поступите следующим образом, уменьшите дозу венлафаксина до 225 мг утром, а дозу ципралекса увеличьте до 10 мг вечером. На такой лечебной схеме вам придется побыть уже дольше, примерно, в течение 4 недель.
Как минимум, один раз в неделю, пожалуйста, сообщайте в топике о динамике вашего состояния. В случае необходимости, может писать и чаще.
Здравствуйте, дорогой доктор. Я вернулась через четыре недели ,как вы и писали. За эти четыре недели чувствовала себя на твердую четверку иногда на четыре с плюсом. Могу сказать хорошо , практически не было тревоги ,страхов, настроение улучшилось и по утрам тоже, разбитость и лень немного остались иногда ,конечно ,тяжело еще заставить себя покинуть четыре стены своего дома, но это больше не от депрессии ,а скорее привычка и небольшая усталость или разбитость. Как с этим бороться?За эти четыре недели тревожность была три - четыре раза, к вечеру ,когда я собиралась на прогулку с молодым человеком , новым ,мы недавно познакомились)) Вот в такие моменты я начала вспоминать,что такое тревожность , так как начала понемногу отвыкать , лекарство действует!!! Но чего я испугалась и очень расстроилась , так это ухудшение последние три дня ( до этих дней было все хорошо,но не скажу,что отлично), где то 23 -ий, 24-ый , 25-ый день нашего лечения . К вечеру тревога эти три дня постоянно , не такая сильная но есть ,а вчера так и в обед немного меня посетила. Что будем делать, уважаемый доктор? Мы на правильном пути? Или меня эти лекарства в какой-то момент рано или поздно перестают лечить. Я переживаю и беспокоюсь. Спасибо вам огромное за три недели хорошей жизни на новой схеме. Если бы не эти три последних дня и не переживания и тревожность по вечерам в связи с новым знакомством .Жду ответов и вашего совета. Наташа.
ничего страшного с вами, когда вы выходили на прогулку вечером со своим знакомым не происходило. Эту тревогу вы сами у себя вызвали, так как у вас имеются элементы агорафобии ( страха удаляться далеко от дома или вообще выходить из дома, кстати, вы сами об этом пишите ). Но с агорафобией необходимо бороться как раз выходами из дома. Вначале выхода, а непосредственно перед ним особенно, тревога зашкаливает, но по мере продолжения прогулки тревога постепенно затихает.
Это и есть экспозиционная терапия агорафобии.
Теперь, что касается тревоги последних трех дней. Я думаю, что имеет смысл пока в течение недели ничего в лечении не менять. И только, если через неделю ничего не изменится в вашем состоянии в лучшую сторону, вы можете поступить следующим образом: увеличить дозу ципралекса до 12.5-15 мг, а дозу венлафаксина уменьшить до 187, 5 - 150 мг.
Пожалуйста, сообщите мне в деталях через неделю о своих делах. После вашего отчёта, я смогу уже более точно сказать вам, как вам поступить.
Кроме того, я думаю, что вам необходимо прекратить тревожиться по поводу нового знакомства, плюньте на неё ( тревогу ) и постарайтесь убедить себя в том, что во время этих прогулок не решается вопрос о том, казнить ли вас или помиловать. Что таких молодых людей в вашей жизни может быть ещё много и портить себе настроение и самочувствие из-за таких пустяков не стоит. Но встречаться с другом надо, причем каждый день. Во время прогулок с ним тревога минут через 15-20 после начала встречи рассосется полностью самостоятельно.
Эту тревогу встреч я не могу отнести на счёт ухудшения вашего состояния, это тревога ожидания.
Здравствуйте, прошло две недели, не давала отчет через неделю ,ждала долговременного результата. Вы были правы ,те три дня тревожных прошли, все вернулось в норму, чувствую себя хорошо. Думаю, это лучший период в моей жизни за 3 года болезни на новой схеме.Спасибо. Но состояние не могу назвать пока очень хорошим или отличным, наверное , жара еще влияет на самочувствие. Но что меня стало тревожить или беспокоить , лучше так выразиться,я стала больше уделять внимание своей внешности и стала недовольна собой ,хочу что-то исправить или изменить. С чем это может быть связано? С улучшением самочувствия ? и поялением спокойных свободных от тревоги мыслей?Я очень недовольна сейчас формой носа. Может ,я ищу себе какие-то проблемы сама?Еще заметила,что когда ругаюсь с мамой, а это бывает ,так как живем мы с ней вдвоем ,постоянно рядом , а это происходит раз в неделю регулярно, а избавиться от ссор мы не можем, хотя дружим и любим друг друга, мое нервное состояние ухудшается резко , тревога может вернуться, как будто привлекает внимание окружающих к моей персоне и моему состоянию. Сразу вспоминаю слова психоаналитика своего ,который был уверен, что моя тревога вызывается мной искуственно,чтоб привлечь внимание близких , а это связано с неблагополучным детством. Что со мной не так,доктор? Что посоветуете в эмоциональном плане и лекарственном?
Здравствуйте, Наталья,
недовольство своими чертами лица ( формой носа ) - легкие признаки дисморфофобии ( надеюсь, что вы не собираетесь обратиться за помощью к пластическому хирургу ). Наверняка, это недовольство формой носа бывало у вас и раньше, а на фоне тревоги, как бы было подавлено или отодвинуто в сторону.
Сейчас, когда интенсивность тревоги уменьшилась, уменьшилось и её доминирование в мозгу и стали вновь появляться дисморфофобические признаки. Так я могу объяснить это недовольство своей внешностью.
Дисморфофобия является одним из субтипов соматоформного расстройства, которое довольно часто возникает из-за проблем в детстве ( одиночество, отсутствие тесных контактов с родителями и, в первую очередь, с мамой, игнорирование вас детским коллективом в садике, школе ).
Конечно, можно и так трактовать и вашу тревогу, и ваши соматоформные проявления, как объяснял ваш аналитик, но в этом случае, также нужно рассматривать всю вашу болезнь, как призыв к окружению: \\\" Обратите на меня, наконец-то внимание \\\". Отсюда и проблемы с носом и другими частями тела; изменением формы носа, вы как-бы пытаетесь привлечь внимание лиц противоположного пола к себе, да и то, что с вами занимается хирург, психиатр, психотерапевт - это и есть подсознательная реализация своего желания быть любимой, получить внимание и заботу окружения к своей персоне. Но как вы видите, понимание этого, мало что вам дает практически. Это и есть доказательство неэффективность психоанализа, который многое может объяснить, но мало что изменить.
Поэтому надо продолжить терапию венлафаксином в дозе 225 мг утром, а вот вечернюю дозу ципралекса можно увеличить, как я предлагал вам это сделать в предыдущем посте, до 12.5-15 мг.
Но, если сегодняшнее ваше состояние вас устраивает, можно ничего не менять в дозах и продолжить терапию по старому.
Здравствуйте,дорогой доктор! Какое счастье, что я нашла вас в интернете год назад))В схеме лечения пока ничего не меняла, не было интернета,поэтому и не знала , что вы дали такой совет, может, пока оставить ппока все как есть? Посмотрю еще сама две недели, а вы не пишите ничего про атаракс? полтаблетки утром и полтаблетки на ночь? Оставляем? И я действительно хочу исправить нос, не думаю, что это дисморфофобия, я просто им недовольна, окружающие называют меня красивой , а я так не считаю. Хочу быть лучше. Но если вы запретите пока я лечусь, готова пока только лечиться, так как не хочу возврата депрессии. Доктор, а имеет смысл делать уколы каких-ниб витаминов,общеукрепляющий курс? Скоро осень, боюсь обострений , а витаминов я практически не ела, одни антидепрессанты на завтрак и ужин. Спасибо,жду ответа. Наташа
лучше кушайте свежие овощи и фрукты, там где вы живёте их изобилие. А я всё-таки считаю, что у вас имеются элементы дисмофофобии ( вы ведь сами пишите, что окружающие считают вас красивой, а у вас иное мнение на этот счет ).
Я не могу вам ни запретить, ни благословить вас на проведение пластической операции; решение об этом лежит полностью в ваших руках. Я могу только указать вам на то, что, с моей точки зрения, это симптом и операция абсолютно ничего не изменит в вашем представлении о своей внешности.
Конечно, вы можете и дальше принимать атаракс, дозу которого вы можете определять для себя самостоятельно, но помните, что суточная доза этого препарата не должна превышать 75 мг.
И продолжайте терапию венлафаксином ретард утром в дозе 225 мг, а вечером 10 мг ципралекса в течение полных 2 недель.
По завершению этого лечебного периода примем решение по дозам, которое будет зависеть от вашего сообщения.
Здравствуйте , дорогой доктор. Я вернулась ,но не очень рада этому. Еще не разобралась как, но купила абонемент в скайп ,вроде его активировала. Как мне теперь узнать ,когда я с могу поговрить с вами. В какое время вам удобно? Я читала,что вы некоторым пациентам предлагали беседу воочию ,думаю ,мне это тоже уже надо. Но у меня такая плохая связь,я очень переживаю ,что разговор из-за этого не состоится и еще стесняюсь.
Но моя проблема требует этого. Мне было хорошо все это время , как я и писала на четвертку твердую. Думала,что скоро будет совсем успех. Но сильных улучшений не было , но в принципе это было лучшее состояние за все эти годы. Но вот сейчас уже неделю стало хуже. Ни с того ,ни с сего. Я боюсь все вернется и от этого еще хуже все становится? что будем делать?
Я сейчас работаю посменно и мне удобно проводить сеансы после 10 вечера по Москве. А вам? Стоит ли сейчас что-то менять? Наверное,велаксин не помогает уже. Сплю хорошо. Но тревоги ,страхи опять вроде возвращаются. Я устала. Наташа.
не волнуйтесь, попробуем побеседовать с вами в Skype, если же связь будет плохой, то у вас есть другая возможность, получить консультацию по телефону.
В Skype, введите меня в свой Skype-список, а я дам вам разрешению видеть меня там on-line. Увидите, что я в Skype, звоните без предварительной договоренности после 22:00 мск в любой день.
Здравствуйте ,доктор! К сожалению ,не получилось с вами поговорить по скайпу хорошо ,только отвлекла вас от работы. Но звонить на телефон из России очень дорого . Даже не знаю,что теперь делать. Хотала узнать ,какая у вас картина обо мне сложилась после разговора.Магнитные бури закончились ,стало получше. Но это не тот результат ,который бы я хотела видеть, но все равно вам спасибо.
я думаю, что вы можете оставить дозу венлафаксина прежней ( 225 мг в один приём утром ), а вот дозу ципралекса увеличить до 15 мг вечером. Побудьте на такой комбинации препаратов и их доз в течение 2 недель. По завершению этого лечебного периода, пожалуйста, дайте о себе знать. После вашего сообщения примем дальнейшее решение по вашему лечению.
К сожалению, из-за плохого качества связи я так и не смог особо разобраться в вашей ситуации. Поэтому, промолчу о картине, а буду ориентироваться сейчас только по информации, сообщенной вами в форуме. Пишите.
Здравствуйте и спасибо вам боьшое за терпение. Живу в маленьком курортном городе. Откуда уже только не пробовала звонить ,предварительно проверяла связь с братом. Лучшая связь на моем рабочем месте ,оттуда и пыталась вам все объяснить. у нас в городе такая вот связь. Но главное, что после разговра с вами у меня есть надежда ,вы меня успокоили ,я в принципе слышала вас нормально.
Единственное что хотела добавить ,что по отцовской линии ,как вы предположили есть наследственность , бабушка все жизнь была в норме , как говорит мама ,разве что после менапаузы,а у нее она была поздно в 58- 60 лет ,мама сказала,что она стала резко верующей ,даже слишком , но окружающие ее воспринимают нормально , патологий как таковых нет , но странной ее можно назвать. Но она никогнда не жаловалась ни на какие страхи и депрессии. Да отец выпивал , но по молодости , до 33 лет , до моего появления или сразу после моего появления . Потом зашился ,я не знаю,как это правильно говорится и теперь не пьет вообще. Маме было 40 лет ,отцу 33 года,когда я появилась и у отца есть дочь от первого брака и у мамы сын от первого брака и оба без проблем в голове.
Мне все-таки интересно хоть предваритель ,что вы думаете? честно . спасибо. Наташа.
трудно точно сказать, но, как я помню, мы в беседе с вами в Skype выяснили, что наследственность со стороны вашего папы несколько скомпрометирована. Вторым фактором, правда, очень условным, может быть тот факт, что вам мама родила в 40 - летнем возрасте.
Но это всё не имеет большого значения, главное, что вы хотите от меня услышать то, что у вас нет шизофрении. Да, её у вас нет.
Я надеюсь, что на 225 мг венлафаксина утром и 15 мг ципралекса вечером, а также проведении на фоне медикаментозного лечения экспозиционной терапии вашей агорафобии, ваше состояние улучшится значительно.
Мы с вами выяснили, что в настоящее время, тревога и страх, в основном, появляются только при предстоящем выходе из дома, что позволяет мне говорить о том, что в настоящее время основным симптомом вашего заболевания является агорафобия. Приступы спонтанного страха и тревоги очень редкие. Так что можно уже говорить о 85-90% ремиссии, а остающиеся 10-15% можно списать на агорафобию, которая требует для своего преодоления систематических тренировок, говоря другими словами, возвращения вас к обычному образу жизни.
Через 2 недели лечения 225 мг венлафаксина и 15 мг ципралекса, пожалуйста, дайте детальный отчет о достигнутых вами лечебных результатах или позвоните мне в Skype, предварительно загрузив новую версию Skype.
Здравствуйте Доктор. Это Наташа из Анапы. У меня ухудшилось состояние, тревога намного усилилась и держится весь день, стало учащенное сердцебиение, влажность рук. Возможно это связано с увеличением дозы ципралекса?. я сейчас принимаю 17,5 м уже в течение недели. Заранее спасибо.
[13:06:03] Наталья: аа, еще забыла сказать,давление повышенное
[21:29:50] george452: Здравствуйте, Наташа, не думаю, что ухудшение вызвано дополнительными 2.5 мг ципралекса, нет, это похоже на рецидив депресивного состояния. Доведите дозу ципрпалекса до 20 мг и напомните мне в какой дозе вы принимаете венлафаксин. Кроме того, замените атаракс лирикой по 75 мг трижды в день. Если такие изменения не приведут к улучшениею вашего состояния, придется отменить полностью ципралекс, дозу венлафаксина увеличить до 300-375 мг и добавить к нему один из следующих препаратов ( ламиктал или кветиапин/ оланзапин.
[21:35:40] Наталья: венлафаксин я принимаю 1 раз в день утром з таблетки по 75мг.каждая. Нсколько я помню, раньше когда я только начала принимать ципралекс, по-моему именно он в основном мне и помог.
[21:39:42] george452: В любом случае, доведите ципралекс до 20 мг, а дозу венлафаксина оставьте пока прежней ( 225 мг ), атаракс замените прегабалином ( 75 мг трижды в день ). А дальше посмотрим, как вам поступить. Либо увеличить дозу венлафаксина до 300-375 мг и постепенно отказаться полностью от ципралекса, либо напротив, отказаться от венлафаксина. если и такая схема вам не поможет, то, как я уже вам написал, придется провести аугментацию одним из следующих препаратов ( ламотригин, олназапин или кветиапин ).
[21:42:43] Наталья: а в прегабалине 1 т -25 мг.,я правильно понимаю
[21:43:07] george452: нет, 75 мг
[21:44:21] Наталья: Поняла, спасибо. Когда вам в следующий раз позвонить?
[21:44:43] george452: через 7-14 дней.
[21:44:58] Наталья: хорошо. спасибо
Доктор, это я скопировала нашу беседу из Скайпа ,чтобы ничего не потерять. Очень расстроена. Хорошо же себя чувствовала еще три недели назад ,почему произошо ухудшение и обострение? Все началось с этих бурь ,когда на сайте предупреждали метеозависимых людей о магнитных бурях.
Доктор , это же не будет продолжаться всю жизнь?
Я еще не поняла слова аугментация ,которую мы будем проводить ?
А лирика - это и есть прегабалин? ОН только в таблетках бывает или в капсулах ?
Вы думаете придется сокращать ципралекс? Но мы год назад до этого лета пили велаксин только и я себя чувствовала хуже ,чем велкасин плюс ципралекс до этого ноября,пока не начался кризис.
Наташа.
я уверен, что ухудшение вашего состояния связано ( вызвано ) активными процессами на солнце. Очень многие плохо себя чувствуют в последние недели. Вот и бывший премьер России г. Черномырдин умер сегодня ночью, предположительно, от инфаркта миокарда.
Я пока сообщил вам лишь примерный план ваших действий на будущее, если в этом возникнет необходимость. Но я уверен, что скоро, на 20 мг ципралекса, 225 мг венлафаксина и 225 мг лирики ( прегабалина ) ваше состояние нормализуется.
Да и осень уже подходит к концу. Так что ваши шансы на то, что на указанной мной комбинации препаратов и их доз ваше состояние довольно скоро стабилизируется, очень высокие. Не волнуйтесь, всё у вас будет хорошо.
Здравствуйте ,доктор! Начала пить еще и лирику ,уже 3 дня. Может ,я ее неправильно принимаю или сразу нагрузила свой организм? получилось ,что все три таблетки прибавила одним днем, вы не указали , как пить . Но у меня начал немного заплетаться язык ,какая -то тяжесть , физическая слабость , хотя вчера отработала рабочий день , но сегодня выходной и мне кажется состояние ухудшается. Мне надо ждать действия лекарства? две недели ? или если и дальше будут ухудшения сообщить? но мне очень не нравится как я себя чувствую и тревожность сильная ,повысилась.
Почему мне было хорошо ,почти полгода и вдруг эти лекарства отказываются в какой-то момент помогать? Ведя я не нервничала ,не нарушала режим.
Что со мной не так?
И как правильно лирику пить по часам ,если велаксин я пью в 8 утра,а ципралекс в 8 вечера? Спасибо , Наташа.
Я уже пытался объяснить ваше ухудшение только влиянием неба, сезона и погоды. Других причин, да вы и сами об этом пишите, у вас нет.
Прегабалин принимайте лучше 75 мг на ночь и 75 мг часов в 12 дня. Заплетание языка, заторможенность и тяжесть - это побочные эффекты 225 мг лирики. Думаю, что на 150 мг в два приёма, как я вам расписал, описанные вами побочные эффекты исчезнут, а тревога уменьшится.
Извините , не смогла с вами договорить , по скайпу могу разговаривать только с работы ,дома плохая связь ,а пришел мой работодатель, не хотела ,чтоб он слышал . извните еще раз.
мой брат следит за моим самочувствием со стороны - он утверждает,что мое ухудшение на эти 2-3 дня связано в резким похолоданием до +10 град, до этого тепература держалась 20-23 град тепла. говорит ,что по его наблюдениям я очень метеозависима.
спасибо вам , дорогой доктор. жаль,что не прошла весь тест до конца.
доктор, и я никогда не сижу на диетах. честно-пречестно. это у нас такая конституция у всех в семье - очень тонкая кость и все стройные , маме 65 лет и она весит всего 58 кг при росте 1,60 м ,бабушка такой же была. это не может быть анорексией. я люблю вкусно покушать.
с анорексией разобрались, нет её у вас. Это наследственно - конституциональная худоба. Ухудшение состояния, действительно, может быть связано с погодой, но оно должно быть кратковременным ( в течение 1-2 дней ).
Здравствуйте, доктор. Состояние вроде нормализовалось. То ли лирика помогла ,то ли погода установилась. Но у нас на юге России эта погода меняется постоянно ,вчера плюс 22 градусов солнце и жарко , сегодня плюс 8 градусов и дождь. Итак всю осень-зиму. Неужели у меня постоянно будут из-за этого перепады настроения и периодическое усиление и ослабление депрессии? Как поступать в этих случаях? Мне все лето было хорошо ,как я писала - на твердую четверку. Ждала еще большего улучшения состояния. Но пришла осень - и срыв за срывом. Сейчас чувствую хорошо ,но по вечерам появляется иногда тревожность. Придет весна - и опять начнется обострение. Неужели мне постоянно придется пить лекарства? Хотя и сейчас состояние хуже ,чем летом. Но лучше ,чем прошлой осенью ,когда я к вам пришла в амбулаторию. То есть ,если сравнивать с сезонами. То лето -было самым лучшим, эта осень - хуже ,чем летом , но намного лучше ,чем прошлой осенью.
Что мне делать дальше. Понижать лирику? или ципралекс ,или велаксин? Или пока оставться на этих же дозах? И какие мои дейтвия дальнейшие кроме приема лекарств? Ждать полгода? Но мы прождали с лета полгода , но пришла осень и все ...снова обострение. Итак год за годома. Я так переживаю и устала уже. Жду ответа. Спасибо. Наташа.
Здравствуйте, Наташа, я думаю, что вы можете поступить следующим образом:
оставить утреннюю дозу венлафаксина в 225 мг, дневную дозу ципралекса уменьшить до 10 -15 мг, а вечером добавить 7.5-15 мг миртазапина.
Лирику принимать только в остром случае.
Уверен, что такая комбинация АД ( венлафаксин, ципралекс и миртазапин ) в указанных мной дозах позволит вам довольно быстро ( в течение нескольких дней) достичь ремиссии.
Не исчезайте и в первое время информируйте меня о своих делах на новой комбинации лекарств.
Доброго дня вам доктор ! Я немного не поняла пока схемы. Мы же пьем велафаксин утром и ципралекс вечером , вы мне так назаначали ,я днем ничего не пью. Лирику убираю. 1 таблетку сегодня вечером не буду пить и одну днем завтра ( я пила 2) или не стоит так резко обрывать лирику? Мне теперь переходить на ципралекс днем? Или можно оставить вечером ? Миртазапин пить сразу весь объем или наращивать постепенно? Пить его только вечером ? В какое время ,если венлафаксин я пью в 8 утра ,а ципралекс в 9 вечера? Я сейчас почитаю нашу историю болезни ,но ,по-моему, в обед я никогда не пила ципралекс. Извните,что столько вопросов сразу.
Доктор,вы не ответили ,что мне делать дальше, я читала ,что другим вы советуете тренировать страхи ,а я как сидела на таблетках ,так и сижу. Жду очередного всплеска осенью или весной. Итак круговорот уже который год ,правда у вас я всего год лечусь и результаты уже налицо.
И еще нюанс. Ципралекс я начала пить с мая. И лето провела хорошо , может мне ципралекс помогает? А вы прделагаете ципралекс уменьшить,а венлафаксин оставить в тех же нормах. Может ,попробовать наоборот? Жду ответов. Наташа.
всё верно, вы принимали венлафаксин утром, а ципралекс вечером, но я бы не хотел, чтобы три АД, включая миртазапин, вы принимали одновременно, поэтому я и предложил вам перенести приём ципралекса на дневное время. Но меня устроит и ваше предложение: венлафаксин утром в 8 часов, ципралекс вечером в 20 часов, а миртазапин, вначале 7.5 мг перед сном.
От лирики постепенно отказывайтесь, принимайте её только в случае острой и непредвиденной тревоги.
Теперь, что касается доз препаратов, если наступит полная ремиссия, мы с вами постепенно \" притрем \" дозы трех АД, до оптимальных соотношений.
Итак, вы пока принимаете утром 225 мг венлафаксина, в 20 часов вечера - 10-15 мг ципралекса, а перед сном 7.5 мг миртазапина.
Не волнуйтесь, венлафаксин влияет на синаптический серотонин также, как и ципралекс.
Пожалуйста, при переходе на новую лечебную схему информируйте меня о своих делах. Не переживайте, тройную комбинацию я вам предлагаю только в связи с ухудшением вашего состояния в последний месяц.
Здравствуйте , убрала лирику , вчера первыйраз выпила 7,5 мг миртазапина. Спала хорошо , до этого нескольок дней тревожно было снова и спала плохо. Вроде есть небольшое улучшение с первого дня уже во сне. В тревожных симптомах пока не могу сказать. Но у меня один вопрос к вам.
Я практисески не нервничаю и не переживаю, когда выхожу из дома , раньше очень боялась и не хотела никаких прогулок,закрывалась в 4-х стенах. Толпа меня вроде не пугает уже . Я даже на работе провожу нормально рабочий день , хотя приходится работать с новыми людьми. Год назад было все гораздо хуже. Но тревожность как пришла с осенью ,не уходит. Просто тревога беспричинная ,сейчас сутками , пусть и несильная, учащенное сердцебиение , апатия. С чем это связано? Если я пью лекарства , симптомы агорофобии ,по-моему не беспокоят. Что со мной не так? Подскажите. Ведь все было хорошо,пусть и неотлично летом. Но я бы вернула это время назад. Мне просто набраться терпения? Но я пять лет уже терплю,устала очень. Может провести какие-то еще исследования мозга? Не знаю ,жду ответа. Спасибо вам за все.
Здравствуйте, Наталья, я хотел бы с вами ещё раз поговорить в Skype. Мне непонятна ваша спонтанная тревога, хотя страха и тревоги при выходах из дома и контактах с людьми у вас больше нет.
Обсудим вашу ситуацию и изменим схему лечения. Звоните.
Доктор ,спасибо вам большое за заботу . Я бегала со своим ноутбуком по всем своим родственникам ,искала, где хорошая связь для разговора,так и не нашла хорошего места ,не хочу вас отвлекать ,если будет плохая связь снова, чтоб вы снова меня ругали. А сколько будет стоит ,если звонить на указанный какой-то номер на сайте из России за минуту?
Сегодня четвертый день миртазапина приема , вроде еще немного лучше . Давайте пока не будем менять схему, подождем еще несколько дней. Я вам писала о своих чувствах ,чтоб вы попробвали разобраться, может,агорофобия ушла? Есть у меня какие-то переживания и от толпы и от встреч с незнакомыми людьми ,но если раньше я впадала в панику от одной мысли об общении, то сейчас я просто чувствую себя спокойней, хожу на встречи , даже меняю работу очень часто ,уже завтра будет четвертая за последние полгода. С одной стороны это плохо,что нет постоянства и возможно я не справлялась с объемом на прежних местах,а с другой стороны для лечения моей болезни, наверное , это и к лучшему - постоянная смена общества и коллектива. Пишу это для того, чтоб понять ,наверное, симптомы агорофобии уже слабы, но лечение было правильным ,если я превратилась в такого уже человечка. Но тревогоа, что с ней делать ? Не знаю. Наташа.
вообще, звонок по телефону с помощью IP -карты стоит не дорого. Многие пациенты звонят мне часами с помощью такой карты.
Через неделю лечения 7.5 мг миртазапина, если в этом возникнет необходимость, увеличите его вечернюю дозу до 15 или даже до 30 мг.
А в какой дозе вы принимаете ципралекс ( 10 или 15 мг ) ? Информируйте меня, пожалуйста, о динамике тревоги и общего состояния после добавления к терапии миртазапина и, пожалуйста, не забывайте указывать дозы всех, принимаемых на момент вашего отчёта, препаратов.
Несомненно, симптомы агорафобии у вас достигли минимального уровня. Но для полного устранения агорафобии требуется намного больше времени и усилий, как в виде приёма оптимальной комбинации медикаментов, так и в проведении КПТ агорафобии.
Здравствуйте ,доктор. Очень нужен ваш совет. Сейчас принимаю 225мг велаксина в 9 утра , 15 мг ципралекса в 8 вечера и в 11 вечера 15 мг миртазапина. Сегодня второй день новой работы.Пятый день приема миртазапина и третий день ,как принимаю 15 мг ( до этого 7,5 мг принимала) Стало хуже , намного хуже. Не знаю в чем причина. То ли все-таки есть страх от нового коллектива и новой атмосферы ,но я не чувствую конкретно боязни новой обстановки. Но тревога, сердебиение усилилось , дрожь в руках. Связано ли это с новой схемой ? Я же уменьшила ципралекса с 20 мг до 15 мг ,а миртазапин увеличила. И организм так приспосабливатеся? Мама говорит ,чтоб я ждала , на меня лекарста действуют не сразу ,а огранизм часто ведет себя при смене схемы применения таки образом. Но,думаю,сейчас еще похуже ,чем в прошлые разы ,когда я меняла лекарства. Ведь на вторые или третьи сутки от миртазапина я почувствовала себя лучше ,это точно было и спала лучше. Что сейчас происходит? Как мне быть ? Ждать время еще? Очень нужен ваш совет. Завтра на работе , не знаю ,как буду работать ,не могу сосредоточиться да и здоровье плохое от нервного напряжения.
Комментарии
поступите следующим образом, уменьшите дозу венлафаксина до 225 мг утром, а дозу ципралекса увеличьте до 10 мг вечером. На такой лечебной схеме вам придется побыть уже дольше, примерно, в течение 4 недель.
Как минимум, один раз в неделю, пожалуйста, сообщайте в топике о динамике вашего состояния. В случае необходимости, может писать и чаще.
ничего страшного с вами, когда вы выходили на прогулку вечером со своим знакомым не происходило. Эту тревогу вы сами у себя вызвали, так как у вас имеются элементы агорафобии ( страха удаляться далеко от дома или вообще выходить из дома, кстати, вы сами об этом пишите ). Но с агорафобией необходимо бороться как раз выходами из дома. Вначале выхода, а непосредственно перед ним особенно, тревога зашкаливает, но по мере продолжения прогулки тревога постепенно затихает.
Это и есть экспозиционная терапия агорафобии.
Теперь, что касается тревоги последних трех дней. Я думаю, что имеет смысл пока в течение недели ничего в лечении не менять. И только, если через неделю ничего не изменится в вашем состоянии в лучшую сторону, вы можете поступить следующим образом: увеличить дозу ципралекса до 12.5-15 мг, а дозу венлафаксина уменьшить до 187, 5 - 150 мг.
Пожалуйста, сообщите мне в деталях через неделю о своих делах. После вашего отчёта, я смогу уже более точно сказать вам, как вам поступить.
Кроме того, я думаю, что вам необходимо прекратить тревожиться по поводу нового знакомства, плюньте на неё ( тревогу ) и постарайтесь убедить себя в том, что во время этих прогулок не решается вопрос о том, казнить ли вас или помиловать. Что таких молодых людей в вашей жизни может быть ещё много и портить себе настроение и самочувствие из-за таких пустяков не стоит. Но встречаться с другом надо, причем каждый день. Во время прогулок с ним тревога минут через 15-20 после начала встречи рассосется полностью самостоятельно.
Эту тревогу встреч я не могу отнести на счёт ухудшения вашего состояния, это тревога ожидания.
недовольство своими чертами лица ( формой носа ) - легкие признаки дисморфофобии ( надеюсь, что вы не собираетесь обратиться за помощью к пластическому хирургу ). Наверняка, это недовольство формой носа бывало у вас и раньше, а на фоне тревоги, как бы было подавлено или отодвинуто в сторону.
Сейчас, когда интенсивность тревоги уменьшилась, уменьшилось и её доминирование в мозгу и стали вновь появляться дисморфофобические признаки. Так я могу объяснить это недовольство своей внешностью.
Дисморфофобия является одним из субтипов соматоформного расстройства, которое довольно часто возникает из-за проблем в детстве ( одиночество, отсутствие тесных контактов с родителями и, в первую очередь, с мамой, игнорирование вас детским коллективом в садике, школе ).
Конечно, можно и так трактовать и вашу тревогу, и ваши соматоформные проявления, как объяснял ваш аналитик, но в этом случае, также нужно рассматривать всю вашу болезнь, как призыв к окружению: \\\" Обратите на меня, наконец-то внимание \\\". Отсюда и проблемы с носом и другими частями тела; изменением формы носа, вы как-бы пытаетесь привлечь внимание лиц противоположного пола к себе, да и то, что с вами занимается хирург, психиатр, психотерапевт - это и есть подсознательная реализация своего желания быть любимой, получить внимание и заботу окружения к своей персоне. Но как вы видите, понимание этого, мало что вам дает практически. Это и есть доказательство неэффективность психоанализа, который многое может объяснить, но мало что изменить.
Поэтому надо продолжить терапию венлафаксином в дозе 225 мг утром, а вот вечернюю дозу ципралекса можно увеличить, как я предлагал вам это сделать в предыдущем посте, до 12.5-15 мг.
Но, если сегодняшнее ваше состояние вас устраивает, можно ничего не менять в дозах и продолжить терапию по старому.
лучше кушайте свежие овощи и фрукты, там где вы живёте их изобилие. А я всё-таки считаю, что у вас имеются элементы дисмофофобии ( вы ведь сами пишите, что окружающие считают вас красивой, а у вас иное мнение на этот счет ).
Я не могу вам ни запретить, ни благословить вас на проведение пластической операции; решение об этом лежит полностью в ваших руках. Я могу только указать вам на то, что, с моей точки зрения, это симптом и операция абсолютно ничего не изменит в вашем представлении о своей внешности.
Конечно, вы можете и дальше принимать атаракс, дозу которого вы можете определять для себя самостоятельно, но помните, что суточная доза этого препарата не должна превышать 75 мг.
И продолжайте терапию венлафаксином ретард утром в дозе 225 мг, а вечером 10 мг ципралекса в течение полных 2 недель.
По завершению этого лечебного периода примем решение по дозам, которое будет зависеть от вашего сообщения.
Но моя проблема требует этого. Мне было хорошо все это время , как я и писала на четвертку твердую. Думала,что скоро будет совсем успех. Но сильных улучшений не было , но в принципе это было лучшее состояние за все эти годы. Но вот сейчас уже неделю стало хуже. Ни с того ,ни с сего. Я боюсь все вернется и от этого еще хуже все становится? что будем делать?
Я сейчас работаю посменно и мне удобно проводить сеансы после 10 вечера по Москве. А вам? Стоит ли сейчас что-то менять? Наверное,велаксин не помогает уже. Сплю хорошо. Но тревоги ,страхи опять вроде возвращаются. Я устала. Наташа.
не волнуйтесь, попробуем побеседовать с вами в Skype, если же связь будет плохой, то у вас есть другая возможность, получить консультацию по телефону.
В Skype, введите меня в свой Skype-список, а я дам вам разрешению видеть меня там on-line. Увидите, что я в Skype, звоните без предварительной договоренности после 22:00 мск в любой день.
я думаю, что вы можете оставить дозу венлафаксина прежней ( 225 мг в один приём утром ), а вот дозу ципралекса увеличить до 15 мг вечером. Побудьте на такой комбинации препаратов и их доз в течение 2 недель. По завершению этого лечебного периода, пожалуйста, дайте о себе знать. После вашего сообщения примем дальнейшее решение по вашему лечению.
К сожалению, из-за плохого качества связи я так и не смог особо разобраться в вашей ситуации. Поэтому, промолчу о картине, а буду ориентироваться сейчас только по информации, сообщенной вами в форуме. Пишите.
Единственное что хотела добавить ,что по отцовской линии ,как вы предположили есть наследственность , бабушка все жизнь была в норме , как говорит мама ,разве что после менапаузы,а у нее она была поздно в 58- 60 лет ,мама сказала,что она стала резко верующей ,даже слишком , но окружающие ее воспринимают нормально , патологий как таковых нет , но странной ее можно назвать. Но она никогнда не жаловалась ни на какие страхи и депрессии. Да отец выпивал , но по молодости , до 33 лет , до моего появления или сразу после моего появления . Потом зашился ,я не знаю,как это правильно говорится и теперь не пьет вообще. Маме было 40 лет ,отцу 33 года,когда я появилась и у отца есть дочь от первого брака и у мамы сын от первого брака и оба без проблем в голове.
Мне все-таки интересно хоть предваритель ,что вы думаете? честно . спасибо. Наташа.
трудно точно сказать, но, как я помню, мы в беседе с вами в Skype выяснили, что наследственность со стороны вашего папы несколько скомпрометирована. Вторым фактором, правда, очень условным, может быть тот факт, что вам мама родила в 40 - летнем возрасте.
Но это всё не имеет большого значения, главное, что вы хотите от меня услышать то, что у вас нет шизофрении. Да, её у вас нет.
Я надеюсь, что на 225 мг венлафаксина утром и 15 мг ципралекса вечером, а также проведении на фоне медикаментозного лечения экспозиционной терапии вашей агорафобии, ваше состояние улучшится значительно.
Мы с вами выяснили, что в настоящее время, тревога и страх, в основном, появляются только при предстоящем выходе из дома, что позволяет мне говорить о том, что в настоящее время основным симптомом вашего заболевания является агорафобия. Приступы спонтанного страха и тревоги очень редкие. Так что можно уже говорить о 85-90% ремиссии, а остающиеся 10-15% можно списать на агорафобию, которая требует для своего преодоления систематических тренировок, говоря другими словами, возвращения вас к обычному образу жизни.
Через 2 недели лечения 225 мг венлафаксина и 15 мг ципралекса, пожалуйста, дайте детальный отчет о достигнутых вами лечебных результатах или позвоните мне в Skype, предварительно загрузив новую версию Skype.
[13:06:03] Наталья: аа, еще забыла сказать,давление повышенное
[21:29:50] george452: Здравствуйте, Наташа, не думаю, что ухудшение вызвано дополнительными 2.5 мг ципралекса, нет, это похоже на рецидив депресивного состояния. Доведите дозу ципрпалекса до 20 мг и напомните мне в какой дозе вы принимаете венлафаксин. Кроме того, замените атаракс лирикой по 75 мг трижды в день. Если такие изменения не приведут к улучшениею вашего состояния, придется отменить полностью ципралекс, дозу венлафаксина увеличить до 300-375 мг и добавить к нему один из следующих препаратов ( ламиктал или кветиапин/ оланзапин.
[21:35:40] Наталья: венлафаксин я принимаю 1 раз в день утром з таблетки по 75мг.каждая. Нсколько я помню, раньше когда я только начала принимать ципралекс, по-моему именно он в основном мне и помог.
[21:39:42] george452: В любом случае, доведите ципралекс до 20 мг, а дозу венлафаксина оставьте пока прежней ( 225 мг ), атаракс замените прегабалином ( 75 мг трижды в день ). А дальше посмотрим, как вам поступить. Либо увеличить дозу венлафаксина до 300-375 мг и постепенно отказаться полностью от ципралекса, либо напротив, отказаться от венлафаксина. если и такая схема вам не поможет, то, как я уже вам написал, придется провести аугментацию одним из следующих препаратов ( ламотригин, олназапин или кветиапин ).
[21:42:43] Наталья: а в прегабалине 1 т -25 мг.,я правильно понимаю
[21:43:07] george452: нет, 75 мг
[21:44:21] Наталья: Поняла, спасибо. Когда вам в следующий раз позвонить?
[21:44:43] george452: через 7-14 дней.
[21:44:58] Наталья: хорошо. спасибо
Доктор , это же не будет продолжаться всю жизнь?
Я еще не поняла слова аугментация ,которую мы будем проводить ?
А лирика - это и есть прегабалин? ОН только в таблетках бывает или в капсулах ?
Вы думаете придется сокращать ципралекс? Но мы год назад до этого лета пили велаксин только и я себя чувствовала хуже ,чем велкасин плюс ципралекс до этого ноября,пока не начался кризис.
Наташа.
я уверен, что ухудшение вашего состояния связано ( вызвано ) активными процессами на солнце. Очень многие плохо себя чувствуют в последние недели. Вот и бывший премьер России г. Черномырдин умер сегодня ночью, предположительно, от инфаркта миокарда.
Я пока сообщил вам лишь примерный план ваших действий на будущее, если в этом возникнет необходимость. Но я уверен, что скоро, на 20 мг ципралекса, 225 мг венлафаксина и 225 мг лирики ( прегабалина ) ваше состояние нормализуется.
Да и осень уже подходит к концу. Так что ваши шансы на то, что на указанной мной комбинации препаратов и их доз ваше состояние довольно скоро стабилизируется, очень высокие. Не волнуйтесь, всё у вас будет хорошо.
Почему мне было хорошо ,почти полгода и вдруг эти лекарства отказываются в какой-то момент помогать? Ведя я не нервничала ,не нарушала режим.
Что со мной не так?
И как правильно лирику пить по часам ,если велаксин я пью в 8 утра,а ципралекс в 8 вечера? Спасибо , Наташа.
Прегабалин принимайте лучше 75 мг на ночь и 75 мг часов в 12 дня. Заплетание языка, заторможенность и тяжесть - это побочные эффекты 225 мг лирики. Думаю, что на 150 мг в два приёма, как я вам расписал, описанные вами побочные эффекты исчезнут, а тревога уменьшится.
Держите меня постоянно в курсе своих дел.
мой брат следит за моим самочувствием со стороны - он утверждает,что мое ухудшение на эти 2-3 дня связано в резким похолоданием до +10 град, до этого тепература держалась 20-23 град тепла. говорит ,что по его наблюдениям я очень метеозависима.
спасибо вам , дорогой доктор. жаль,что не прошла весь тест до конца.
доктор, и я никогда не сижу на диетах. честно-пречестно. это у нас такая конституция у всех в семье - очень тонкая кость и все стройные , маме 65 лет и она весит всего 58 кг при росте 1,60 м ,бабушка такой же была. это не может быть анорексией. я люблю вкусно покушать.
с анорексией разобрались, нет её у вас. Это наследственно - конституциональная худоба. Ухудшение состояния, действительно, может быть связано с погодой, но оно должно быть кратковременным ( в течение 1-2 дней ).
Что мне делать дальше. Понижать лирику? или ципралекс ,или велаксин? Или пока оставться на этих же дозах? И какие мои дейтвия дальнейшие кроме приема лекарств? Ждать полгода? Но мы прождали с лета полгода , но пришла осень и все ...снова обострение. Итак год за годома. Я так переживаю и устала уже. Жду ответа. Спасибо. Наташа.
оставить утреннюю дозу венлафаксина в 225 мг, дневную дозу ципралекса уменьшить до 10 -15 мг, а вечером добавить 7.5-15 мг миртазапина.
Лирику принимать только в остром случае.
Уверен, что такая комбинация АД ( венлафаксин, ципралекс и миртазапин ) в указанных мной дозах позволит вам довольно быстро ( в течение нескольких дней) достичь ремиссии.
Не исчезайте и в первое время информируйте меня о своих делах на новой комбинации лекарств.
Доктор,вы не ответили ,что мне делать дальше, я читала ,что другим вы советуете тренировать страхи ,а я как сидела на таблетках ,так и сижу. Жду очередного всплеска осенью или весной. Итак круговорот уже который год ,правда у вас я всего год лечусь и результаты уже налицо.
И еще нюанс. Ципралекс я начала пить с мая. И лето провела хорошо , может мне ципралекс помогает? А вы прделагаете ципралекс уменьшить,а венлафаксин оставить в тех же нормах. Может ,попробовать наоборот? Жду ответов. Наташа.
всё верно, вы принимали венлафаксин утром, а ципралекс вечером, но я бы не хотел, чтобы три АД, включая миртазапин, вы принимали одновременно, поэтому я и предложил вам перенести приём ципралекса на дневное время. Но меня устроит и ваше предложение: венлафаксин утром в 8 часов, ципралекс вечером в 20 часов, а миртазапин, вначале 7.5 мг перед сном.
От лирики постепенно отказывайтесь, принимайте её только в случае острой и непредвиденной тревоги.
Теперь, что касается доз препаратов, если наступит полная ремиссия, мы с вами постепенно \" притрем \" дозы трех АД, до оптимальных соотношений.
Итак, вы пока принимаете утром 225 мг венлафаксина, в 20 часов вечера - 10-15 мг ципралекса, а перед сном 7.5 мг миртазапина.
Не волнуйтесь, венлафаксин влияет на синаптический серотонин также, как и ципралекс.
Пожалуйста, при переходе на новую лечебную схему информируйте меня о своих делах. Не переживайте, тройную комбинацию я вам предлагаю только в связи с ухудшением вашего состояния в последний месяц.
Уверен, что мы с вами находимся на верном пути.
Я практисески не нервничаю и не переживаю, когда выхожу из дома , раньше очень боялась и не хотела никаких прогулок,закрывалась в 4-х стенах. Толпа меня вроде не пугает уже . Я даже на работе провожу нормально рабочий день , хотя приходится работать с новыми людьми. Год назад было все гораздо хуже. Но тревожность как пришла с осенью ,не уходит. Просто тревога беспричинная ,сейчас сутками , пусть и несильная, учащенное сердцебиение , апатия. С чем это связано? Если я пью лекарства , симптомы агорофобии ,по-моему не беспокоят. Что со мной не так? Подскажите. Ведь все было хорошо,пусть и неотлично летом. Но я бы вернула это время назад. Мне просто набраться терпения? Но я пять лет уже терплю,устала очень. Может провести какие-то еще исследования мозга? Не знаю ,жду ответа. Спасибо вам за все.
Обсудим вашу ситуацию и изменим схему лечения. Звоните.
Сегодня четвертый день миртазапина приема , вроде еще немного лучше . Давайте пока не будем менять схему, подождем еще несколько дней. Я вам писала о своих чувствах ,чтоб вы попробвали разобраться, может,агорофобия ушла? Есть у меня какие-то переживания и от толпы и от встреч с незнакомыми людьми ,но если раньше я впадала в панику от одной мысли об общении, то сейчас я просто чувствую себя спокойней, хожу на встречи , даже меняю работу очень часто ,уже завтра будет четвертая за последние полгода. С одной стороны это плохо,что нет постоянства и возможно я не справлялась с объемом на прежних местах,а с другой стороны для лечения моей болезни, наверное , это и к лучшему - постоянная смена общества и коллектива. Пишу это для того, чтоб понять ,наверное, симптомы агорофобии уже слабы, но лечение было правильным ,если я превратилась в такого уже человечка. Но тревогоа, что с ней делать ? Не знаю. Наташа.
вообще, звонок по телефону с помощью IP -карты стоит не дорого. Многие пациенты звонят мне часами с помощью такой карты.
Через неделю лечения 7.5 мг миртазапина, если в этом возникнет необходимость, увеличите его вечернюю дозу до 15 или даже до 30 мг.
А в какой дозе вы принимаете ципралекс ( 10 или 15 мг ) ? Информируйте меня, пожалуйста, о динамике тревоги и общего состояния после добавления к терапии миртазапина и, пожалуйста, не забывайте указывать дозы всех, принимаемых на момент вашего отчёта, препаратов.