отзывы пользователей
Скайп
Хочу оставить отзыв о консультации в скайп с доктором. Он обладает большим багажом знаний. Разговаривать с ним было очень легко. …
Скайп
Доктор замечательный!
Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Онлайн с 2000 г. / 2003 г. в Skype
Комментарии
На самом деле до выздоровления мне,похоже, еще далеко. Вот несколько дней назад снова был срыв, я плакала от усталости и обиды на свое состояние. Я писала Вам когда-то, что прочитала о том, что плесень может быть фактором, усиливающим риск синдрома внезапной детской смерти. Педиатр наша на мои опасения сказала, что \\\"это должно быть СТОЛЬКО плесени, и ребенок должен быть ТАКИМ аллергиком...\\\", то есть она не опровергла причастность плесени к увеличению рисков, но сказала, что нам опасаться нечего. Но для меня, Вы же понимаете, нет понятия большой риск или маленький, если он есть, то есть, и заставить себя не перенюхивать каждый сантиметр постельного белья,например, я не могу...Вот недавно я поменяла постель, комплект был новый, но лежал у нас уже очень долго, мы постирали его прежде чем застелить и прогладили, но я вошла в комнату и прямо услышала запах сырости, понюхала простыню-это от нее. Но запах на ней был едва уловимый, в одном только месте, на уголке, и не плесени, а такой, какой бывает если скомкать и так оставить влажное полотенце, знаете?Сырости, прелости, не знаю как сказать. Полотенце свое тоже перед душем обнюхиваю, чтобы случайно потом к чистому телу не прислонить. И игрушки, которые в вынночку ребенку даю, если из них сразу воду не слили, то хоть выбрасывай... И если услышу где-то такой запах умываюсь вплоть до того, что прочищаю ватными палочками носовые ходы, иначе,как мне кажется, я при дыхании распространяю споры плесени.
Мама говорит мне, что если бы я не читала так много всего, то не знала бы об этой плесени и не боялась бы. А для меня это звучит почти как \\\"если бы я не знала, что детям вреден аспирин, то давала бы его и все было бы хорошо\\\"...
Доктор, я понимаю, что педиатрия не Ваша специализация, но что Вы думаете по поводу этого моего страха?
Вас ни в чем нельзя переубедить, как нельзя переубедить параноика в ошибочности его представлений. Только у вас не паранойя, а навязчивые представления и действия, но и преодолеть свои представления вы без медикамента ( ципралекса ) будете не в состоянии.
Я думаю, что как только у вас появится возможность прекратить грудное вскармливание вашего ребенка, вам придется немедленно начать терапию ципралексом.
А сейчас вам надо просто не поддаваться своим навязчивым сомнениям и стремлениям всё перепроверять и совершать защитные ритуальные действия, оказывать им сопротивление. Т. есть, проводить экспозиционную терапию.
Я уже вам сказал чуть выше, что ваш страх того, что плесень ???, которой у вас нигде нет в квартире (, кроме того, какая плесень в такую жару ) может привести к внезапной смерти вашего ребенка - простое навязчивое представление, носящее характер бреда.
Напрасно вы отказались от общения с моей пациенткой из США, которая страдает ещё более тяжелой формой навязчивого расстройства, чем вы. Беседуя с ней, вы бы получили огромную поддержку и облегчение.
Она сейчас на 35 мг ципралекса почти что полностью избавилась от своих навязчивых страхов - представлений и ритуально-защитных действий. Сегодня больная отчитается в Skype о своих делах за прошедшие 4 дня. Если хотите, я спрошу у неё сегодня, согласна ли она на то, чтобы я дал вам её e-mail.
Если она согласится контактировать с вами, вы можете дать ей ссылку на ваш топик, в котором она найдёт очень много похожего, что пришлось ей пережить.
У неё также большая часть страхов связана с ребенком, хотя ему уже больше 2 лет.
Но я ещё раз повторяю, что ваше состояние намного легче, чем было у этой моей пациентки.
Вы так строго меня отчитали сегодня, что мне показалось, что мои вопросы раздражают Вас. Простите меня, пожалуйста.
Доктор, Вы напрасно говорите, что переубедить меня нельзя. Да, это сделать сложно, но именно у Вас в сообществе с еще несколькими уважаемыми мною людьми это получается. Вот я уже ем овощи, и не думаю об утечке газа, хожу по сорной траве в саду и не боюсь прикасаться после этого к ногам, не так фанатично смываю брызги мыла с рук(вот и похвалилась успехами :))Другое дело что вопрос свой (что выводит из себя и моего мужа тоже) мне нужно задать с нескольких сторон, и так и эдак, а потом еще переспросить, правильно ли меня поняли и уверенны ли в ответе. Вот за это простите меня, пожалуйста.
Вы пишете, что плесени в моем доме нет, но я слышу иногда на вещах ее запах. И зимой у нас заплесневел ковер в месте, где пролили воду. Влажность воздуха у нас в доме около 60 процентов, и полотенца в ванной действительно иногда начинают неприятно пахнуть от сырости. Правильно ли я Вас понимаю, что даже несмотря на это опасаться мне нечего? Спасибо вам, доктор, и еще раз извините меня за назойливость.
Влажность воздуха в квартире 60% вполне нормальная величина.
Нет ваши вопросы меня не раздражают, это просто такой психотерапевтический приём воздействия на вас и способ поощрить вас на более критичное отношение к своим навязчивым переживаниям.
Вот вы и похвалили себя после этого, сообщив о достигнутых вами успехах в преодолении ваших страхов.
Я вам скажу даже больше, зимой я случайно обнаружил за спинкой дивана настоящую черную плесень на стене, а до того, на смежной стене кухни вдруг также появились небольшие разводы плесени.
Через некоторое время ко мне пришел сосед этажом ниже с претензией, что у него на потолке в ванной комнате появились разводы воды.
После всего этого я забил тревогу и сообщил хозяину о случившемся.
Пришли специалисты и ничего не нашли, но я увидел, что плесень на обоях в комнате на стыке с кухонной стеной и ванной разрастается. Я опять звоню хозяину и он вновь прислал мне специалистов, которые, раздолбав стену в кухне, граничащую с ванной и гостиной, обнаружили, что труба горячей воды дала трещину и горячая вода постоянно просачивается в пространство на стыке ванны с гостиной и кухней и, которая, естественно, проникла моему соседу снизу на потолок.
Труба была заменена, разворот в стене кухни и ванной комнаты пока так и не заделан ( зимой не хотел, а сейчас стоит сильная жара и стены просыхают ). В сентябре после того, как вернется моя супруга из Одессы придут рабочие, заделают разломы в стене между ванной и кухней, положат плитку, а мы сделаем ремонт, снимем участок заплесневелых обоев за диваном в гостиной и наложим заплату из остатков обоев.
Так вот, если бы я был таким же, как вы, которая из комара слона делает, то я бы только и делал, что плакал бы и сходил с ума. А я живу уже в течение 5 месяцев с настоящей, а не с мнимой, как у вас плесенью, которая, кстати, прекратила распространяться и уже стала сухой и сидя на диване, спиной, как раз напротив заплесневелого участка обоев и провожу консультации в Skype с помощью видеотелефона.
На меня этот участок ранее заплесневевших обоев размером 50*50 см действует только неприятно эстетически и никак не иначе. Да и неохота делать ремонт ( придут рабочие, надо будет им освобождать кухню, и ванную комнату, затем снять испорченный участок обоев в гостиной, наклеить новый ). Для меня всё это уже нагрузка. Но страх о том, что плесень могла попасть в наш с супругой организм меня, как -то не занимает.
Я вам вышлю на ваш e-mail пару фотографий зараженных ранее грибком обоев, чтобы вы мне поверили. Возможно, что сравнение вашей мифической плесени с моей настоящей, которая выглядит ужасно, успокоит вас. И, кстати, не напрягайте маму с мытьём окон, вымойте их сами. Это и будет настоящая экспозиционная терапия ваших навязчивых страхов.
Напишите мне, как вам понравились мои фотографии. Кстати, вы говорили с девушкой из США с такой же, как у вас болезнью ?
\\\"Замедленное пробуждение было выявлено в ассоциации с многочисленными известными факторами риска СВДС. Так, экспозиция к табачному дыму, положение на животе, укрывание лица пеленкой, инфекции дыхательных путей и повышенная температура в помещении ассоциируются с повышенным порогом пробуждения [17]. Использование соски и кормление материнским молоком, которые в эпидемиологических исследованиях ассоциировались со сниженным риском СВДС, наоборот, приводят к снижению порога пробуждения. Эти данные представляют связь между эпидемиологией и патофизиологией и являются показателем значения нарушения пробуждения в патогенезе СВДС.
Важным фактором в опосредовании реакции пробуждения является серотонин, который как нейротрансмиттер играет центральную роль в регуляции сна, процесса дыхания, хеморецепции и температурного гомеостаза. В исследованиях связывания различных рецепторов с нейротрансмиттером у детей, умерших от СВДС, выявились наиболее отчетливые изменения на рецепторах серотонина [18]. Так как серотонин задействован в регуляции практически всех механизмов, связанных с СВДС (контроль за верхними дыхательными путями, механика дыхания, пробуждение, «хватательное» дыхание), то, возможно, этому нейротрансмиттеру фактически принадлежит ключевая роль в патогенезе СВДС.\\\"
Доктор, ведь у меня что-то не в порядке с серотонином и это может быть наследственным? Или это совершенно разные механизмы и общее в них только слово \\\"серотонин\\\"? Неужели из-за моей болезни мой ребенок в группе риска? Хотя я смотрела таблицы, где определяется относится ли ребенок к группе повышенного риска по синдрому внезапной детской смерти, и в них нет упоминания о \\\"серотониновых\\\" заболеваниях у родителей. Ответьте, пожалуйста, доктор!
И вообще, не надо читать то, чего вы не можете понять, у страха глаза велики.
У нас сейчас проблемы с подачей воды(мы живем в частном доме, у всех вокруг огороды, полив, иногда вода до нашего дома просто не доходит вообще, такие вот реалии постсоветского пространства) так что сами обстоятельства помогают мне бороться с мытьем рук :)
С Аней мы состыковались, спасибо Вам. Только мы обе так напуганы своей болезнью, что решили говорить пока на посторонние темы.
А почему напугана Аня, ведь у неё на 40 мг ципралекса уже почти что полностью ушли все навязчивые страхи и представления. И вообще, постарайтесь научиться игнорировать свои навязчивые страхи. Говорите себе в таких случаях \\\" чему быть , того не миновать \\\", т. есть, стать немного фаталисткой. Фатализм поможет вам в преодолении ваших страхов.
В общем борьба с навязчивостями и ритуальными действиями у вас идёт с переменным успехом. Сколько месяцев вашему ребенку и когда вы закончите кормить его грудью ?
Я это к тому, что на фоне лечения ципралексом борьба с навязчивыми представлениями и действиями у вас пойдет намного успешней и быстрей.
Доктор, я не просто понюхала это место, я нюхала его полдня, то слышала запах,то не слышала, то снова слышала. Сумасшествие...
Доктор, чтобы Вы не думали, что я совсем ничего не делаю, только плачу и достаю Вас своими вопросами по сто раз в разной интерпретации- знаете, у меня ведь не только эти страхи, иногда бывают и совсем иррациональные мысли, но я их прогоняю. Например, когда я обдумывала эту фразу, то подумала, что если напишу слово иррациональный, то что-то случится. Но видите, я его таки написала. Потому что понимаю, что это бред. А что запах плесени может вызвать синдром внезапной детской смерти- тоже бред-не понимаю. Пыталась найти этому научное опровержение- наткнулась на статью о серотонине, помните? Теперь дала себе зарок ничего ни читать об этом, вот и варюсь в этих мыслях теперь один на один. Снова расплакалась... Доктор, если это не плесень, то, что пахнет когда не успеет просохнуть ткань,то что? Это другие грибы? Или бактерии? Или что? Почему они не представляют опасности, а много плесени на стенах представляет? Потому что их мало? Или потому что это что-то другое, а не плесень? Простите меня, пожалуйста, доктор, но мне не у кого больше спросить об этом, кто разбирается в биологии. Доктор, я так хочу доказать(в хорошем смысле слова) Вам и самой себе что у меня получится без лекарств, я верю что смогу, но если бы мне знать, что мои страхи беспочвенны... Вот Вы написали мне про серотонин подробно, научно обоснованно и безаппеляционно, и я поверила... А с грибами этими плесневыми и спорами- ну никак...
Плесень всегда видна,если она есть, а там где-её не видно, нет никакой плесени.
Спасибо Вам за понимание и терпение!
Вашему ребенку может теоретически угрожать в будущем только ваши гены. Речь идёт о том, чтобы он не унаследовал ваши гены в плане навязчивостей, которые вы, наверняка, унаследовали по одной из ваших родственных линий.
А вы занимаетесь какой-то абсолютно нереальной ерундой о внезапной смерти вашего ребенка от какой-то несуществующей плесени на его постельных принадлежностях.
Я думаю, что вам, если всё будет продолжаться у вас в таком же духе и дальше, придется всё-таки прекратить грудное вскармливание вашего ребенка и начать лечение одним из доступных вам антидепрессантов.
Вы также могли поступить сегодня и иначе, а именно, прогладить горячим утюгом влажную часть простыни, не вывешивая её ( простыню ) для просушки. И забыть об этом происшествии.
Мне стыдно,доктор, что я задаю Вам такие вопросы и отнимаю Ваше время. Немного успокаивает то, что Вы часто пишете другим пациентам, что это не они такие плохие, назайливые и т.д., а такими делает нас наша болезнь...
Кстати, фотографии Вашей устрашающей заплесневелой стены я не получила :)
Простите меня еще раз, очень жду Вашего ответа.
e-mail. Но я не получил назад своё письмо. Значит оно дошло до вас.
Если вы всё-таки хотите получить мои фотографии, сообщите мне свой верный адрес. Я думал, что мой пример вас избавил бы, как минимум, от страха плесени.
Да, Наташа, это уже похоже точно на бред. Ну что я должен ещё вам сказать или показать, чтобы вы избавились от своего навязчивого страха плесени ?
Я ещё раз предлагаю вам серьёзно подумать о том, чтобы начать терапию одним из SSRIs; без антидепрессанта дело не сдвинется с места. А какой смысл жить в муках, когда можно жить спокойно и комфортно ?
Доктор, на самом деле я не могу сказать, что сейчас я сильно мучаюсь, я писала Вам, что бывали у меня времена и похуже. Я очень стараюсь, и многое у меня получается. В конце концов от этого же не умирают... Буду терпеть.
Спасибо Вам за ответ, за терпение и понимание.
Навязчивое представление воспринимается больным, как не его, как чуждое, от которого ему трудно избавиться и которое постоянно возникает в его сознании.
Так что, у вас нет бреда, а есть навязчивости, которые носят бредоподобный характер. Раз вы смогли пошутить по поводу плесени в полости носа, значит у вас имеется чувство юмора, а главное, критика к своим представлениям.
Доктор, а у меня дела неважно. Пытаюсь экспозиционую терапию проводить, получается слабо, да и вместо борьбы со страхом я нахожу отговорки себе, типа \"а этот предмет вовсе и не был грязным, он же не прикасался к грязи, а только прикасался к ванной, над которой я грязные руки мыла, а это не считается\". Это, наверное, неправильно такие отговорки искать?
Доктор, я давно хотела у Вас спросить, какое влияние на течение моей болезни оказывает то, что я практически целый день нахожусь в состоянии раздражения. Или это я раздражаюсь из-за болезни? Поясню: в силу того, что моя свекровь человек пожилой и не может уже сама себя обслуживать(забывает, что ,например, поставила чайник на плиту, плохо ходит и т.д.) нам приходится жить с ней вместе. А мне очень этого не хочется. Я злюсь на нее постоянно, по большей части из-за того, как она обходится с сыном(моим мужем). Он уже в няньку превратился, он очень хороший и заботливый сын, а вот свекровь,похоже, этого совсем не ценит. Никогда не дождется, когда ему будет удобно,к примеру, вывести ее во двор, зовет его когда это удобно ей. Пока я не пристыдила ее она даже по выходным его будила для этого, а он устает так, что иногда даже поужинать не может- засыпает, а недавно во сне с кровати упал. Я говорю ей- что же Вы за мама, а она мне- ты думаешь мне его не жалко? Я говорюя. что не думаю, а вижу. Но такие диалоги стоят мне очень больших нервов, я даже заикаться как-то начинаю от волнения, поэтому я вступаю в них нечасто, только когда совсем невмоготу молчать. Я говорила с ним, мне кажется, что им движет какое-то чувство вины перед ней. Он не отрицает. Плохо, что это отражается на наших отношениях. И если раньше я испытывала перед мужем чувство вины за то, что не могу полюбить его маму, то теперь я проецирую на него те негативные эмоции, которые она во мне вызывает. И дело совсем не в том, хорошая она или плохая, здесь плохой и бездушной выгляжу скорее я. Просто еще задолго до замужества я уехала из благоустроенной родительской квартиры, от родителей, с которыми у меня хорошие отношения, в съемную простенькую квартирку, но зато свою. Я даже отдыхать предпочитала ездить одна, чтобы ни от кого не зависеть ни в быту, ни как иначе. А теперь вот постоянное общество мамы мужа... И выхода я не вижу, от этого раздражаюсь еще больше.
Доктор, я это сообщение писала Вам днем, но отправить не успела. Сейчас кое-что изменилоь и у меня появились силы для борьбы. Это беседа с нашей педиатром так на меня подействовала. Если получится- завтра Вам отчитаюсь, помоги мне Бог!
Спокойной Вам ночи, дорогой доктор. Берегите себя
Думала, что смогу порадовать Вас своими успехами, а не вышло. Помните, я писала, что разговор с педиатром придал мне сил. Так вот она рассказала мне почему не нужно бояться тех маленьких следов плесени, которые могут попасть в спальню на одежде, руках, волосах, если где-то прикоснуться к ней, и она смогла убедить меня, что опасности нет. Я в тот вечер просто летала от счастья, меня переполнял энтузиазм, я прикасалась к пугающим меня раньше предметам и мне не было страшно.Я думала, что это победа, но в течение недели все плавно сошло на нет. К сожалению. А вчера так было совсем плохо. Я едва смогла приготовить еду ребенку- не могу ни к чему прикоснуться в кухне- там \"плесень\", там \"яд\" от прикосновения с той коробкой детского питания, если помните, там просто грязь. Мыла руки после каждого прикосновения к тому или иному предмету, снова мне казалось, что из ванны вода брызгает на уже чистые руки и все по новой. Голова как в тумане, слезы от обиды.
Сегодня стараюсь держаться. Решила говорить себе, что раз на прошлой неделе мне было не страшно, значит бояться нечего и сейчас. Педиатр пообещала поддерживать меня, лишь бы только сохранить грудное вскармливание. Сказала думать о том, что я могу сделать хуже ребенку, не говоря уже о себе.
Снова я стала бояться спать, чтобы не приснился сон, предвещающий что-то плохое, так было у меня в самом начале, 10 лет назад. С этим борюсь, с Божьей помощью. А вообще часто грущу, мне кажется у меня очень испортился характер, от моей \"визитной карточки\"- оптимизма и след простыл.
Доктор, мой абонемент скоро заканчивается, как Вы считаете, имеет смысл мне его продлить, или уже возвращаться к Вам когда я решу пить лекарства?
Закончится проблема с плесенью, возникнет новая и так до бесконечности.
И еще такой вопрос, доктор. Вот Вы часто спрашиваете пациентов о течении родов, о родовой травме. Я очень тяжело рожала своего ребенка, применяли вакуумную экстракцию, это конечно не наложение щипцов, но все-таки... Тем более, что вакуумом подтягивали ребенка не один раз. После родов состояние ребенка было хорошим, все неонатологи сказали, что кроме ссадинки на коже головы ребенок не пострадал. УЗИ головного мозга тоже показало, что все в норме. Может ли отсюда исходить риск для ребенка, или если родовой травмы как таковой не было, то все в порядке? Что касается наследования моего поведения, то я стараюсь, доктор, честное слово. Недавно даже подняла с земли упавшую панамку, отряхнула и надела на голову ребенку. Странная фраза, если ее прочтет нормальный человек, но Вы то понимаете, что это для меня значит.
С глубоким уважением к Вам
на Украине есть дешевый эсциталопрам-генерика ( Эзопрам ) по 5 мг.
Схема подбора лечебной дозы эзопрама:
5 мг - 14 дней, 10 мг - 14 дней, 15 мг - 21 день, 20 мг - максимальная доза. Возможно, что дозу эзопрама придется довести и до 30-40 мг в сутки, но при таком лечении вы должны будете находится под пристальным контролем врача.
Например, ваша знакомая из США, страдающая таким же расстройством, как и вы, принимает 40 мг эсциталопрама и только на этой дозе её навязчивые симптомы исчезли на 95-98%.
Не забивайте себе голову новыми страхами, исчезнет страх плесени, появится страх последствий возможной родовой травмы у вашего ребенка. Не было у вашего ребенка родовой травмы, раз неонатологи исключили её. Забудьте об этом.
То, что вы одели на головку ребенка, упавшую на землю панамку, - это колоссальный прогресс !