотонин на коне.
    - ВСД как ветром сдуло
    - улучшилось настроение
    - заметно снизились тревога, раздражительность, утомляемость
    - возросла мотивация, увеличились сроки планирования, возросла уверенность в своих силах

    * А теперь - вопросы:
    1.) О снижении дозы ципралекса. На дозе 15мг я находился около месяца. К идее о снижении дозы меня привели следующие предпосылки:
    - я сейчас принимаю омепразол, а он может увеличивать концентрацию эсциталопрама в крови
    - лето на подходе, лето у меня почти всегда - безопасный период, обострений летом нихт
    - ципралекс уж больно жутко дорогой
    Поэтому я думаю, на летний период можно снизить дозу до 10-7,5мг.
    Прав ли я? И какими темпами следует снижать дозу? Так же с шагом по 2 недели?

    2.) Миртазапин кончился и сон снова стал совсем плохой. Думаю, можно пользоваться амитриптилином? Доза - 6,25-12,5мг?

    3.) Во время приёма ципралекса и миртазапина я наблюдал постоянное ухудшение качества речи - усилилось заикание, часто лезли не те звуки, которые я хотел произнести. Приходилось говорить медленнее и старательно контролировать речь. Похожий эффект, но в гораздо более жёсткой форме, я наблюдал в первые недели применения кломипрамина. После окончания приёма миртазапина я обнаружил, что могу говорить внятно и чётко, и без усилий (видимо, натренировался в борьбе с речью во время поедания миртазапина). Меня интересует - действительно ли нарушение речи мог вызывать миртазапин, почему этого ПЭ не описано в аннотации, и что что может вызывать этот эффект - антихолинергическое действие, воздействие на норадреналин или ещё что? Так же, мне кажется, по окончанию приёма улучшилась координация пальцев - сейчас мне печатать легче.
  • отредактировано May 2009
    Результаты лечения обнадёживающие, но полной ремиссии нет, поэтому я бы не советовал Вам уменьшать дозу ципралекса, а напротив, возможно её нужно увеличить до 17.5-20 мг в надежде достичь медикаментозной ремиссии.

    По крайней мере, останьтесь на 15 мг ещё хотя бы 2 месяца и лишь потом начните плавное снижение дозы до той минимальной, на которой Ваше состояние будет хорошим. На этой минимально-поддерживающей дозе останьтесь в течение 6-8 месяцев.

    Доза вечерняя амитриптилина 6.25-12.5-25 мг.

    По идее речь не должна была ухудшиться, возможно, что это ухудшение было в результате депрессивного нарушения концентрации
    внимания.
  • отредактировано May 2009
    Ага, сообразил, спасибо за ответ! А если увеличивать дозу - то можно ли перейти с ципралекса на дженерики циталопрама? А то на ежедневные 20мг ципралекса - это в месяц будет половина моей ЗП. 8-( Могут ли наблюдаться какие-то плохие эффекты при переходе на дженерики циталопрама, и какой степени выраженности?
  • отредактировано May 2009
    Очень незначительные. Если перейдёте с ципралекса на циталопрам, то начните с 40 мг циталопрама на следующий день после последнего приёма ципралекса в дозе 15 мг. На 40 мг побудьте 14 дней, Потом, в случае необходимости перейдите на 50 мг циталопрама и ещё черех 21 день на максимальные 60 мг.
  • отредактировано October 2009
    Здравствуйте! Доложу о происходящем.

    О самочувствии:
    Принимал Ципралекс по 15мг. Конец мая, июнь прошли замечательно и солнечно: всё было по плечу, прежние жизненные трудности вызывали только смех. Улучшение я описывал парой сообщений выше. Июль также был на волне.

    Где-то в августе навязчивости стали усиливаться. Недели две я ещё гадал, что происходит, потом решил, что нужно повышать дозу, как вы и советовали. Я нашёл антидепрессант Прам на основе циталопрама. Переход с Ципралекса на Прам прошёл без последствий. Стал повышать дозу и постепенно дошёл до максимальной в 60мг. Самочувствие вряд ли улучшилось. Около половины сентября и весь октябрь нахожусь на 60мг циталопрама. В октябре навязчивые мысли снова стали малозаметны.

    А вот полное описание самочувствия за октябрь:
    Сон снова сильно ухудшился - часто просыпаюсь ночью, потом, после шести утра вообще почти невозможно уснуть. Недавно вернулся к 7мг амитриптилина на ночь - иначе не высыпаюсь.
    Сны снятся дурные и мрачные, мысли днём также особой светлотой не отличаются, такие же мрачные и скучные.
    Сильно повысилась утомляемость, мотивация снизилась пропорционально. Ничего делать не хочется, весь день сонный, к вечеру вообще полудохлый.
    Снова появилась неуверенность.
    Вернулось небольшое ощущение укачивания в транспорте.

    По сравнению с предыдущим годом сейчас получше, не так беспокоят физические симптомы, ВСД. Но по сравнению с летом - как обратно с крыши в подвал свалиться.

    Надо сказать, что текущее моё самочувствие я "всю жизнь", - ну последние лет 8-10, - считал своим нормальным состоянием. Хотя сейчас хочется верить, что нормальное состояние - это то, что было в два весенне-летних месяца.

    Хотя эти два месяца научили меня относиться к жизни и проблемам проще и легче - я научился меньше обращать внимания на всякую ерунду, беспокоиться и переживать, накручивать себя. Но это психологическая, поведенческая сторона. А внутри-то, там, где прячется биохимия, - психология бессильна.
  • отредактировано October 2009
    Похоже на дистимию с депрессивными наслоениями ( double depression ). Я советую вам к 60 мг циталопрама добавить 50 мг амисульприда. На такой комбинации придется побыть в течение полугода.
  • отредактировано October 2009
    Уточните, пожалуйста, в какое время дня лучше принимать амисульприд?
    Достал его сегодня, сегодня же в 8 вечера и выпил 50мг. Возможно, случайность, но я себя менее сонным и более активным ощущаю.
  • отредактировано October 2009
    Можете принимать 50 мг амисульприда вечером, а циталопрам в дозе 60 мг утром.