Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Скайп

Очень продуктивный диалог в Скайпе. Многое стало ясно. Спасибо, доктор! Антон.

Скайп

Профессионал своего дела

Скайп

Хочу оставить отзыв о вчерашней консультации с доктором. Знаю доктора на протяжении 7 лет. Вчера была проведена консультация в С…

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

13567

Комментарии

  • Здравствуйте, Док.

    Чуть позже напишу о себе.

    В данный момент меня беспокоит проблема моего брата, а именно его алкоголизм. Можете ли Вы посоветовать эффективые способы лечения этой болезни? Опишу его поведение: он очень редко бывает в трезвом состоянии, стал напиваться до состояния невминяемости, раз через раз ходит на работу, с которой его, как мне кажется, скоро уволят. Уходит в запои на 2-3 дня, отличается в это время неадэкватным поведением. Пьяный ездит за рулем, конфликтует с родственниками в нетрезвом состоянии. В трезвом состоянии извиняется, обещает, что это последний раз и из раза в раз происходит тоже самое. Это все происходит на фоне полного благополучия. Свою проблему признает, но пытается справиться исключительно своими силами, от лечения отказывается, терпит несколько дней, не употребляет алкоголь совсем, когда трезв - абсолютно нормальный человек, но в скором времени снова срывается. Возможно я обращаюсь не по адресу, но можете ли Вы взяться за его лечение, если у меня получится с ним договориться? И если нет, то возвращаюсь к первому своему вопросу, а именно к современным и эффективным способам лечения алкоголизма? Если это медикаментозное лечение, то какое? Хотелось бы услышать от Вас названия препаратов, способах их приема и как они действуют? Нашел в интернете достаточно много частных анонимных клиник лечения алкоголизма, но вряд ли он на это согласится, а также это пребывание в стационаре с кучей потраченных денег, так как цены там достаточно "кусачие", отрыва от работы с "непонятной причиной" и сомнительным результатом лечения, так как гипноз, я думаю точно не поможет, кодирование - это уже прошлый век. А вот на счет препаратов - самостоятельно это достаточно много нужно потратить времени на изучение всего этого, да и это получится непрофессионально и называется самолечением. Предполагаю, что Вы посоветуете обратиться к квалифицированному наркологу, но я таких не знаю и на его поиски уйдет также много времени, поэтому и обращаюсь к Вам, так как на 100% Вам доверяю и почему-то мне кажется, что Вы в этом разбираетесь.

    Что посоветуете? Буду ждать Ваших рекомендаций. Спасибо
  • отредактировано шесть года назад
    Костя, я не специалист в вопросах лечения зависимостей, в том числе и алкогольной.

    Касательно терапии, скажу вам следующее, похоже на то, что хроническая алкогольная зависимость у вашего брата совсем не случайна, особенно с учётом того факта, что и вы страдаете депрессивным расстройством, которое вы лечите не алкоголем, а антидепрессантами.

    Я предполагаю, что злоупотребление или просто частое употребление алкоголя у вашего родного брата - это следствие существующего у него какого-то, возможно, что и депрессии, душевного заболевания, которое ваш брат, в отличие от вас, пытается " лечить " спиртным.

    Поэтому, мой вам совет, пройти курс лечения отлучения от алкоголя у нарколога, а уже затем назначить вашему брату лечение одним из антидепрессантов класса SSRI или SSNRI в качестве базового дневного препарата с добавлением к нему одного из ночных антидепрессантов седативного действия ( мианзерин, миртазапин, амитриптилин ).

    А вообще, вначале, если вы хотите, чтобы я участвовал в лечении вашего брата, имеет смысл побеседовать с ним в скайпе.
  • Здравствуйте, Док.

    Буду краток. Чувствую себя здоровым. Не так давно решился на снижение дозировок, но все-таки решился и уже месяц принимаю элонтрил в дозе 150мг день/через день. Эсциталопрам, как и прежде, ежедневно в дозе 10мг. После чередования элонтрила в дозе 150мг день/через день ухудшения состояния не наблюдается, оно остается стабильно хорошим.

    Обращаюсь к Вам за новыми рекомендациями в лечебном плане. С нетерпением жду ответ.

    С Уважением к Вам. Константин
  • Константин, думаю, что пока вы можете продолжить терапию 150 мг элонтрила через день и одновременно начать снижение дозы эсциталопрама по следующей схеме: 10/5 мг через день - 14 дней, 5 мг ежедневно -- 14 дней, 5/2.5 мг через день - 14 дней, 2.5 мг ежедневно - 14 дней.

    После определения вами поддерживающей для вас дозы эсциталопрама, скорее всего, что начнёте процедуру прекращения приёма элонтрила при продолжении терапии поддерживающей дозой эсциталопрама.
  • Здравствуйте, Док.

    Полностью выполнил Вашу рекомендацию по снижению дозировки эсциталопрама. На данный момент нахожу на схеме: 2,5мг эсциталопрама + 150мг элонтрила день/через день.

    Чувствую себя нормально. Ухудшения самочувствия при снижении дозировки не наблюдается.

    Жду дальнейших рекомендаций.

    С Уважением к Вам. Константин
  • Ну что же, Костя, я думаю, что вы может поступить дальше следующим образом: продолжайте принимать эсциталопрам в дозе 2.5 мг ежедневно, а 150 мг элонтрила принимайте через два дня на третий.

    На такой комбинации препаратов и их доз побудьте в течение 2-3 недель и, если ваше самочувствие будет оставаться хорошим, то в этом случае прекратите полностью принимать элонтрил, а эсциталопрам в дозе 2.5 мг продолжите принимать в течение 2-3 недель дальше.

    Если на 2.5 мг эсциталопрама, принимаемых вами в течение 3 недель ваше самочувствие будет нормальным, то в этом случае полностью прекратите лечение антидепрессантами, если решите для себя, что это нужно сделать.
  • Здравствуйте, Док.

    Выполняю Ваши рекомендации. У меня возник вопрос: стоит ли в моем случае остановиться на финальной дозе эсциталопрама в 2,5мг чуть дольше, к примеру, не на 2-3 недели, а на 2-3-6 мес. в качестве минимально-поддерживающей? Или смысла это не имеет?

    Заранее благодарен за ответ.
  • отредактировано пять года назад
    Нет, Костя, смысл в этом есть и довольно большой. Если на 2.5 мг эсциталопрама ваше состояние будет оставаться хорошим, то вы можете продолжить лечение поддерживающей дозой эсциталопрама в 2.5 мг ежедневно в течение 6-12 месяцев.

    Вреда от такого лечения не будет, а вот польза будет значительная.
  • Здравствуйте, Доктор.

    Я снова к Вам за помощью.

    Решил писать в этом топике, чтобы у Вас была под рукой информация по предыдущим этапам лечения, если она Вам понадобится

    На монотерапии эсциталопрамом в дозе 2,5мг я находился, примерно, 4 полных месяца

    Но состояние мое ухудшилось.

    Окончательно я это понял вчера и со вчерашнего дня начал принимать эсциталопрам в дозе 5мг

    Анализируя свое самочувствие, сейчас я понимаю, что ухудшение его началось еще неделю назад, в виде повышенной утомляемости, небольшого беспокойства внутри и сниженного аппетита, но я списал это все на усталость от работы, которая у меня далеко неспокойная и последние полгода меня жутко не устраивает. Эти 2 года я проработал, можно сказать, без выходных. И даже в августе, я захотел сменить работу, но не решился, так как это не имело большого смысла.

    Скрывать не буду и мне, конечно же стыдно в этом признаться, но на фоне большой усталости (возможно это оправдание перед самим собой), я начал злоупотреблять алкоголем. Последние 3-4 месяца, я начал стабильно выпивать практически каждый день по вечерам, что послужило причиной многочисленным скандалам с моей девушкой, с которой мы живем. Количество могло быть разным, от нескольких бутылок пива, до пол бутылки виски. Я головой понимал, что делаю неправильно, но не мог бросить это дело. Хотя склонности к стабильному употреблению алкоголя у меня никогда не было.

    С 27 ноября, то есть последние 3 дня, я твердо решил, что завязываю, но, как оказалось, уже поздно и на трезвую голову повылазили все далеко знакомые мне симптомы, которые, я так понимаю, запивал спиртным

    Подведу итог: 4 мес. на поддерживающей дозе 2,5мг эсциталопрама, 2 дня - 5мг

    Симптомы, которые беспокоят на данный момент:

    Тревога, плохая концентрация внимания, на работе чувствую себя более беспокойно, такое ощущение, что забыл даже то, что знал. Стараюсь вникать в разговоры и даже продумываю, что сказать. Элементарное действие занимает у меня больших сил для того, чтобы сконцентрироваться и его выполнить, просто заставляю себя, потому что понимаю, что надо, но выходит плохо. Стал раздражительным, забываю все на ходу. Подавленное настроение, неуверенность в себе, монотонный голос, начинает морозить. Чувствую разбитость и усталость, нет радости, прежние дела не приносят удовольствия. Сниженный аппетит, пихаю в себя еду. Окружающие заметили, что я стал нежизнерадостным, молчаливым и перестал шутить. Постоянно спрашивают, что со мной. Переживаю за то, чтобы не вылететь с работы, итак дела обстоят там нелучшим образом по выполнению планов, учитывая амбиции нашей организации, так и я еще вдобавок еле соображаю.

    Постоянно преследует чувство вины в сложившейся ситуации.

    В который раз прошу у Вас помощи. Буду ждать Ваших рекомендаций. Если вам потребуется дополнительная информация, готов ответить на вопросы.

    С Уважением к Вам. Константин
  • Константин, скажу вам, что вы страдаете тяжелой формой эндогенной депрессии ( depression major с тенденцией к медикаментозной резистентности, что предполагает длительность течения рецидива и относительной поздний выход вас из депрессии.

    То, что вы, добавляли в течении последних 4 месяцев к 2.5 мг эсциталопрама ежедневно алкоголь, определенно свидетельствует о том, что, по сути дела вы уже давно находитесь в очередном депрессивном шубе, который вам, конечно же, лучше было бы лечить не спиртным, а медикаментами.

    Поскольку я вас уже хорошо знаю, в качестве пациента, и понимаю, что быстрого выхода вас из депрессии ждать не приходится, то советую вам провести курс терапии бринтелликсом утром, начав подбор его лечебной для вас дозы по следующей схеме: 5 мг - 7 дней, 10 мг - 14 дней, 15 мг - 14 дней, 20 мг - 14 дней с последующим определением вами его самой оптимальной для вас дозы из 4 протестированных вами.

    Кроме этого, на ночь вы будете принимать атипичный антипсихотик оланзапин, подобрав его самую подходящую для вас дозу по следующей схеме: 2.5 мг - 7 дней, 5 мг - 7 дней, 10 мг - 7 дней, 15 мг - 7 дней с последующим выбором вами его самой оптимальной для вас дозы из 4 опробованных вами.

    После подбора вами оптимальных доз обеих препаратов вы продолжите терапию ими в течение 9 месяцев, довольствуясь тем состоянием, которое вам удастся на комбинации двух препаратов и их доз достичь, без их смены.

    Вы меня спросите, а почему так ? Ответ, потому, что ремиссия у вас, полная или частичная, достигается спонтанно, вне зависимости от используемых вами препаратов и их доз. К сожалению, так ригидно и медикаментозно резистентно протекает ваше заболевание.

    Почему я выбрал в качестве базового антидепрессанта бринтелликс, спросите вы ? Ответ, потому, что это самый подходящий антидепрессант для вашего типа депрессии, поскольку он одновременно оказывает влияние на серотонин, допамин, норадренилин и ацетилхолин и как раз предназначен для лечения тяжелых и терапия резистентных форм депрессивных расстройств.

    А оланзапин этаблировал себя, как довольно успешный аугментатор действия антидепрессантов при терапия резистентных формах депрессий.

    Прошлый опыт вашего лечения показал мне, что вы страдаете терапия резистентной формой депрессии и частая смена препаратов, их комбинаций и доз не приводит к какому-то значительному успеху, полная или частичная ремиссия у вас наступает спонтанно и в свое внутреннее время и главное, внешне, вне связи с проводимым лечением.

    Но, поскольку по этическим соображениям не назначать пациенту никакого лечения не положено, я советую вам терпеливо проводить терапию этими двумя препаратами в самых подходящих для вас их дозах и терпеливо ждать наступления ремиссии.

    Правда, если ваш выход из депрессии на указанных выше препаратах в их оптимальных для вас дозах затянется дольше 3-6 месяцев, то в этом случае у вас останется возможность заменить бринтелликс бупропионом гидрохлоридом в формации XL в дозе 150-300 мг или допаминовым агонистом прамипексолом в вечерней дозе до 2-2.5 мг.

    Но об этом не раньше 3-6 месяцев терапии комбинацией бринтелликса с оланзапином в самых оптимальных для вас их дозах.
  • Здравствуйте, Доктор.

    Спасибо за быстрый ответ. Если честно, то ваше сообщение меня огорчило по поводу течения моего заболевания, а также резистентности к препаратам и новому назначению

    Ни в коем случае не спорю с Вашим назначением, но хочу поделиться с Вами своими мыслями и самочувствием. На данный момент преобладают следующие основные симптомы:

    1) Тревога, которая с утра ярко выражена и стихает ближе в вечеру
    2) Плохая концентрация внимания
    3) Сниженный аппетит, я предполагаю, что это из-за тревоги. На обед съедаю немного, больше потому что надо, а не потому что хочется
    4) Раннее пробуждение

    Пока я не узнавал о наличие бринтелликса в аптеках нашего города и возможности его купить. Объясню почему

    Со вторника (28.11) я стал приниматься эсциталопрам в дозе 5мг (сегодня 4-ый день)
    Расскажу свои ощущения

    Понедельник 27.11 (2,5мг эсциталопрама) - с утра и до вечера меня мучила тревога, болел живот и голова, я почти ничего не ел и никак не мог собраться с мыслями из-за плохой концентрации внимания. Так как у меня работа преимущественно разъездного характера, то до обеда я побыл офисе, ничего толком не выполнил, больше делал вид, что что-то делаю и занят, чтобы не привлекать внимание к себе своего начальства и коллег. После обеда я уехал пытаться работать на территории, но не смог собраться с мыслями, так как меня трясло от тревоги и не работала голова. Продуктивности 0. Отчаяние, опасение за свое будущее и сохранение работы и социального статуса. Не представлял себе работу в таком состоянии, крутились мысли в голове об увольнении, так как такого рода работники, как я, буквально "ходим под лупой" у своего руководства. Были мысли приобрести больничный, но понимал, что максимум я смогу уйти на неделю, а после выйду и меня просто напросто "заклюют", а в больном состоянии обороняться я не смогу.

    Вторник и среда 28.11-29.11 (5мг эсциталопрама) - аналогично понедельнику. Можно сказать продержался...с трудом написал вечером Вам свое очередное обращение

    Четверг 30.11 (5мг эсциталопрама) - с утра ужасное состояние из-за тревоги и не соображающая голова, я проснулся рано без будильника, пол часа заставлял себя встать с кровати, в голове крутились мысли и трясло от тревоги так, что прерывалось дыхание. Я выехал на работу, приехал в офис в подавленном состоянии в купе с тревогой и неработающей головой. С коллегами не общался, с половиной из них даже забыл поздороваться, даже не заметил как они зашли. Уже хотел отпроситься с работы у своего начальства, списавшись на плохое самочувствие. С утра пару коллег сказали мне, что я как-то неважно стал выглядеть. Но к обеду (часам 12 дня) я почувствовал, как тревога наполовину отступила, в голове появилась относительная ясность, я мог хоть и не в полную силу, но мыслить, а не быть зацикленным на своем состоянии, сделал необходимую офисную работу и уехал дальше работать, делал все медленно, но у меня появилась продуктивность, далеко не в полную силу, и какая-то надежда. Вечером с удовольствием поужинал, тревоги почти не было, что меня безусловно обрадовало. Но я понимал, что скорее всего на следующий день меня ждет повторение событий

    Пятница 01.12 (5мг эсциталопрама) - повторение событий четверга. С утра снова жуткая тревога, нежелание вставать с кровати, просто лежал и боялся. Заставил себя сделать зарядку, по-возможности быстро собрался, чтобы не опоздать на работу. По пути на работу (около 8:30) я почувствовал, как снова тревога потихоньку отступает и одновременно с этим проясняется голова. Я мог более-менее формулировать мысли в предложения и мыслить, хотя это еще далеко от моего "нормального" состояния

    Решил поделиться с Вами своим самочувствием, быть может, моя писанина Вам покажется полезной. Имеет ли смысл все-таки попробовать пролечиться эсциталопрамом? Почему так думаю: во-первых, потому что я с ним уже знаком и он уже не раз в полной или частичной степени мне помогал. Во-вторых, мне очень дает надежду то, что в четверг-пятницу тревога отступала в обеденное время и я мог наполовину выбираться из погруженного в себя болезненного состояния (думаю все-таки - это эсциталопрам, пусть далеко не в полной мере, но мне помогал).

    Если Вы сочтёте разумным мое предположение и даете на это добро, то, пожалуйста, распишите схему приема эсциталопрама в моем случае

    Возможно что-нибудь еще мне посоветуете в лечебном плане?

    Заранее благодарю за ответ. С огромным уважением к Вам. Константин
  • Константин, в своей последней лечебной рекомендации вам я исходил из прошлого опыта вашего лечения, который мне показал, что на монотерапии эсциталопрамом вам не удавалось выходить из депрессии. Поэтому я и был так категоричен.

    Но сегодняшние ваши данные несколько изменили мою точку зрения и, конечно же, если вам удастся в этот раз относительно быстро войти в состояние полной или хотя бы частичной ремиссии на монотерапии эсциталопрамом, то это будет большой удачей для вас и также большим сюрпризом для меня лично.

    Поэтому, моя первая лечебная рекомендация вам пока откладывается в сторону и вы продолжаете пока терапию одним эсциталопрамом по следующей схеме: 5 мг - 7 дней, 10 мг - 14 дней, 15 мг - 14 дней. Ну а дальше изменим вашу лечебную схему, исходя из достигнутых вами результатов лечения эсциталопрамом в протестированных вами его дозах.
  • Здравствуйте, Доктор.

    Помимо тревоги, сниженного аппетита и неработащей головы эти 2 дня пока я нахожусь на выходных (суббота и воскресенье) у меня очень подавленное состояние. Нет желания ничем заниматься. Ни с кем общаться. Я с трудом формулирую мысли, неразговорчив и сильно расстроен. Гнетущее и меланхоличное состояние. Пропали эмоции. Очень тяжело на душе. С трудом вытаскиваю из себя слова. Стал вялым. Туго соображаю

    Я, конечно, понимаю, что тороплю события, но у меня остался еще элонтрил в дозе 150мг. Может стоит добавить его к утреннему приему эсциталопрама?

    Я в отчаянии и хочется как можно быстрее выбраться из этого ужасного состояния, поэтому я и написываю Вам и постоянно что-то предлагаю. Хотя понимаю, что своими предположениями я могу сбивать Вас с толку. Уже думаю, может и правда нужно было начать как Вы мне и советовали

    Как Вы считаете, у меня снова нарушение серотонина, норадреналина и дофамина или пока сложно говорить не дождавшись результата лечения эсциталопрамом в качестве монотерапии?

    Может ли быть из-за недостатка одного серотонина тугосоображающая голова, тоска на душе и полное разочарование? Или же это признаки нехватки катехоламинов?

    Извиняюсь за беспокойство, но я снова превратился из жизнерадостного человека в унылого нытика
  • Костя, как вы думаете, почему я советовал вам начать терапию бринтелликсом в комбинации с оланзапином ? Потому, что я знаю, что ваша проблема лежит не только в дефиците мозгового серотонина, но также у вас имеется и недостаток катехоламинов, а бринтелликс является антидепрессантом широкого спектра действия, воздействующим не только на серотонин, но одновременно и на катехоламины.

    Согласен с вашим предложением добавить к эсциталопраму утром элонтрил в дозе 150 мг. Таким образом, вы окажете воздействие стразу же на три основных мозговых нейропептида: на серотонин, допамин и норадреналин.

    Проблема лишь в том, что бупропиона гидрохлорида в России нет и его вам придется доставать через сайт www.goldpharma.com, а бринтелликс имеется в аптечной сети России.
  • Здравствуйте, Доктор.

    Прошло 5 дней на дозе эсциталопрама в 10мг и последние 3 дня я добавил 150мг элонтрила

    1-ый день (10мг селектра + 150мг элонтрила): самочувствие в лучшую сторону не изменилось. Все та же тревога, безрадостность, чувство безысходности. Не могу сконцентрировать ни на чем, голова вообще не работает. Кое-как дожил до вечера в надежде на завтра, быть может что-то изменится в лучшую сторону, хотя бы небольшой намек...

    2-ой день (10 мг селектры + 150 мг элонтрила): чуда не произошло. Плюс ко всему меня в обед накрыла жуткая тревога, сильнее чем обычно, я даже не знал куда себя деть. Мне показалось, что это элонтрил меня стимулирует. Это продолжалось минут 20-30, а потом резко в голове немного прояснилось, я почувствовал, как внутри меня стало значительно спокойнее, все казалось не таким безнадежным и серым. Стал меньше "тупить" и я даже смог продолжить работать и так до вечера. Я мог нормально разговаривать и ясно выражать свои мысли.

    3-й день (10 мг селектры + 150 мг элонтрила): на работе продержался с трудом, голова не соображает, мысли не могу свои нормально формулировать, каждое предложение дается трудом. Мучает тревога. Когда что-то говорю во рту пересыхает постоянно. Руки потеют. В суть разговоров с трудом вникаю, иногда даже не понимаю о чем говорят. Вчерашнего обеденного прояснения не было ни на секунду. Буквально все заставляю себя делать, весь какой-то заторможенный. Не хочется ни с кем общаться.

    Аппетита нет, за день съедаю тарелку супа. Сбросил уже 5кг

    Очень надеюсь на элонтрил, в прошлый раз он меня буквально оживил на 2-ой день приема. Правда я и эсциталопрам в дозе 20мг принимал наверное уже на протяжении 2-х мес. точно

    Элонтрил заказал пока в количестве 30 шт. в дозировке 150мг

    Хочу у Вас спросить по поводу увеличения селектры, с учетом того, что я стал принимать с утра также 150мг элонтрила. Распишите схему, пожалуйста. Я думаю, что 10мг для меня слишком мало и придется снова выходить на 20мг, но вот сколько по времени задерживаться на каждом этапе в подборе дозировки

    Будут ли какие-нибудь еще рекомендации?

    Заранее благодарю за ответ.



  • Костя, вам не остается ничего иного, как продолжать лечение и терпеливо ждать переключения " мозгового тумблера ", после чего у вас наступит значительное улучшение вашего самочувствия или полная ремиссия.

    Расписываю вам схему подбора лечебной для вас дозы эсциталопрама: 10 мг - 14 дней, 15 мг - 14-21 день, 20 мг - 28 дней. Одновременно с приёмом эсциталопрама продолжайте принимать утром 150 мг элонтрила и не пытайтесь ускорить процесс выхода из депрессии. На комбинации 15-20 мг эсциталопрама с 150 мг бупропиона оставайтесь в течение полных 6 месяцев.

    Где-то через 6-8 недель терапии 15-20 мг эсциталопрама с 150 мг элонтрила при необходимости можете добавить к ним на ночь 5-10 мг оланзапина и на этом остановитесь в плане изменения лечебной схемы. И ждите наступления ремиссии, которая обязательно наступит, но по своим внутренним биоритмологическим часам.
  • Здравствуйте, Доктор

    Сегодня резко проснулся в 5 утра, после меня начало жутко тошнить с рвотными позывами, я не смог выйти на работу, на сегодня отпросился, не знаю как быть дальше. Болезнь полностью овладела мною

    Может мне уже начать принимать что-то на ночь? Вы говорили оланзапин или может кветиапин? Очень мучительно находиться в таком состоянии. Я буквально не встаю с постели и ничего не ем. Сон расстроился, снова ранние пробуждения и потом невозможность или трудность с засыпанием
  • Хорошо, добавьте к антидепрессантам оланзапин в начальной дозе 5 мг - 7 дней, а затем, если вам не станет лучше, в дозе 10 мг и через 2 недели, если в этом возникнет необходимость, то доведёте вечернюю дозу оланзапина до 15 мг.

    И на этом остановитесь. Что я имею в виду ? Я имею в виду то, что вы продолжите лечение эсциталопрамом в дозе 15-20 мг в комбинации с элонтрилом в дозе 150 мг и оланазпином в подобранной вами его оптимальной для вас дозе в течение полугода, ничего не меняя в лечебном плане, поскольку это ни к чему не приведет.

    Если в течение 3-6 месяцев на такой терапии вам не станет лучше, то в этом случае проведёте антирезистентную типа off lable use терапию прамипексолом.

    Главное понять, что, исходя из прошлого опыта выход из депрессии у вас наступит спонтанно в определенный момент, который определит не терапия, а внутренний механизм вашего мозга или эндокринной системы.
  • Здравствуйте, Доктор.

    Не писал Вам 9 дней, потому что лечебный план по сути понятен и нового Вы бы мне, наверное, ничего не сказали, а от меня лилось бы одно нытье.

    Состояние не изменилось, оно стабильно плохое, я полностью погряз в болезни. Целый день хотел Вам написать и не мог понять что. Меня просто загнала в угол моя тревога. Как я не старался себя взять в руки, делать физические упражнения, ходить в душ, чтобы в голове хоть немного прояснилось и отпустило это жуткое чувство страха - нет, ничего из этого не помогает. Я сегодня уже даже не выдержал и нашел у себя в запасах с таблетками феназепам и положил под язык 1мг. Он меня расслабил, немного ушли страхи, я хоть стал разговаривать с близкими, а не быть зацикленным внутри себя. За целый день я смог нормально поесть и выйти из дома, съездить в магазин и более-менее нормально выражать свои мысли. Теперь собрался с мыслями и пишу Вам

    Те более-менее нормальные дни во второй половине, о которых я говорил, думаю это было связано с незначительным отступлением тревоги, которая делает из меня непонятно кого

    Мне очень мучительно находиться в этом состоянии и я все-таки ускорил схему приема эсциталопрама, в надежде на то, что он уберет у меня тревогу, но по сей день результата нет.

    Опишу как это было с эсциталопрамом: 5мг - 6 дней, 10 мг - 6 дней, 15 мг - 6 дней, 20мг - 2 дня. И уже 14 дней как я прибавил к эсциталопраму элонтрил в дозе 150мг

    Оланзапин на ночь принял всего 1 раз в дозе 5мг. После выпитой таблетки захотелось спать, я лег, снова раннее пробуждение, тревога и сонное состояние весь день. Как оказалось, оланзапин еще и был просрочен на 1 год

    Я ушел на больничный, который заканчивается послезавтра и мне надо выходить на работу, к которой я совершенно не готов. Получается палка в двух концах. Мне невыносимо дома, потому что я наедине со своей болезнью и работать в таком состоянии не могу, потому что работа не отвлекает, я теряюсь, всего боюсь, даже элементарного функционала, который выполнял, просто ступор, не знаю за что браться, нет четкого плана распорядка своего дня, который был раньше просто на автомате.

    Перейду к сути письма

    Доктор, у меня будет к Вам просьба. Могли бы Вы ко мне относиться как к пациенту, у которого нет медикаментозной резистентности? Я правда так считаю. Может имеет место быть запоздалая реакция на лечение медикаментами или несвойственная реакция, в стиле ожидается один эффект, а происходит другой, но без них (медикаментов) точно никак. Первый раз пока я Вас нашел я пробыл в депрессии 1 год и никаких спонтанных выходов из нее не было. Я видел только один - этот на тот свет, потому что чем дольше длился этот ад, тем больше мне этого хотелось.

    В первый раз мне помог венлафаксин, затем мы перешли на эсциталопрам, убрав венлафаксин и чуть позже добавили кветиапин, который потом тоже убрали

    Во второй раз эсциталопрам + элонтрил

    На сегодняшний день я принимаю эсциталопрам 20мг + 150мг элонтрила. Побочных эффектов никаких, как и всегда от препаратов, которые вы мне назначаете (я имею в виду антидепрессанты), но и результата в положительную сторону, хоть капельку, тоже нет. Зато болезнь цветет пышным цветом и загнала меня в тупик.

    Доктор, почему принял сегодня феназепам, я прекрасно знаю как вы к нему относитесь, но это уже была вынужденная мера, я просто ходил как зомби из угла в угол, ни с кем не разговаривал и не мог найти себе пристанище, с ним вроде немного легче, но я знаю, что он не лечит, а снимает симптоматику в какой-то мере при тревоге

    Мне через 2 дня на работу и я точно понял, что работать в таком состоянии не смогу, когда меня всего трясет и я теряюсь, а мне работать в колликтиве и с клиентами. И так уже все стали замечать, что со мной что-то не то. Но сказав, что со мной равно увольнению

    Скоро Новый Год, но у меня вообще не праздничное настроение, я даже его не хочу, это неправильно. А не хочу, потому что будут люди, а я весь в напряжении буду сидеть скованно и молчать

    Прошу Вас порекомендовать мне действенный препарат, который я буду использовать симптоматически для устранения сильной тревоги, чтобы смочь работать, пока антидепрессанты не заработают в полную силу. Мне очень нужно прикрытие на это время. Я хочу по-возможности сохранить работу. Чувствую, без этого никак. В том состоянии, в котором я пребываю эти дни, мне это точно не удастся. И также прошу Вас назначить мне что-нибудь для улучшения качества ночного сна.

    Все что Вы мне назначите я пойду к психиатру и попрошу выписать рецепты на эти препараты и куплю их в ближайшее время. Иначе это невыносимо, я потеряю работу, соответственно доход и социальный статус. А я еще успел понабраться кредитов в здоровом состоянии...

    Также прошу расписать схемы приема этих препаратов

    Прошу понять меня правильно

    Очень надеюсь на Ваше понимание. Заранее благодарен за ответ! С уважением к Вам. Константин
  • Константин, думаю, что вам стоит продолжить лечение эсциталопрамом в утренней дозе 20 мг вместе с 150 мг элонтрила, а на ночь добавить для аугментации тимолептического эффекта базовых антидепрессантов один из следующих ночных антидепрессантов с сон индуцирующим и противотревожным эффектом: амитриптилин 25 мг, миртазапин в дозе 15-30 мг, мианзерин в дозе 15-30 мг, тразодон в дозе 50-75-100 мг.

    Но хочу вас предупредить о том, что вы сможете заменить в ближайшем будущем один из ночных антидепрессантов кветипином в дозе от 150 до 300 мг, поскольку дальнейшая смена медикаментов ни к чему вас не приведёт.

    Надо будет просто регулярно принимать медикаменты, а в вашем случае это будет трех компонентная комбинация препаратов и терпеливо ждать выхода вас из депрессии или хотя бы наступления значительного улучшения самочувствия, довольствуясь до наступления этого момента тем максимумом улучшения вашего состояния, которое вам удастся достичь в ближайшее время.
  • Добрый день, Доктор.

    С вашего позволения я, пожалуй, приобрету кветиапин. Как Вы считаете? Распишите, пожалуйста, схему его приема в моем случае.

    Доктор, как быть с тревогой? Она мне полностью мешать жить и функционировать. Я выпаду из социума. Сегодня с утра снова прибег к 1мг фенозепама под язык, он меня немного расслабляет, успокаивает и стихают страхи, но не в полную силу, конечно же. Чем можно заменить феназепам для устранения симптоматики жуткой тревоги? Я видел вы назначаете прегабалин или стрезам. Пропишите, пожалуйста, какой-нибудь препарат для устранения тревоги в качестве скорой помощи и схему его приема пока эсциталопрам не заработает в полную силу. Или принимать феназепам? Я слышал, что от него зависимость развивается

    И еще будет вопрос: у меня было 17 таблеток элонтрила, осталось 3 шт. Заказ пока еще не пришел. Грозит перерыв в приеме. Как быть?
  • Итак, на фоне лечения двумя антидепрессантами в их нынешних дозах вы начинаете подбор лечебной для вас вечерней дозы кветиапина, лучше зарубежного производства по следующей схеме: 25 мг - 3 дня, 50 мг - 3 дня, 75 мг - 3 дня, 100 мг - 5 дней, 125 мг - 5 дней, 150 мг - 5 дней. Пока на этой максимальной дозе кветиапина остановитесь. Дальше посмотрим и решим по вашему самочувствию.

    После завершения тестирования вами 6 доз кветиапина из моего списка выберете из них самую оптимальную для вас по лечебной и побочным эффектам.

    Кстати, кветиапин обладает довольно выраженным противотревожным и сон углубляющим действием.

    В качестве скорой помощи на пике тревоги вы можете принимать следующие препараты в следующих их дозах: афобазол 15-20 мг, стрезам 50-100 мг, атаракс 12.5 мг, фенибут 250-500 мг.

    Ничего страшного не произойдет во время временного перерыва в приёме вами элонтрила, но в будущем, пожалуйста, избегайте, по возможности, их ( перерывов ).
  • Хорошо, Доктор.

    А то я в течение дня сегодня дважды клал под язык по 1мг феназепама. Он хоть немного меня освобождает от тревоги и я могу более-менее нормально функционировать и разговаривать с людьми

    Был сегодня в аптеке и купил кветиапин 200мг, правда он российского производства - г. Санкт-Петербург

    А также на всякий случай стрезам в дозировке 50мг взамен феназепаму

    Лирику мне не продали без рецепта

    В будущем естественно не буду допускать перерывов в приеме элонтрила. Просто я не был готов к очередному депрессивному эпизоду, а из прошлых запасов при снижении и отмене элонтрила осталось всего 17 таблеток. Они по-разному приходят из Германии авиапочтой. Могут за неделю прислать, а могут и месяц идти. Вообще я заметил, что как только я пытаюсь отказаться от таблеток, снижаюсь до минимальных дозировок, то меня накрывает очередной депрессивный эпизод. Видимо придется мне пить их всю жизнь, чтобы не скатываться в эти ужасные ямы

    Расскажите как пользоваться стрезамом в дозе 50мг? В инструкции написано по 50мг трижды в день, или по 100мг дважды в день
  • Если вы будете принимать стрезам в виде курсового лечения, то принимайте его по 50 мг трижды в день. Если же одноразово в виде скорой помощи на пике тревоги, то по 100 мг, но не чаще двух раз в сутки по 100 мг.
  • Здравствуйте, Доктор. Элонтрил закончился. Когда придет пока неизвестно. Может временно заменить заменить элонтрил? У меня остался еще венлафаксин в ретардированной форме в дозе 75мг и 150мг
  • отредактировано пять года назад
    Да, вы можете на время отсутствия бупропиона гидрохлорида заменить его 150-225 мг венлафаксина ретард, принимаемых по 75-150 мг утром и 75 мг вечером.
  • Здравствуйте, Доктор.

    Вчера выпил утром последнюю таблетку элонтрила и еще на ночь принял 75мг велаксина пролонг и примерно через час меня стало клонить в сон. Утром проснулся и было отчетливо заметно, что тревога стихла и в голове появилась относительная ясность, все было не так мрачно. Я также с утра вместе 20мг эсциталопрама принял еще 150мг велаксина, прочитав вашу рекомендацию и еще вечером 75 мг велаксина. Но вечером оказалось, что пришла посылка с элонтрилом. Мне продолжить его прием? Не знаю с чем связано снижение тревоги и прояснение головы, может эсциталопрам накопился, а мог ли велаксин как-то повлиять за столь короткий промежуток? Сегодня день так себе более-менее, но определенно лучше всех дней, что были до этого. В те моменты я был неспособен ни к чему, на первом плане била ключом тревога, полное отупение и чувство безисходности. Сегодня к вечеру наступила какая-то умиротворенность и пофигизм. Безразличие и лень. В течение дня я смог сделать рабочие дела, больше я их не боялся и не терялся. Делал как-то все на автомате и спокойно, но и должного удовольствия не испытывал. Заметил, что когнитивная функция мозга стала лучше, но это еще далеко до здорового состояния. Мысли мог нормально выражать. Списываю это на отсутствие тревоги. На первом фоне, если судить по сегодняшнему дню, то у меня выступает какое-то эмоциональное отупление, тоска, меня ничего не радует, неразговорчив и невесел, занимаюсь чем-то, потому что надо да и хуже от этого не становится. Заторможен и безинициативен, и желаний никаких нет...какое-то безвольное существо, но немного прибавилось в себе уверенности. На следующей неделе выхожу на работу, а у меня планов никаких нет в голове по трудовой деятельности и меня это даже не пугает

    Если мне далее принимать элонтрил, то скажите как долго нужно будет находиться на 150мг в сутки в купе с 20мг эсциталопрама? Напомню, до этого принимал 150мг на протяжении 17 дней, сегодня был перерыв (вместо элонтрила накануне вечером 75мг велаксина, утро 150мг велаксина и вечер 75мг велаксина). Если 150мг элонтрила не поможет, когда можно будет опробовать дозу в 300мг? На эсциталопраме в максимальной дозе 20мг нахожусь 6 дней

    Заранее благодарю Вас за ответ
  • Константин, поступите компромиссно, что означает: вначале продолжите терапию 20 мг эсциталопрама утром в комбинации с 75 мг венлафаксина ретард + вечером 75 мг того же венлафаксина, побыв на этой комбинации препаратов и их доз до истощения у вас запаса венлафаксина ретард, периодически держа меня в курсе ваших событий.

    Всё-таки на комбинации 20 мг эсциталопрама с 225 мг венлафаксина ретард ваше состояние улучшилось в плане тревоги и работоспособности, хотя и наступило некоторое эмоциональное торможение. Поэтому, я и уменьшил вам суточную дозу венлафаксина ретард до 150 мг. надеясь на то, что на этой комбинации препаратов и их доз ваша эмоциональности оживится без усиления тревоги.

    Элонтрил пока придержите в резерве.
  • Здравствуйте, Доктор.

    Нахожусь на схеме 20мг эсциталопрама + 75мг велаксина +75 велаксина 3дня

    Что хочется сказать о своем самочувствии...

    Тревоги нет.

    Есть эмоциональное отупление. На лице застыла грустная гримаса. Через силу улыбаюсь. Невнимательный, на ходу все забываю, заторможенный какой-то, теряюсь. Вышел на работу. На работе толком собраться не могу, то бумажки с места на место перебираю, то делаю вид, что что-то делаю, потому что в голове пусто и ничего не хочется делать, все из-под палки, нет четкого плана действий как раньше. То уезжаю и не делаю дела, просто сижу в машине. За рулем невнимательный. Постоянно зеваю. Долго въезжаю в суть разговоров. Мои интеллектуальные способности сейчас далеко не на лучшем уровне. Все спрашивают что со мной случилось? Какой-то я невеселый и плохо выгляжу. Я говорю, что все нормально и через силу улыбаюсь. Нет той быстроты мышления. Ничего не хочется, мотивации никакой. Все заставляю себя делать. Радости никакой, ничего меня не интересует. Ни планов, ни желаний. Понимаю головой, что так быть НЕ ДОЛЖНО. Мне кажется это все вышло на первый план, потому что ушла тревога, до этого она меня сильно терзала



    Что хочу сказать про схему 20 мг эсциталопрама + 150мг велаксина - на ней нет тревоги

    На схеме 20мг эсциталопрама + 150мг элонтрила тревога иногда проскакивала, но не критично (пробыл 17 дней, так как было 17 таблеток. Сейчас получил посылку). Голову эта схема мне за этот период времени не прояснила, как и не подарила желания жить (в прошлый раз элонтрил буквально вдохнул в меня жизнь, вернул на место мои умственные способности и желания на 2-ой день). 300мг элонтрила испытать не успел

    Сейчас чувствую себя растерянным овощем, который не знает за что хвататься


    Вопрос:
    Правильно ли я понимаю, что у меня в голове не хватает катехоламинов (норадреналин? дофамин?)

    Что делать, Док? Я запутался. Увеличивать велаксин? Добавлять элонтрил в схему? Что посоветуете? Как быть с кветиапином? На кветиапине чем выше доза, тем немного позже я просыпаюсь и крепче сплю. Пробовал 25 мг, 50мг, 100мг и 150мг. Может вообще его пока отложить в сторону? Меня больше беспокоят мои дневные симптомы, я хочу жить, а не существовать

    Вообще я не знаю что делать и за что хвататься, долго я так на работе не протяну, продуктивность не та, дела только копятся, а я даже порой их забываю, поэтому хочу как можно быстрее выбраться из этого ужасного состояния. Если потеряю работу, то потеряю доход и залягу дома в постель с ноутбуком и форумами

  • отредактировано пять года назад
    Константин, с моей точки зрения, 20 мг эсциталопрама в комбинации с 150 мг венлафаксина ретард убрали у вас тревогу, нормализовав обмен серотонина в головном мозгу.

    Но у вас остаются пока что проблемы с мозговыми катехоламинами, особенно, с допамином.

    Думаю, что вам имеет смысл поступить следующим образом: уменьшить дозу эсциталопрама до 15 мг, оставив венлафаксин ретард в прежней дозе 150 мг ( по 75 мг утром и вечером ), добавив к ним утром 150 мг элонтрила.

    Одновременно вы можете полностью отказаться от вечернего приёма кветиапина или же оставить его вечернюю дозу в 25 мг.

    Через неделю подобного лечения жду от вас сообщение о достигнутых вами результатах терапии.