Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Помогите разобраться!!
Бесплатная консультация психиатра
Доктор,я еще раз убеждаюсь в некомпетентности наших психиатров.Так что ж это было со мной,если не интоксикация?С другой стороны Вы пишите,что интоксикация проходит за 2 дня,у меня прошло.Что это,просто плохая непереносимость?И второе.Мне понравился появившийся у нас препарат МЕЛИТОР.Моей врачу все равно,она согласна со всем,что я предлагаю.Вы все-таки меня знаете полгода как пациентку,и Вам я доверяю больше.Стоит мне его пробовать?Мне кажется,что это мое лекарство.Или если,как Вы пишите,мы отметаем депрессию,тогда мне и леривон не нужен?А что тогда остается,только гидазепам?На серьезную психотерапию сейчас денег нет,да и у нас как нигде сейчас развелось много шарлатанов.Я лечилась психотерапией летом,выкинула больше 1000 грн,толку ноль.Извините,что опять Вас тревожу,ну не могу я без Вас,больше никому не верю.
Комментарии
Кроме того, эти антидепрессанты, особенно, мелитор, не влияют избирательно на серотонин и их особенностью является седативный и снотворный эффект. Леривон, в отличие от антидепрессантов класса SSRI, оказывает не синаптическое, а пре -и постсинаптическое блокирование серотониновых рецепторов.
У Вас, с моей точки зрения, был не серотониновый синдром, а просто некоторый избыток серотонина, так как, а теперь мне стало это ясно, что недостатка серотонина у Вас нет. С увеличением дозы ципралекса этот избыток наростал, отсюда и возбуждение, которое бывает при его избытке.
Почему я советую Вам всё-таки принимать мелитор в дозе 25 мг или леривон в дозе 15-30 мг на ночь, да потому, что это лучше, чем использовать снотворные или гидазепам, к которым развивается заисимость.
Как говорят \\\" на безрыбье и рак рыба \\\".
1.Я все-таки хотела бы перейти на мелитор.Во-первых,у меня,я думаю,от года принятия леривона сильно упал иммунитет.В этом году(а года то всего-ничего прошло)я уже 2 раза болела бронхитом с антибиотиками и сейчас сильно простужена,неизвестно,чем это сейчас закончится.Раньше,еще год назад такого не было.Во-вторых,я на годовом курсе леривон+эглонил набрала 15 кг,для меня молодой и незамужней это жах!Прочла,что мелитор на вес не влияет.Так вот вопрос:можно ли первые 2 недели приема мелитора (пока он развернется,так пишут в инструкции)оставить леривон хоть 15 мг?Я леривон пробовала бросать,причем с дозы всего 15 мг много раз,и всегда плохо(видно синдром отмены)-бессонница крутая,возбуждение ночью.А мелитор еще не развернется-опять мучаться-я еще от серотонинов не отошла.Не навредит ли одновременный прием этих 2-х препаратов в течение 2-хнедель,или не стоит?Что все-таки по-Вашему для меня лучше-леривон или мелитор?Достаточно ли он испытан?
2.Вопрос как к психотерапевту.Мне очень тяжело морально на работе.Я думаю,что все делаю не так,не то говорю,не так даже молчу,когда надо что-то сказать и т.д.Когда меня о чем-то спрашивают и все смотрят на меня,я краснею до кончиков волос,и от этого еще хуже себя чувствую.У меня на работе постоянно диарея на нервной почве,прихожу домой-и сразу все нормально!Я стараюсь даже обедать одна,когда в кухне никого нет,хотя знаю,что это некрасиво.Общественные мероприятия(дни рождения и т.д.)вообще еле переношу.Как убедить себя,что я не хуже других?Или все-таки хуже,раз у меня личностное расстройство,а у них его нет?
Спасибо за терпение!
Возможно, что имеет смысл остаться на одном мелиторе, так как мианзерин ( леривон ) часто вызывает нейтропению или даже агранулоцитоз, что значительно снижает Вашу сопротивляемость инфекциям.
Сожалеть о том, что Вам не помогли серотониновые АД не надо. Ведь теперь Вы точно знаете, что они Вам не только не помогают, но даже ухудшают Ваше самочувствие. Деньги - это, извините за выражение, де-мо. Будет здоровье, заработаете ещё !
Вы не хуже других, это просто Ваша низкая самооценка, которую \\\" вбили \\\" в Вас во время Вашего детства, отрочества и юношества. Поймите, окружающие Вас люди относятся к тому же социальному слою, что и Вы, они не лучше и.а возможно, в чем-то даже хуже Вас. Не робейте, не смущайтесь, ведите себя с достоинством и помните, что \\\" молчание - ограда мудрости \\\" и что слушая других, Вы узнаёте их слабые и сильные стороны, зная которые, Вам будет легче правильно с ними себя вести.
Ходите с ними в столовую, кушайте, что хотите и как хотите. Удобно Вам без ножа, а только ложкой или вилкой, кушайте ими. Вы ведь не на дипломатическом раунде.
Ваши сотрудники, такие же, как и Вы люди, со своими комплексами и проблемами. Надо только слушать и разговаривать с людьми и вскоре Вы поймёте, что Вы такая же, как и все.
В коллективе одна проблема-я одна бухгалтер,остальные-психологи и психотерапевты,я работаю в кризисном центре помощи детям.Поэтому они конечно часто умничают,поучают меня,как жить,хотя я их не спрашиваю.Отсюда чувствую себя чурбаном,ничего не понимающем в жизни.Конечно мне тяжело.А комплексов и проблем у них нет от професионализма,или они их умело маскируют.
Доктор,я борюсь с желанием опять принимать эглонил,есть в памяти цепочка:принимала-помогло.Что с этим делать?
И можно участвовать в тех сеансах,в которые записалась,Вы ведь писали,что мне психотерапия нужна.
И последнее.Одна ваша пациентка из Киева пишет,что в Киеве нет флуоксетина.Валом есть,просто она пробивает как Вы пишите-флЮоксетин.Такого названия точно нет.Подскажите ей,пожалуйста,я не могу ж влезть в ее топик,а хочется помочь.
С уважением,Алина.Завтра пробую мелитор.
Это просто катастрофа, что киевские фармацевты не понимают, о чем идёт речь, флюоксетин или флуоксетин, звучит почти одинаково. Просто у них нет никакой заинтересованности в своей работе.
Попробуйте мелитор по 25 мг на ночь. Но, если Вам сейчас относительно хорошо, то можно, вообще ничего не принимать.
Были у меня такие случаи, кстати, тоже из Киева, но хуже от ад не было, они просто не оказывали должного эффекта. Можете также попринимать миртазапин на ночь в дозе до 15 мг.
А также поробовать, как на Вас будут действовать антидепрессанты класса SNri - дулоксетин или венлафаксин. Но эти Ад сегодня для Вас недоступны из-за высокой цены.
Я думаю, что длительный вечерний приём мелитора 25 мг или митразапина не выше 15 мг улучшит Ваше самочувствие. Попробуйте.
\\\"И еще,доктор,если это личностное расстройство-почему мне было явно лучше на эглониле,там нет в инструкции того,что он лечит личностное расстройство.По ощущуниям у меня депрессия\\\"
Спасибо.И последнее-миртазапин не имеет сродство к серот.препаратам?Моя врач мне его запретила из-за их непереносимости(серотонинов),но я послушаю Вас.
Миртазапин относится не к АД класса SSRI, а к классу NASSA, что означает, что его влияние на серотонин иное, чем у серотонергических антидепрессантов.
Я ещё раз повторяю, Вы можете использовать для улучшения ночного сна три препарата различных групп антидепрессантов: миртазапин 7.5-15 мг, леривон - 15-30 мг или мелитор -25 мг вечером за 1 час до отхода ко сну.
я не могу ответить на Ваш вопрос, так как:
1) мы не довели с Вами лечение ципралексом до конца и поэтому не ясно, как бы Вы отреагировали на более высокие дозы ( у меня лично остются сомнения )
2) получается, что без ципралекса, сейчас у Вас клиника меланхолической депрессии. На ципралексе было нехорошо, но иначе.
3) возможно, что антидепрессант двойного действия с влиянием на норадреналин, тот же венлафаксин или дулоксетин или же бупропион ( веллбутрин ), принадлежащий к классу DOPri Вам подошли бы лучше.
Я хочу ещё раз Вам сказать, что имеет смысл дней на 10 лечь в больницу, с целью уточнить диагноз и подобрать Вам подходящий препарат.
Я, вообще, противник психиатрических стационаров в случаях депрессиий или страхов, но Ваш случай запутанный, необычный и резистентный к терапии.
Возможно, что Вам помогла бы ЭСТ ( электросудорожная терапия ).
Если Вам так уж не хочется госпитализироваться, в качестве альтернативы обратитесь к доценту Селюкову Георгию Ивановичу в Киеве, его данные: selyukov@i.kiev.ua; ICQ - 49874215 моб. 8-067-2097455 Tel. (044) 468-3554 Можете сослаться на меня.
Дорогой доктор,Вы самый добрый и отзывчивый человек,кого я встречала за последние много лет.И Вы как всегда правы.На серотонинах мне было плохо,в основном физически-но как мне сейчас без них-это ужас!Утопаю в слезах,и уже думаю.терпела б лучше что-угодно,только чтоб не было как сейчас.Может Вы сжалитесь надо мной и дадите мне последний шанс?Я готова попробовать сертралин,верю чего-то,что поможет.Обещаю,что с собой кончать не надумаю,и если будет плохо-вызову скорую...Но если лткажете-постараюсь понять...С уважением,Алина.
Лечение сертарлином: 25 мг - 10 дней, 50 мг - 18 дней, 75 мг - 21 день. Дальше станет ясно.
Я специально делаю для Вас периоды лечение подлиней, чем обычно. На ночь, принимайте, либо 30 мг леривона, лмбо 7.5 мг миртазапина, лиюо 25 мг мелитора.
И ежедневно, пожалуйста, отчитывайтесь о своём состоянии.
В дополнение скажу Вам, в Вашем заболевании большая доля вины лежит в отношении к Вам со стороны родителей. Во многом они сделали Вас такой ранимой и чувствительной к жизненным ситуациям.
Отец, вместо того, чтобы заявлять о блажи, лучше помог бы Вам в обеспечении медикаментами.
таких побочек,или они у Ваших пациентов не встречались и все это предположительная туфта???Простите мою тревогу,так хочу от нее избавиться,но чего-то уже верю,что с Вами мы от нее избавимся...
В инструкции то написано, но на практике я почти не встречал повышение пролактина на сертралине.
Решайте.
\\\"Спасибо,Доктор,Вы очень добрый человек.Сертралин уже купила,но сейчас вечер,не знаю,как его принимать,утром,на ночь?В инструкции не указано.И всегда в одно и то же время?Еще в инстр.сказано,что действует уже через неделю-две.Супер,это правда?С уважением,Алина\\\"
И почему на нем мне было лучше.чем на любом АД,в чем здесь фокус,никак не пойму и 100 раз Вас спрашивала и не получала ответа.....
Чтобы мне было проще ответить на Ваши вопросы, сообщите мне, пожалуйста, какие АД Вы принимаете сейчас, их дозы и каково Ваше самочувствие на сегодняшний день.
\\\"У Вас, с моей точки зрения, был не серотониновый синдром, а просто некоторый избыток серотонина, так как, а теперь мне стало это ясно, что недостатка серотонина у Вас нет. С увеличением дозы ципралекса этот избыток наростал, отсюда и возбуждение, которое бывает при его избытке.\\\"
Поэтому сертр.отпила по 25 мг 4 дня,и поняв,что Вы пропали,испугалась,и бросила.Мне нужно наблюдение!Что могу сказать из симптомов-сразу,даже на такой мини-дозе ухудшается сон,меня всю ночь как \\\"выбрасывает\\\"из сна!Леривоном лечение не изменяла-15 мг на ночь,так и по сей день.Только оставила сертр.-сон восстановился.Вот эти 2 момента меня тревожат на сегодняшний день
1.Ваша фраза выше.
2.Почему сразу хуже сон.
Ответте пожалуйста,что мы делаем.Сейчас на сегодня у меня все признаки меланхолической депрессии.Плачу 50 раз в день,даже от песенок и каких-то фраз,которые никого не \\\"застрогают\\\",только меня.
Была за этот месяц у психотерапевта(нового).Он сказал.что депрессии у меня нет,потому что АД не помогают.Сказал АД не пить.На вопрос,что у меня,ответил-нервы.Назначил фенибут(от проявлений ВСД+для прояснения головы),
2.Мелатонин для сна в чистом виде(у нас такое есть)
3.три раза в день препарат в табл.на основе пустырника+валериана+мелисса.
И это все.Что скажете,Доктор,я ждала Вас и Ваше мнение для меня особенно ценно.Еще ничего не пила.Жду Ваших рекомендаций.Спасибо.