Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Форум

Очень хорошо поговорили! Приятно и легко на душе! Доктор расставил все точки и ответил на все вопросы!! Рекомендую!

Скайп

Почти неограниченная по времени (несколько часов) консультация в Skype, при условии самоанализа пациентом своего состояния (веду…

Форум

1. Не ответил на прямой вопрос "Были ли случаи?" ни да, ни нет. 2. Утверждает, что мне хорошо помогают бензотранки, хотя я прямо…

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

12467

Комментарии

  • Здравствуйте, Доктор. Пишу раньше.

    После моего Ваш сообщения 25 числа на утро 26 декабря я проснулся и почувствовал, что тревоги нет, что голова соображает, мне хочется жить, не был заторможенным и я быстро собрался на работу, с удовольствием делал рабочие дела, легко и непринужденно со всеми общался. Шутил. Очень был рад улучшению, в голове появились светлые мысли и планы на предстоящие праздники, я практически не чувствовал себя больным. Чувствовал себя уверенно и получал удовольствие от жизни. Захотелось даже поесть и я с удовольствием с коллегами сходил на обед. И в таком духе весь день, мог спокойно общаться с незнакомыми мне людьми и не приходилось через силу выдавливать из себя слова и улыбаться. Напомню, что до сообщения 25 числа я 3 дня принимал 20мг эсциталопрама и 150мг венлафаксина (75мг утром + 75 мг вечером) + 50мг кветиапина на ночь.

    Так прошел мой день 26 декабря, но в этот день я с утра принял по вашей рекомендации после моего унылого вам сообщения, оставленного Вам 25 числа, 15мг эсциталопрама, 150мг элонтрила, 150 мг венлафаксина (75мг утром + 75мг вечером). К вечеру я вернулся домой с надеждой, что мое состояние сохранится на последующие дни.

    Никак не мог понять, что же мне помогает? Венлафаксин или элонтрил? Хотя элонтрил я до этого 3 дня не принимал. Или венлафаксин вместе с эсциталопрамом на 3-й день меня оживили?

    Сегодняшняя схема 15мг эсциталопрама + 150мг элонтрила + 150мг велаксина (75 мг утром и 75мг вечером) и снова с утра тревога, никаких эмоций, приходится сильно напрягаться, чтобы думать, голова плохо соображает, расстерянность, ни с кем не хочется общаться, на ходу все забываю, улыбаюсь через силу и снова ничего не хочется, все планы рухнули, унылость. От тревоги потрясывает, я даже принял с утра 1мг феназепама под язык, а через 2 часа и 25мг атаракса, на тревогу никак не повлиляло, стараюсь держаться и через силу работать. Аппетита нет, что-нибудь пихаю в себя насильно. Вообщем все такой же день, как и были до этого, кроме вчерашнего

    Неужели это элонтрил на меня оказывает такое влияние? Может стоило подождать схему 20мг эсциталопрама + 150мг велаксина? 2 дня на ней результата не было, но на 3-ий же появился и я прожил хороший день. Связано ли это как-то? Может имеет смысл попробовать венлафаксин в более высокой дозе в купе с эсциталопрамом? Снова путанница. Вам доверяю и буду придерживаться Ваших рекомендаций.

    Что посоветуете, Доктор?

    С нетерпением буду ждать Вашего ответа.

  • Да, Костя, надо разобраться, какие препараты и в каких их дозах в комбинации вам помогают.

    Итак, сделайте так: вернитесь на лечение 20 мг эсциталопрама утром в комбинации с 75 мг венлафаксина ретард, а вечером принимайте 75 мг венлафаксина ретард + 50 мг кветиапина. Ведь на этой схеме ваше состояние на третий день лечения ею практически полностью у вас нормализовалось. Ею пролечитесь без перерыва в течение 7-10 дней и сообщите мне о достигнутых вами результатах.

    Элонтрил пока отставьте.
  • Здравствуйте, Доктор. Поздравляю Вас с Новым Годом и наступающим Рождеством, а также с Вашим выздоровлением.

    С последнего моего сообщения Вам прошло 10 дней

    с 27.12.17 по 01.01.18 включительно, то есть 5 дней, я принимал 20 мг эсциталопрама + 150мг велаксина (75мг утром и 75мг вечером) + 100мг кветиапина на ночь. Состояние мое было отвратительным. Раннее пробуждение и невозможность дальше заснуть. Сильная тревога, полное отупение и нежелание чего-либо делать. Я как будто находился в каком-то астрале, из которого не видел выхода. Я практически все время лежал и ничего не делал, время очень долго тянулось и каждый день казался вечностью. Пытался отвлечь себя телевизиром, но я его даже не смотрел, не мог понять, о чем там речь, прогулками на свежем воздухе, душем, физ. зарядками - ничего не помогало ни на мгновенье. Это все было через силу и с массой приложенных усилий. Стыдно в этом признаться, но слезы сами лились порой и я ничего не мог с этим сделать, стыдно было в таком виде вообще кому-то показываться на глаза. Присутствовала дикая сонливость, а также физическая и психологическая усталость. Страх за свое будущее. К 1 января тревога по большей части отступила и на первый план выступило эмоциональное отупение, голова не соображала вообще, звонили с работы, спрашивали элементарные рабочие вещи, а я терялся, потому что сразу даже не мог сообразить, что ответить. При общении с родственниками, часто с запозданием давал ответы, чувствовал себя тупым дурачком, речь была скудна и общение зачастую заключалось в ответах "да" или "нет". Со мной разговаривают, а я полностью погружен в свои негативные мысли, которые никак меня не покидали, ни на секунду. Ничего не радовало, были одни мысли только - сейчас закончатся праздники и придется выйти на работу, а я как овощ, эта перспектива меня ужасно пугала

    С 01.01.18 по сегодняшний день, то есть 6 дней, я решил одномоментно бросить пить велаксин в дозе 150мг, оставил 20мг эсциталопрама и прибавил 150мг элонтрила + 100мг кветиапина на ночь.
    Решил проверить эту схему, все-таки в прошлый раз она меня вытянула.

    Первые 3 дня эффекта от этой смены не было никакой. Я уже начитался в интернете, что кветиапин, блокирует рецепторы дофамина и поэтому элонтрил мне не помогает. Решил, что на ночь не буду принимать кветиапин. Дожил до вечера 3-го дня и лег спать, долго не засыпалось, я вертелся с бока на бок. Лег примерно в 22:00, где-то в 23:30 мне удалось заснуть, дальше было пробуждение в 01:00 и я понял, что эта ночь будет без сна. Принял 25мг кветиапина и через 1 час удалось заснуть. Окончательное пробуждение было в 9:00 вместо 6-7 часов утра.

    4-ый день: я проснулся весь в напряжении, и в течение ночи чувствовал напряжение во всем теле, еле смог подняться в 9:00, было такое ощущение, как будто всю ночь на мне лежала бетонная плита. Первая мысль - как же я буду на работу вставать к 7..? Также заметил, что психологически стало легче, но адски болело все тело, я передвигался с трудом. Я стал нормально разговаривать, даже с малознакомыми людьми, мог здраво рассуждать, в голове появилась относительная ясность и вера в то, что я на правильном пути. Аппетит был лучше. Тревоги не было. У меня появилась надежда. Смотрел тв, играл в приставку, вечером даже пригласил свою девушку в кино, но у нее не получилось и мы поэтому не поехали. В этот день я стал хоть не в полную меру, но получать удовольствие от жизни. Присутствовала апатия, но я пытался с ней бороться и занимать себя какой-то работой. Лег спать в 23:00, пытался заснуть без кветиапина, не получилось. В 01:00 принял 25мг и заснул через час. Сон был поверхностный. Несколько раз просыпался за ночь в диком напряжении.

    5-ый день: Окончательный подъем в 9:00, на первом плане была также физическая усталость, психологически было легче. Снова ощущение, буд-то всю ночь на мне лежала бетонная плита. Был заметен тремор головы и рук. На заднем фоне где-то пробивалась тревога. Аппетит был хуже, чем вчера. Весь день полная апатия что-либо делать, было хуже чем вчера. Подумал, может быть, это синдром отмены кветиапина? Ведь я принимал его 1 мес. каждый день в среднем по 100мг и нужно сходить с него постепенно. Или все-таки откат в самочувствии и это все еще прогрессирует болезнь? Может побочки элонтрила на первых порах? А может все вместе? Решил проверить предположение с кветиапином и на ночь в 22:00 принял 75мг кветиапина, в 22:30 захотелось спать, я лег, ночь была беспокойной, я просыпался и засыпал, но сон был крепче.

    6-ой день (сегодня): Окончательный подъем в 9:00. Снова ощущение бетонной плиты. В голове было напряжение, более отчетливый тремор рук и головы плюсом добавилась тревога, довольно выраженная, меня всего от нее трясет. Я даже принял 25мг атаракса и решил еще полежать. Аппетит пропал. Я смог подняться с кровати только в 14:00. В голове напряжение, делать ничего не хочется, но мыслительный процесс сильно не нарушен. Из этих последних 3-х дней самый лучший был первый, а теперь почему-то с каждым днем становится хуже. Сегодня понял, что скорее всего это никакой не синдром отмены кветиапина, так как на ночь я выпил его 75мг, а с утра плюсом еще тревога ко всему добавилась.

    Если резюмировать, то последние 3 дня на схеме 20мг эсциталопрама + 150мг элонтрила + 25-75мг кветиапина, мне лучше, чем на 20мг эсциталопрама + 150мг велаксина (75+75), но почему-то я лесенкой скатываюсь все-таки вниз. А у меня была надежда, что будет наоборот, пусть не с каждым днем, но мне будет становиться лучше. Но нет, болезнь все-таки не отступает, то ли я что-то неправильно делаю, то ли времени недостаточно для стабильных улучшений. Через 2 дня на работу, жесть...Что скажете на это, Док? Почему скатываюсь вниз? Чувствую стимуляцию внутри себя элонтрила, он держит голову в относительном здравии, я могу нормально мыслить и разговаривать через силу, но как ничего не хотелось, так и не хочется. Участилось сердцебиение, он держит в каком-то напряжении, но вот как буд-то чего-то мне не хватает, чтобы "щелкнуло"...а может это просто побочки на первых парах?? На работу не настроен вообще, нет даже мыслей и рабочих планов.

    Кстати, не знаю, нужно ли это сообщать, но все-таки решил: последние 3 дня часов в 6 утра у меня ярко выраженная эрекция, также все эти 3 дня снятся эротические сны. Либидо буд-то бы восстановилось. Месяц не было даже ни намека на это.

    Основные симптомы на данный момент:
    Три "А"
    Сегодня плюс еще и тревога
    Заторможенность и сонливость
    Быстрая утомляемость как физическая, так и психологическая


    Также будут вопросы к Вам:

    1) Что делать с кветиапином? Может наоборот надо его повышать? Начитался, что он блокирует дофаминовые рецепторы, не будет ли он мешать элонтрилу? Хотя в прошлый раз своей болезни я вышел в ремиссию, принимая его (кветиапин) в дозе 200мг, добавив элонтрил.

    2) Добавлять ли в схему велаксин?

    Сегодня ровно месяц как я принимаю эсциталопрам в дозе 20мг.

    Прошу Вас скорректировать мое "самолечение". Без Вас никак...

    Буду с нетерпением ждать Ваших рекомендаций. С Уважением к Вам. Константин.




  • Константин, думаю, что вам имеет смысл испробовать две следующие лечебные схемы:

    а) 20 мг эсциталопрама в комбинации с 150 мг элонтрила утром и 100-150 мг кветиапина на ночь - 10-14 дней;

    Если на этой лечебной схеме вам не станет легче, то в этом случае поступить следующим образом:

    б) добавить утром 150 мг венлафаксина ретард, прекратив полностью принимать эсциталопрам, продолжив утренний приём 150 мг элонтрила, продолжив вечером принимать самую оптимальную для вас вечернюю дозу кветиапина, определенную вами во время проверки действия на вас лечебной схемы, указанной в пункте а) и также через 10-14 дней подобного лечения дать мне о себе знать.

    По идее, вы страдаете тяжелой формой эндогенной меланхолической депрессии, которая у вас частично резистентна к действию медикаментов.

    Вы в своем сегодняшнем сообщении упомянули о механизме " переключения ". С моей точки зрения, это совершенно верное обозначение, о котором я вам написал в своем первом ответе. Речь шла о том, что выздоровление наступит спонтанно на фоне проведения терапии путем " переключения мозгового тумблера " в направлении выздоровления.

    Что я хочу вам этими словами сказать ? То, что вы, после определения вами самой оптимальной для вас лечебной схемы, на которой у вас появится возможность работать и хоть немного радоваться жизни, продолжите её принимать дальше до момента наступления " переключения тумблера " в мозгу и выхода вас из депрессии.
  • Здравствуйте, Доктор.

    Схема а) была испробована ранее, затем был переход на велаксин вместо бупропиона, теперь снова на нее (схему а). Что-то в этот раз она мне не помогает

    В схеме б) Вы предполагаете, что серотонина во мне достаточно? Отсюда снижение эсциталопрама? Последние 2 дня почему-то добавилась тревога

    Я готов проверить на себе схему б) как это правильно сделать? Одномоментно прекратить принимать 20мг эсциталопрама, а утром принимать 150мг велаксина (в один прием?) + 150мг элонтрила?

    Доктор, пожалуйста, давайте что-то пробовать, мне не становится лучше, видимо что-то идет не так, я очень переживаю, стараюсь не терять надежды...Очень надеюсь на Вас. Вы меня уже 2 раза здорово выручали, поверьте мне наслово, без Ваших назначений мне не выкарабкаться.

    Вы думаете, что эсциталопрам меня тормозит? Почему тогда тревога появилась? Или в рамках эндогенной меланхолической депрессии она тоже может быть? Готов жабу съесть лишь бы помогло. Если несложно, поясните, пожалуйста, схему б) чтобы мне было понятно. Грубо говоря вы хотите проверить как будет на меня влиять бупропион и небольшое количество велаксина в качестве действия на серотонин?

  • Константин, хочу ещё раз напомнить вам о том, что вы, похоже на то, что страдаете терапия резистентной депрессией ( ТРД ) и поэтому все мои рекомендации, как в прошлые разы, но особенно в этот раз, преследуют исключительно одну цель, а именно, подобрать вам на первом этапе самую, по возможности, оптимальную по действию на вас медикаментозную комбинацию препаратов, на которой вы сможете хоть как -то работать, чтобы не лишиться источника существования и более-менее нормально жить.

    Вы меня спросите, а почему так ? Отвечаю вам, да потому, что ваша форма депрессии является эндогенным заболеванием и выход из неё происходит по каким-то неясным пока что для нас, врачей, эндогенным моментам и, я даже могу сказать, что вопреки проводимому лечению.
    Наступает какой-то благоприятный момент в организме, скажем так, в эндокринной системе и он/она начинают функционировать нормально и ваше состояние либо нормализуется, либо улучшается в значительной степени.

    А до наступления этого момента никакие изменения в терапии не в состоянии привести вас к выздоровлению, лишь к подбору самой оптимальной медикаментозной схемы, на которой ваше состояние становится более-менее терпимым.

    Поэтому, лечебный вариант, указанный в пункте б), а именно, одномоментное прекращение приёма вами эсциталопрама и замена его венлафаксином ретард в начальной дозе в 150 мг, а возможно, что затем и в дозе 225-300 мг, в комбинации с 150 мг бупропиона гидрохлорида утром и вечерним приёмом 100-150-200 мг кветиапина, должен быть вами протестирован. дело в том, что венлафаксин избирательно тормозит обратный захват, как серотонина, так и норадреналина, так что прекращение приёма эсциталопрама должно пройти у вас без особых проблем.

    Если и этот вариант терапии не принесёт вам удовлетворительных результатов, то в этом случае вам останется тот вариант лечения, который я вам посоветовал в самом начале вашего нынешнего обращения ко мне, а именно, утренний приём бринтелликса в дозе 10-15 мг с вечерним приём кветиапина в его оптимальной для вас дозе, выбранной из трех опробованных вами ( 100, 150 и 200 мг ).

    После этого вы должны будете выбрать самую оптимальную для вас из всех протестированных вами в течение нынешнего эпизода вашего заболевания комбинацию препаратов и их доз и, принимая её ждать наступления ремиссии, которая наступит по каким-то внутренним причинам у вас в свое время в обязательном порядке.

    Освежите, пожалуйста, в памяти, мой первый вам ответ, данный в актуальном эпизоде вашего заболевания.
  • Здравствуйте, Доктор

    На схеме велаксин 150мг утром + 150мг элонтрил утром я нахожусь + 75мг кветиапина 3 дня
    Элонтрил в дозе 150мг принимаю 10 дней

    После того, как Вы мне посоветовали убрать из схемы 20мг эсциталопрама и добавить утром 150мг велаксина, то в первый же день примерно после обеда, я почувствовал, что я немного вернулся на этот свет, хотя с утра состояние было ужасное, но в голове стало немножко яснее и я мог через силу делать какие-то жизненно-необходимые дела и выражать свои мысли, немного стал активнее. Но голова очень плохо соображает, присутсвует апатия и безрадостность.

    Вышел на работу, но работать очень тяжело. Опасаюсь, что надолго меня в таком состоянии не хватит. Я рассейянный, психически и физически заторможен, трудно вникать вообще в элементарные вещи, которые раньше казались вообще пустяком. За что-то более сложное вообще не берусь, боюсь не справиться, нет уверенности в себе, откладываю на потом, пока можно отложить. Если у меня раньше в голове были какие-то дела, я с вечера или утром мог запланировать что я сделаю первое, второе и третье, то сейчас этого нет.

    Тревоги как-бы нет, есть некое опасение за свое состояние, чувствую себя тупым, заторможенным, рассеянным, неуверенным. Аппетит стал немного лучше, голода я как-бы не чувствую, но знаю, что пора бы уже что-то съесть, съедаю немного, удовольствия нет, но хоть нет отвращения к еде. Мотивации нет, желаний нет, радости жизни никакой не испытываю, как-то бессмысленно проживаю день за днем, надеясь на улучшение. Все делаю очень медленно. Как бы с работы не поперли меня, потому что продуктивности можно сказать нет, а это очень сказывается на результатах. На работе приходится сильно напрягаться, чтобы сделать какие-то дела. В основном это какой-то ступор и я не знаю за что браться, раньше все было на автомате и даже нехватало времени, чтобы все успеть

    Либидо отсутствует полностью. Физически сил намного меньше, передвигаюсь медленнее, но больше беспокоит плохо работающая голова. Я забываю все на ходу, могу за чем-то пойти и забыть за чем иду, если особенно чем-то отвлекут. Память не та. Смотрю на коллег, они активные, живые, туда-сюда бегают, а я как тормоз, приходится стараться вникать в разговоры. Умственно очень быстро устаю, весь день зеваю. Ложиться стараюсь пораньше, где-то в 22:00-23:00, выпиваю на ночь 75мг кветиапина, через минут 30 начинает клонить в сон и я ложусь, просыпаюсь за ночь несколько раз и окончательно без будильника, примерно в 6:30-7:00. Утром очень долго собираюсь. На ночь пью кветиапин, потому что если буду еще ночью мучаться, то днем точно буду никакой, не рискую пока отказаться от него, может быть на выходных попробую засыпать без него.
    Очень не хватает жизненной энергии, ясной головы, радости жизни, беспокоит, что меня ничего не интересует. Все силы пытаюсь отдавать в работу, но после рабочего дня мозги кипят и возвращаюсь домой никакой. На следующий день тоже самое и плюсом еще усталость от вчерашнего дня. В этом состоянии я завис. Но мне хочется верить, что я движусь в правильном направлении в плане лечения.

    Хочу попросить Вас скорректировать мое лечение.

    Вопросы:

    1) Может быть стоит попробовать убрать утренние 150мг велаксина и повысить до 300мг элонтрил? Что Вы об этом думаете?
    2) Что думаете о вечерней дозе кветиапина? Продолжить принимать в дозировке в 75-100мг?

    Заранее благодарю Вас за ответ. Буду с нетерпением ждать Ваши рекомендации.
  • Константин, я думаю, что вы можете поступить так: на первом этапе увеличить утреннюю дозу элонтрила до 300 мг и принимать их вместе с 150 мг венлафаксина ретард, продолжив пока на ночь принимать 75 мг кветиапина.

    Через 3 дня такой терапии прошу вас также детально сообщить мне о своем состоянии, особый акцент сделав на симптомах апатии, идеомоторной заторможенности, безрадостности, безинициативности и тугодумия, а также на том, как изменился ваш ночной сон.
  • Здравствуйте, Доктор

    Нахожусь на схеме 300мг элонтрила + 150мг велаксина с утра 3 дня

    Изменений в самочувствии в лучшую сторону нет.

    Я просто в отчаянии

    На работе большие проблемы, я на грани увольнения, все спрашивают, что со мной, я нахожусь в большом напряжении, понимаю, что совершенно неработоспособен, результативности нет. У меня трясутся руки уже на протяжении 2-х недель, иногда голова. Пищу в себя с трудом пихаю. Заметил, что челюсти сжаты, плечи подняты вверх, в области живота тоже напряжение, не могу даже нормально питаться. Мой вес стремится вниз и вещи уже даже стали большими. Я скинул 8кг

    У меня все внутри напряжено и только после вечернего приема кветиапина вдозе 75мг, я минут через 40 чувствую расслабление и начинает клонить в сон. Но сон тоже оставляет желать лучшего. Вчера, так как впереди 2 выходных пробовал заснуть без кветиапина, пришел с работы просто никакой после этой недели, буд-то с меня выжали все, очень хотелось спать и все время зевалось, лег примерно в 21:30, но заснуть так и не удалось до 24:00, принял 75мг кветиапина и заснул в 1:00 и до 6:00 утра. По ночам дергаюсь, то руками, то ногами и от этого просыпаюсь. Сам не засыпаю

    Я просто не пойму уже, на какой схеме мне лучше и лучше ли вообще.

    То беспокойство внутри меня, напряжение, тремор, опасение, напряжение в челюстях и плечах, которые стихают после приема кветиапина, возможно свидетельствуют в пользу нехватки и серотонина тоже?

    Меня постоянно тянет на всякие форумы и Ваш сайт, пытаюсь найти информацию по симптомам нехватки дофамина, норадреналина, серотонина. Информацию по кветиапину, по времени начала действия элонтрила, его равновесной концентрации. Понимаю что это все индивидуально, но все равно лезу и читаю. Про кветиапин вообще неоднозначная информация. Пишут, что он и блокирует дофаминовые рецепторы, тем самым мешает элонтрилу и одновременно аугментатор антридепрессантов при резистентных формах депрессии в дозе 200-300мг. Если несложно, можете пояснить? Может мне стоит наоборот его попробовать повысить, а то я почему-то интуитивно от него убегаю, но спать без него не могу. Нашел информацию, что при дофаминовой депрессии люди наоборот страдают гиперсомнией и увеличением веса, так как проблем с аппетитом особых нет.

    Может ли из-за нехватки дофамина быть напряжение, трясущиеся руки и иногда голова, отсутствие аппетита, отсутствие сна?

    Мне стыдно признаться, но я стал плаксив, до этого никогда такого не было, слезы просто сами льются от моего состояния. Я ужасно устал от своего состояния, как можно жить, когда ты напряжен, тебе ничего не надо, неинтересно, ты не испытываешь радости, это просто существование изо дня в день в надежде на улучшение. Желание есть одно - выздороветь

    Я себя не узнаю, я как загнанный зверь, апатия ко всему, безинициативность полная. Я на выходном просто сижу дома и меня это сводит с ума. Я не могу себя заставить даже куда-то выйти. На работе тоже самое, я теряюсь, вечно где-то витаю, когда кто-то ко мне обращается. Сообразительности нет, приходится напрягаться, чтобы думать. Я ни с чем не справляюсь и даже боюсь за что-то браться. Уверенности в себе никакой. Передвигаюсь медленно. Либидо нет вообще

    Я уже полтора месяца топчусь на одном месте, это просто невыносимо

    Хочется быть как прежде, уверенным, веселым, сообразительным, энергичным...

    От элонтрила пока не чувствую активирующего эффекта, как в прошлый раз. Стабильно принимаю его уже 10 дней в дозе 150мг + 150мг велаксина и 3-й день в дозе 300мг + 150мг велаксина

    Извините за мои сопли, но эта болезнь уже в 3-й раз просто рушит все вокруг меня.

    Надеюсь Вы почерпнете нужную информацию в моем письме и поможете мне в очередной раз. Одна надежда только на Вас. Буду ждать Ваших рекомендаций в лечении.

  • отредактировано пять года назад
    Костя, у вас тяжелейшая форма меланхолической депрессии, а эти формы почти что всегда резистентны к действию антидепрессантов и выход из депрессии наступает, и я в этом почти что на 100% уверен, спонтанно в свое время и независимо от проводимого лечения.

    Об этом я вам написал в самом начале нынешнего отрезка вашего топика. Более того, я вам тогда писал о том, что смена препаратов и их доз мало что принесет вам и что нужно просто принимать базовое лечение и терпеливо ждать наступления улучшения.

    Кстати, к этому заключению в вашем конкретном случае меня привела история вашей болезни и особенно история вашего лечения.

    Вначале я относил выход вас из тяжелейшего депрессивного расстройства за счет якобы своего терапевтического уменья, но уже с начала нынешнего вашего рецидива я понял, что в выходе вас из рецидива моей заслуги очень и очень мало. Ремиссия наступает у вас совершенно спонтанно и независимо от проводимого или назначаемого мной вам лечения. Она наступает по каким-то внутренним законам и согласно внутренним процессам, скорее всего в функции нейро-эндокринной сиситемы вашего организма.

    Но, поскольку вы очень страдаете от своего состояния по этическим мотивам я продолжаю подыскивать вам подходящий вариант вашего лечения.

    Итак, следующие изменения в вашем лечебном плане будут такими: утром 150 мг элонтрила в комбинации с 225 мг венлафаксина ретард и вечером 150-200 мг кветиапина или же 10 мг оланзапина.
  • Здравствуйте, Доктор.

    Я все же склоняюсь к тому, что мои выходы из депрессии были в большой исключительно благодаря Вашему терапевтическому умению. Объясню почему: первый эпизод депрессии - я пол года или даже 8 мес. не лечил депрессию, искал у себя какие-то заболевания, но все органы оказывались в норме. Я просто не понимал, что со мной происходит и никогда в жизни б не подумал, что депрессия проявляется такими мучительными симптомами и болями. Чудом наткнулся на Ваш сайт и на 4-ый день я уже почувствовал улучшение на 75мг велаксина, которого не было все это время и далее выходил в ремиссию только благодаря Вашим назначениям. Никакого спонтанного выхода за все это время не случилось и я понял, что это лечится только в определенной дозе, определенным препаратом или их комбинацией, а также временем принятия этих препаратов. Быть может во втором моем депрессивном эпизоде вы решили, что это спонтанно, но это была та долгожданная радость улучшению на бупропионе, которого очень ждал.

    Возможно я ошибаюсь и не в коем случае с Вами не спорю.

    Хочу с Вами поделиться сегодняшним своим состоянием. Утром и до 17:00 было даже хуже, чем обычно, была ярко выражена тревога. Я даже собрался и поехал в аптеку и купил бринтелликс, который Вы изначально мне советовали. По пути с аптеки заехал на заправку возле дома и там мне показалось, что моя голова вроде бы как начинает соображать. После я отправился домой, припарковал машину и по пути пешком домой я понял, что я иду как-то быстрее и увереннее. Ко мне приехали мама с братом на выходной. Я зашел в квартиру и чувствовал себя как-то лучше, был активнее, с удовольствием поел, не приходилось как обычно медленно пихать в себя еду, мог более-менее нормально с ними общаться на разные темы, не связанные с моим самочувствием. Хотя они приехали меня поддержать именно по этому поводу. Пока я Вам не могу сказать, лучше мне или это просто одно из редких улучшений к вечеру. Думаю завтрашний день это определит, потому что с утра я был в полном ступоре в купе с тревогой и не представлял себе завтрашний день на работе. Думал еще и тревога стала сильнее, может зря убирали эсциталопрам. Я понимаю, что я мечусь и так делать нельзя и лучше все делать последовательно

    Я Вам признаюсь, я с утра принял 300мг бупропиона и 225мг велаксина тоже утром всю дозировку (Я правильно Вас понял, что велаксин нужно принимать всю дозу за один раз?). Мне кажется, что 150мг бупропиона мне недостаточно. Может велаксин нужно разбить на приемы? 150мг утром и 75мг вечером? Что-то дало тревожность вплоть до этого самого момента, который я описал чуть выше.

    Посоветуете что-нибудь? Я понимаю, что небольшое улучшение у меня появилось всего 3 часа назад и рано делать какие-то выводы, но решил Вам написать. Если мне показалось и с утра будет как обычно невыносимо плохо, то я готов попробовать пролечиться Бринтелликсом, потому что сказать, что я устал от этого состояния - это ничего не сказать. Поэтому заранее у Вас прошу расписать схему принятия Бринтелликса

    Спасибо за все. С уважением к Вам. Константин


  • Константин, кратковременных эпизодов " просветления" или улучшения вашего состояния в этот депрессивный эпизод у вас было уже немало и вы мне о них с радостью сообщали. Но все они оказались не стойкими и быстро сменились возвратом к плохому самочувствию. Хотя и они несут определенный положительный прогностический и диагностический смысл или значение.

    Я бы был бы рад, разделить с вами вашу сегодняшнюю радость и буду счастлив, если наметившаяся тенденция к улучшению вашего самочувствия у вас сохранится и продолжится.
    Посмотрим. Но я больше соглашаюсь с вами в том, что сегодняшнее предвечернее улучшение вашего самочувствия находилось в рамках циркадного суточного ритма ( утро - вечер ), хотя, если эти колебания в самочувствии у вас сохранятся, то это будет свидетельствовать о том, что "лед вашей депрессии" уже тронулся и что теоретически уже можно будет ожидать скорого выхода вас из депрессии.

    Что касается вашего дальнейшего лечения, то я думаю, что терапию элонтрилом в утренней дозе 150-300 мг в комбинации с приёмом 225-300 мг венлафаксина ретард либо в один утренний приём, либо же в два суточных приёма ( 150 мг утром и 75-150 мг вечером ) + кветиапин вечером в дозе 150-200 мг или же оланазпин в дозе 5-10 мг, вам придется продолжить, как минимум, в течение ещё двух полных недель.

    И только, если ваше состояние оставит желать лучшего на этой лечебной схеме, вы подключите к лечению бринтелликс, прекратив одномоментно приём элонтрила и венлафаксина ретард и после перерыва между последним приёмом их и началом лечения бринтелликсом в одни сутки, начнёте лечение 10 мг бринтелликса - 7 дней, с последующим увеличением его дозы до 15 мг - 10 дней и даже до максимальных 20 мг.

    Вечерний приём кветиапина или оланзапина в указанных мной их дозах продолжится дальше.
  • Здравствуйте, Доктор

    Вы были правы, что вчерашнее улучшение к вечеру находится в рамках циркадного суточного ритма: с утра совсем плохо, к вечеру иногда становится немного легче и глупо было радоваться

    Теперь, пометавшись все это время (1,5 мес.), я вернулся к началу Вашего первого сообщения мне с рекомендацией применения бринтелликса.

    Препарат приобрел, буду начинать пробовать его, другого выхода не вижу.

    Есть кветиапин, а также и возможность приобрести оланзапин. Что будет более подходящим?

    Конечно же, я не мог не ознакомиться в интернете с инструкцией и отзывами людей, принимавших бринтелликс

    Многие отмечали его действие практически с первых дней, кто-то не ощутил совсем ничего, назвав пустышкой.

    Я понимаю, что все индивидуально, но каков Ваш опыт применения бринтелликса в своей практике? В особенности интересует у таких пациентов с таким расстройством как у меня?

    Спасибо, что помогаете
  • Бринтелликс является антидепрессантом широчайшего спектра действия ( на серотонин, норадреналин, допамин, ацетилхолин, гистамин, ГАМК и глутамат ). Поэтому основным показанием для его использования являются depression major, к типу которых относится и тип вашей депрессии.

    С моей точки зрения, при лечении терапия резистентных форм депрессий лучше использовать оланзапин в дозе 5-10 мг. Но можно использовать и кветиапин в вечерней дозе 150-200 мг.
  • Здравствуйте, Доктор

    На схеме 10мг бринтелликса + 5мг оланзапина на ночь я 6-ой день

    Оланзапин принимал примерно в 19:00-20:00 и отправлялся ко сну в 21:00-22:00. Желания спать от него нет, но я просто ложился и засыпал

    Вчера 5мг оланзапина на ночь не принимал

    1-ый день (пн.): без изменений в самочувствии. Заставил себя утром встать в 7:00 по будильнику и приехать на работу. Голова не работает, полностью отсутствуют желания, мысли с трудом мог формулировать, еле продержался до вечера.

    2-ой день (вт.): Еле встал в 7:30 и не смог собраться даже на работу, отпросился, ссылаясь на плохое самочувствие. У меня просто не было сил. Я принял 10мг бринтелликса и снова лег. Окончательно встал где-то в 12:00. Прибитость. Позитивных мыслей никаких, голова не работает, активности, желаний нет, полная безысходность

    3-й день (ср.): Снова не смог выйти на работу, день аналогично 2-му

    4-й день (чт.): С трудом заставил себя встать с кровати и поехать на работу, опоздал. К обеду немного стало яснее в голове и мог немного лучше мыслить и разговаривать, но появилось головокружение. Три "А" никуда не делись, просто заставлял себя все делать. К обеду появилось желание поесть впервые за почти 2 месяца. Вечером по приезду домой также было дикое желание что-либо съесть и я ел все подряд.

    5-й день (пт.): Снова еле встал и заставил себя поехать на работу, была сильная прибитость, по приезду на работу к обеду немного расходился, снова головокружение и сильное желание поесть. Продуктивности из-за неработающей и тяжелой головы нет, все дается большим трудом или не дается вообще. По приезду домой снова дикий аппетит. В этот день решил попробовать не принимать на ночь оланзапин. Лег в 23:00, заснул можно сказать быстро, но первую половину ночи сон был поверхностный, а вторую половину ночи был весь в напряжении.

    6-ой день (сегодня): Окончательно проснулся в 12:00, но встать смог только где-то в 13:30. Сил нет, желаний нет, аппетита нет, безразличие ко всему, голова не работает, заторможенность физическая и психологическая. Вообщем все без изменений

    Все эти 6 дней у меня беспокойный сон, иногда снятся кошмары и бывает встаю ночью что-нибудь срочно съесть - чувство сильного голода

    Тревоги нет.

    Думаю, что эта "прибитость" и тяжелая голова от оланзапина.

    На работе большие проблемы и мне уже в открытую сказали, что в ближайшее время меня уволят.

    Я в таком состоянии работать не могу.

    Хотел у Вас уточнить:

    1) Принимать ли мне оланзапин на ночь? Если да, то в какой дозе? Какого эффекта мне от него нужно ждать? Мне хочется ясной головы, желания жить и активности, а он, мне кажется, меня только сильно тормозит.

    2) Про действие бринтелликса пока ничего не могу сказать, но может стоит попробовать его в качестве монотерапии? Скоро перехожу на дозировку в 15мг.

    3) Ждать ли с увеличением дозировки до 15-20мг бринтелликса повышения моей активности? Как он действует в диапазоне своих доз? И может ли оланзапин мешать бринтелликсу?

    4) Может ли бринтелликс меня наоборот тормозить вместо активации, которую я жду?

    Я как-то даже не фиксируюсь на своих ощущениях в плане сна, мне очень хочется днем себя чувствовать нормально. Мне уже как-то все даже не важно, кроме моего здоровья

    У меня сейчас одно желание - добиться хотя б какого-то стабильного улучшения, не говоря уже о ремиссии

    Дома целый арсенал из таблеток: эсциталопрам, элонтрил, велаксин, бринтелликс, кветиапин, оланзапин

    Доктор, очень надеюсь на Вас
  • отредактировано пять года назад
    Константин,

    1) Принимать ли мне оланзапин на ночь? Если да, то в какой дозе? Какого эффекта мне от него нужно ждать? Мне хочется ясной головы, желания жить и активности, а он, мне кажется, меня только сильно тормозит.

    Ответ: если 5 мг оланзапина вас сильно "тормозят", то перейдите на вечерний приём 2.5 мг. если и на 2.5 мг сохранится заторможенность, то в этом случае замените оланзапин кветиапином в дозе 150 мг.

    2) Про действие бринтелликса пока ничего не могу сказать, но может стоит попробовать его в качестве монотерапии? Скоро перехожу на дозировку в 15мг.

    Ответ: 10 мг бринтеликса - это начальная его доза, вам надо будет испытать на себе действие 15 мг - 14 дней и затем и максимальных 20 мг - 10-14 дней.

    3) Ждать ли с увеличением дозировки до 15-20мг бринтелликса повышения моей активности? Как он действует в диапазоне своих доз? И может ли оланзапин мешать бринтелликсу?

    Ответ: Вы страдаете терапия резистентной депрессией, поэтому, по идее, кветиапин и оланзапин, добавлены мной вам с одной единственной целью, а именно, аугментации тимолептического эффекта антидепрессантов. Теоретически, бринтелликс должен повысить вашу активность и устранить три " А ". Но посмотрим, тут же хочу вас попросить освежить в памяти мой первый ответ вам в нынешнем эпизоде вашего заболевания.

    4) Может ли бринтелликс меня наоборот тормозить вместо активации, которую я жду?
    Я как-то даже не фиксируюсь на своих ощущениях в плане сна, мне очень хочется днем себя чувствовать нормально. Мне уже как-то все даже не важно, кроме моего здоровья
    У меня сейчас одно желание - добиться хотя б какого-то стабильного улучшения, не говоря уже о ремиссии
    Дома целый арсенал из таблеток: эсциталопрам, элонтрил, велаксин, бринтелликс, кветиапин, оланзапин

    Ответ: нет, бринтелликс не может вас тормозить, скорее всего, в этом вина 5 мг оланзапина. Посмотрим, как на вас будут действовать 2.5 мг этого антипсихотика и аугментатора.
    Кстати, у вас имеется ещё один вариант преодоления резистентности. Я имею в виду добавление вместо антипсихотика к антидепрессанту/антидепрессантам агониста допаминовых рецепторов прамипексола. Этот препарат, используемый для лечения паркинсонизма и синдрома беспокойных ног, показал в некоторых опубликованных исследованиях хороший результат для преодоления резистентности.
    Но вначале, опробуйте до конца действие бринтелликса в комбинации с одним из атипичных антипсихотиков.
  • Здравствуйте, Доктор

    Пятницу и субботу не принимал оланзапин на ночь, но мне кажется, что самочувствие без него даже хуже. Может наоборот стоит попробовать поднять дозировку?
    Я понимаю, что уже замучил Вас, особенно своими предложениями, но я все пытаюсь найти выход из этой ситуации с моей болезнью
    Отмена 5мг оланзапина на ночь ничем хорошим не обернулась. На сон вроде этот никак не повлияло, но самый ужас пребывать в моем состоянии днем. Эти 2 дня, что я на выходных, это полнейший ступор, я бессмысленно скитаюсь по дому, либо лежу. В голове ни малейшего просвета. Может стоит наоборот попробовать дозу оланзапина поднять до 10мг на ночь? Может ли он меня активировать?
    Похоже на то, что этот "тупняк" и "заторможенность" просто мои симптомы болезни, а не результат приема оланзапина. Я запутался
  • Всё может быть, всё надо пробовать. Прекращение приёма оланзапина в течение 2 дней не улучшило ваше самочувствие и, таким образом, вы сами приходите к заключению о том, что идео-моторный " тупняк " у вас не оланзапинового происхождения, а является, очень похоже на то, проявлением вашего депрессивного страдания.

    Отсюда вывод, проверить на себе действие более высоких, чем 5 мг, доз оланзапина. Итак протестируйте, начиная уже с сегодняшнего вечера, дозу оланзапина в 10 мг - 7 дней, а затем и в 15 мг, также в течение одной полной недели.

    И, пожалуйста, дайте мне знать о достигнутых вами результатах, на фоне добавления к бринтелликсу вначале 10, а затем и 15 мг оланзапина.


  • Здравствуйте, Доктор

    Сегодня 6-ой день на схеме 15мг бринтелликса утром + 10мг оланзапина на ночь

    Изменений в лучшую сторону нет.

    Очень сложно вставать по утрам и днем еще сложнее. Все через силу, буквально все себя заставляю делать или не берусь вообще за дела. Голова плохо работает. На работу хожу день через день. На 3-й в обед и до вечера немного стало лучше, я через силу смог поделать несложные дела по работе. Но на следующий день все снова повторилось. Сегодня не смог выйти на работу, проспал до 14:00, весь день находился дома, что тоже невыносимо. Мыслей и желаний никаких. Заторможенность. В голове пусто и ничего не хочется, даже в магазин сходить и то сложность. Не знаю как быть...

    1) Как Вы смотрите на то, чтобы я уже с завтрашнего дня протестировал максимальную дозу бринтелликса в 20мг?
    2) Если Вы одобрите переход на бринтелликс в дозе 20мг, мне переходить на вечерний прием оланзапина в дозе 15мг?
    3) Комбинируют ли бринтелликс с элонтрилом? Как Вы смотрите на это в моем случае?

    Я готов на любые комбинации препаратов лишь бы выбраться из этого "ада".

    Оланзапин принимаю где-то в 19:00-20:00

    Со сном вроде проблем нет, но меня больше беспокоит мое состояние "овоща" после пробуждения. Я каждый день не перестаю надеяться, что я проснусь и мне будет хотя бы капельку лучше. Нет во мне радости жизни вообще никакой. Ужасно пребывать в этом состоянии

    Буду ждать Ваших рекомендаций. Спасибо
  • отредактировано четыре года назад
    Костя, я вас хорошо понимаю, но, к сожалению, как я уже об этом вам несколько раз писал, вы страдаете, очень похоже на то, что терапия резистентной депрессией, поскольку ни на одной из опробованных вами, как в нынешнем, так и в предпоследнем эпизоде депрессии массивное лечение не выводило вас из депрессивного состояния.

    Выход из него, и в этом я совершенно убежден, в прошлые разы происходил сам по себе, возможно, что по каким-то неизвестным мне и вам причинам, восстанавливалась чувствительность мозговых нейрорецепторов и начинали реагировать на антидепрессанты.

    Убежден, что и в этот раз у вас всё произойдет внезапно и ваше самочувствие начнет улучшаться.

    А теперь отвечаю на ваши вопросы:

    1) Как Вы смотрите на то, чтобы я уже с завтрашнего дня протестировал максимальную дозу бринтелликса в 20мг?
    Ответ: тестируйте, оставив вечернюю дозу оланзапина вначале в 10 мг, а затем, в случае необходимости, доведя её до 15 мг.

    2) Если Вы одобрите переход на бринтелликс в дозе 20мг, мне переходить на вечерний прием оланзапина в дозе 15мг?
    Ответ: смотрите мой ответ вам в пункте 1)

    3) Комбинируют ли бринтелликс с элонтрилом? Как Вы смотрите на это в моем случае?
    Ответ: по идее можно, хотя оланзапин, как также и кветиапин блокируют 1-5 допаминовые рецепторы и тем самым понижают концентрации допамина в синаптических, пресинаптических и постсинаптических пространствах мозговых нейронов.

    Одно лишь небольшое замечание, комбинация бринтелликса с бупропионом гидрохлоридом и оланзапином может понизить порог судорожной готовности головного мозга, поэтому вам имеет смысл добавить к этим трем препаратам один из нормотимиков противосудорожного ряда, например, трилептал, в суточной дозе 150-300 мг ( по 75-150 мг утром и вечером ). Нормотимик, кстати, также может аугментировать тимолептический эффект антидепрессантов
  • Здравствуйте, Доктор

    Может попробовать добавить 150мг элонтрила с утра к 20мг бринтелликса? Можно ли использовать такую комбинацию?

    И на сколько оправдан оланзапин в моей схеме? Не совсем понял Ваше сообщение по поводу блокирования рецепторов дофамина. То есть с помощью бринтелликса или элонтрила я пытаюсь его (дофамин) поднять, а оланзапин наоборот его снижает?
  • Теоретически, да, но практически надо проверить. Дело в том, что оланзапин разрешен к использованию в качестве аугментатора тимолептического эффекта антидепрессантов при ТРД.

    Да, конечно, вы можете принимать утром 20 мг бринтелликса с 150 мг элонтрила, одновременно проводя контрольные ЭЭГ для исключения наличия у вас либо повышенной судорожной активности, либо снижения порога судорожной готовности головного мозга. В случае, если на ЭЭГ будут регистрироваться признаки того или другого, вам будет иметь смысл добавить к лечению нормотимик противосудорожного ряда трилептал в указанных мной в прошлом ответе вам дозах.
  • Здравствуйте, Доктор

    Прошло 8 дней с момента последнего моего к Вам обращения. Не могу не писать Вам и не перестаю надеяться каждый день на улучшение своего душевного здоровья

    С 27 по 29 января включительно, то есть 3 дня, я находился на схеме 20мг бринтелликса + 150мг элонтрила + 10мг оланзапина. Изменений в лучшую сторону не произошло. Тогда я решил попробовать убрать оланзапин и увеличить элонтрил до 300мг. Почему решил убрать оланзапин - я начал на нем сильно поправляться, особенно в области живота и груди, а также, принимая его, у меня был какой-то нездоровый аппетит. Я мог есть все подряд в больших количествах и не наедаться, а на следующий день от этого болел живот.

    с 30 января по 3 февраля (сегодня), то есть 5 дней, я принимаю 20мг бринтелликса + 300мг элонтрила

    На 2-ой день такой схемы, я как будто бы к вечеру почувствовал себя немного лучше, я даже приготовил ужин. Первая мысль - что это как обычно редкое улучшение в рамках циркадного суточного ритма. Засыпая, у меня крутились какие-то нормальные мысли в голове по поводу работы, что нужно сделать и то и это, и был живой интерес. На следующий день состояние сохранилось, но не в полной мере.

    В чем конкретно было достигнуто улучшение: эту неделю я полностью отходил на работу, то есть я смог заставить себя в 7 утра подняться и до 18:00 присутствовать на работе, не отпрашиваясь. Присутствовать в буквальном смысле, так как голова плохо соображает. Продуктивность плохая. Заставляя себя, выполняю элементарный функционал, за что-то чуть более сложное не берусь, нет уверенности в своих силах. В пятницу уже из последних сил заставил себя встать и доехать до работы.

    С четврега, то есть 3-го дня такой схемы, я начал вынужденно добавлять на ночь кветиапин в дозе 100мг, так как хоть и присутствовала усталость, быстро засыпать теперь у меня не получалось. Сон стал более поверхностный, с ночными пробуждениями полностью в поту, но я старался на этом не фиксироваться, для меня все-таки приоритетно чувствовать себя лучше в момент бодрствования. Немного повысилась активность и стал лучше выражать свои мысли, хоть и теряюсь и бывает долго не могу подобрать слово или закончить мысль. Я не скажу, что у меня появились какие-то интересы, но заставлять себя что-то делать стало немного проще. От общения быстро устаю, есть раздражительность в момент, когда разговоры не по существу.

    В целом за эти 5 дней, пока я занят работой или необходимыми повседнемными делами, я могу немного переключиться со своего нездорового состояния. Но все также у меня сохраняется апатия ко всему. Пока идет рабочая неделя у меня цель продержаться до выходных, но на выходных должного облегчения не приходит, может даже хуже, так как позволяю себе бездельничать, не браться ни за какие дела и валяться в кровати, к сожалению. Тревоги нет, но на выходных чувствуется волнение по поводу своего самочувствия, что оно зависло, можно сказать, в одном состоянии.

    Что особенно беспокоит на данный момент:

    1) Апатия, отсутствие интересов и побуждений к действию, неспособность испытывать радость, неуверенность в себе
    2) Плохая концентрация внимания, вообще в целом голова плохо работает и присутствует заторможенность
    3) Некачественный сон (трудность в засыпании, ночные пробуждения в поту)
    4) Сниженный аппетит (я как бы особо не чувствую голод, но понимаю, что пора бы уже что-то съесть, отвращения к еде нет)
    5) Желание и возможность занятия сексом полностью отсутствует

    Постоянно размышляю по поводу дальнейшей терапии. В голову приходят мысли по поводу отмены или снижению дозы бринтелликса, оставив 300мг элонтрила. Или вообще замены бринтелликса на эсциталопрам. Понимаю, что это, наверное, самое плохое в лечении, метаться от одного препарата к другому, не испытав его действие до конца. С другой стороны боюсь кардинально что-либо менять самостоятельно в плане лечения. Испытываю колоссальное доверие к Вам как к врачу. Быть может Вы почерпнете нужное из моей сегодняшней писанины и внесете коррективы. Буду ждать Вашего ответа

    И позвольте, пожалуйста, задать несколько вопросов:

    1) Когда можно будет сделать вывод о лечении препаратом бринтелликс, чтобы сказать помогает он или нет? И есть ли смысл в будущем по истечению определенного времени в случае его неэффективности менять на препарат из группы СИОЗС в дополнение к бупропиону? Как вообще по Вашему мнению такая связка: бринтелликс и бупропион?

    2) Как быть с ААП? Честно, почему-то оланзапин не хочется принимать (я еще и курю раз 5 в день). Кветиапин принимать? Систематически? В какой дозе? Или ситуационно в случае нарушения сна?

    Хочу также выразить Вам огромную благодарность за все, что вы делаете для всех Ваших пациентов, включая меня. Вы помогли стольким людям, сколько, мне кажется, не помог никто в Вашей профессиональной сфере.









  • Костя, отвечаю на ваши вопросы:

    1) Когда можно будет сделать вывод о лечении препаратом бринтелликс, чтобы сказать помогает он или нет? И есть ли смысл в будущем по истечению определенного времени в случае его неэффективности менять на препарат из группы СИОЗС в дополнение к бупропиону? Как вообще по Вашему мнению такая связка: бринтелликс и бупропион?

    Ответ: вывод о том, что ни бринтелликс в дозе 20 мг в качестве монопрепарата, ни в связке с элонтрилом не ввели вас в ремиссию. Возможно, что в какой-то степени несколько улучшили ваше состояние.

    Несjмненно, что вновь попробовать связку элонтрил 300 мг - эсциталопрам или дулоксетин в дозе 15-20/60 -120 мг вы можете.
    Но вы совершаете всё время одну и туже понятную, как для меня, как также и для вас кардинальную ошибку, а именно, вы преследуете одну конкретную цель, немедленно войти в ремиссию.
    Но, к сожалению, это невозможно, поскольку вы страдаете, я точно не знаю, либо биполярной депрессией, либо скрытой формой БАР, которые, по сути дела, являются терапия резистентными заболеваниями.
    Поэтому, вашей тактикой должен быть подбор самой оптимальной для вас лечебной комбинации препаратов из многих протестированных вами, на которой ваше душевное самочувствие будет более-менее терпимым и терпеливо, с надеждой и верой ожидать наступления у вас спонтанно-медикаментозной ремиссии, которая, а я в этом совершенно уверен, несомненно наступит. Об этом я вам писал в самом начале нашего с вами актуального лечения.

    2) Как быть с ААП? Честно, почему-то оланзапин не хочется принимать (я еще и курю раз 5 в день). Кветиапин принимать? Систематически? В какой дозе? Или ситуационно в случае нарушения сна?

    Ответ: для улучшения ночного сна и для аугментации вы можете принимать кветиапин в адекватной для вас его дозе.
    А теперь новое для вас: для проведения дифференциальной диагностики между эндогенной депрессией и БАР, включая и биполярную депрессию, сделайте пожалуйста 15 -минутную ЭКГ и пусть врач-кардиолог отметит наличие на ней дыхательной синусовой аритмии, её частоту и выраженность, а кроме того, проверьте СРП ( с-реактивный протеин ) в сыворотке крови и о результатах этого исследования сообщите мне.
    Что касается ещё одной терапевтической опции для вас, то вы также сможете протестировать ещё одну опцию, а именно, для преодоления медикаментозной резистентности подключить к самой оптимальной для вас и уже подобранной вами схеме агонист допаминовых рецепторов прамипексол, но при этом отказаться полностью от использования одного из атипичных антипсихотиков, которые блокируют допаминовые рецепторы.

    Итак, вначале, определите, пожалуйста, какая из всех опробованных вами медикаментозных комбинаций, по вашим внутренним ощущениям является для вас самой оптимальной и сообщите мне о ней. После этого я распишу вам схему добавления к ней допаминового агониста прамипексола.

  • Здравствуйте, Доктор

    Самая оптимальная медикаментозная комбинация, наверное, это 20мг бринтелликса + 300мг элонтрила. Понимаете, я ни на одной из опробованных в этот раз схем не сказал бы, что мне отчетливо стало лучше. Может я просто уже привык в какой-то степени к своему болезненному состоянию, стараюсь брать себя в руки и верить, что все наладится

    Вы правы, когда говорите, что я преследую одну конкретную цель - войти в ремиссию. Объясню почему так: я нетерпелив в этот раз, согласен, с одной стороны, так как мне мучительно пребывать в этом состоянии, с другой - боязнь потерять работу. И в этот раз, мне кажется еще сложнее, чем в прошлый, так как мне нужно ходить на работу, пребывать в обществе в болезненном состоянии и стараться вести себя так, буд-то все нормально. Но ничего не нормально :(

    Я просто не пойму, почему мне перестали помогать антидепрессанты, например, тот же элонтрил, который при схожих симптомах нынешнего и прошлого раза заболевания, уже на 2-ой день в дозе 150мг вернул меня к жизни, чему я был нисказанно рад. Вы тогда еще подумали, что у меня началась гипомания или что-то в этом роде. Но это была истинная радость улучшению, а в следствие и ремиссии, после долгих мучений

    Я готов попробовать принимать прамипексол. Я постараюсь сегодня его купить, поэтому распишите, пожалуйста, для меня схему приема этого препарата. Скрывать не буду, мне очень тревожно от такого назначения, не знаю как отреагирует мой организм, но я понимаю, что нужно что-то делать, я хочу быть здоров, это моя цель "номер 1". В интернете нашел его в разных дозировках, а также есть обычная форма и написано в названии еще пролонг. Какую дозировку и форму мне приобрести? И я так понимаю, прамипексол нужно будет добавить к текущей схеме (бринтелликс и элонтрил)?

    Заранее благодарю за ответ
  • Доктор, получилось приобрести мирапекс пролонгированного действия 0,375мг - 10 таблеток и мирапекс пролонгированного действия 1,5мг - 30 таблеток. Они подойдут? Или нужна обычная форма? Если они подойдут, то можно ли их делить?
  • отредактировано четыре года назад
    Костя, нетерпение у вас просто зашкаливает. Не дождавшись моего ответа вам ( был занят консультациями в скайпе ) вы приобрели прамипексол пролонгированного действия. Но в этой форме он используется исключительно для лечения паркинсонизма. А вам необходимы таблетки прамипексола по 0.25 мг обычного действия.

    Итак, вы добавляете к 20 мг бринтелликса и 300 мг элонтрила, принимаемых утром, на ночь прамипексол в начальной дозе 0.25 мг и каждый четвертый день увеличиваете его дозу на 0.25 мг вплоть до достижения дозы в 2-2.5 мг.

    В случае появления у вас каких-то необычных или нетипичных для вас симптомов, прошу вас немедленно сообщить мне о них. И второе, в случае, если на последующей дозе прамипексола ваше состояние ухудшится, то в этом случае вернитесь на его предшествующую дозу, на которой ваше состояние было ещё нормальным.

    Важно ! На фоне лечения прамипексолом у вас может развиться снижение контроля над импульсами в виде игромании, осуществлении бессмысленных покупок, сексуальной распущенности.
  • Хорошо, Доктор, извиняюсь за мое нетерпение, я постараюсь вести себя сдержаннее и приобрету таблетки обычной формы. Пролонгированные таблетки можно выбросить, они вообще не годятся? Даже если их поделить, то есть нарушить пролонгированность?
  • Понимаете, Костя, попытка устранить медикаментозную резистентность при ТРД в одной из экспериментальных клинических работ была предпринята с помощью агониста допаминовых рецепторов прамипексола в рамках off lable use.
    Обычно прамипексолом лечат синдром Паркинсона или также в рамках того же off lable use, синдром беспокойных ног.

    Поэтому я не могу вам рекомендовать проведение лечения прамипексолом в его пролонгированной форме, а только в форме и по схеме, описанной в одном международном исследовании, опубликованном в одном реномированном психиатрическом журнале.

    Продайте или отдайте прамипексол в форме ретард какому-нибудь больному, страдающему синдромом Паркинсона.
  • Здравствуйте, Доктор

    Спешу поделиться с Вами своими впечатлениями по поводу принятия на ночь прамипексола в дозе 0,25мг:

    За ночь я просыпался, наверное, раз 10-15, ворочался, крутился, казалось, что вообще не сплю, а какой-то периодический полудрём происходит в промежутках между пробуждениями. Перед засыпанием и в течение ночи пару раз была средне-выраженная эрекция. В течение ночи и особенно под утро был озноб, мне прям было холодно и я никак не мог нагреться, но температура была в норме. Тело потрясывало. Когда окончательно проснулся по будильнику в 7:00 понял, что меня еще и тошнит, а также присутствует боль в животе. Еле-как собрался на работу. Аппетит пропал на весь день. Под вечер еще разболелась голова.

    Доктор, я Вам, наверное, уже надоел, но что будем со мной делать?

    Я вот сегодня отчетливо понял, какой симптом мне больше всего мешает нормально жить - я ничего не хочу. Я делаю все "из-под палки", просто заставляя себя усилием воли. С трудом хожу на работу, но мне не хочется работать, я понимаю, что это необходимо делать и стараюсь в силу своих возможностей, как получится заставить себя что-то это делать. Мне не хочется развлекаться. Я не получаю удовольствия от жизни. С людьми я стал нормально общаться, инициативы нет, но я могу поддержать разговор, отреагировать на шутку. То есть со стороны, я думаю, не скажешь, что я болен, скорее подумают, что я разленился. Но кто бы знал как это невыносимо ничего не чувствовать, не хотеть и не получать от ранее, приносящих тебе дел, удовольствие, жить с камнем в душе и постоянно вздыхать. Изо дня в день повторяется одно и тоже и это очень выматывает. Я устал от этого состояния, но ничего не могу с этим поделать. Я как робот, стараюсь ходить на работу, обеспечивать себя какими-то продуктами, выполнять бытовые нужды, но вот я сейчас пришел с работы, дел на которой полно и будь у меня силы и желание я бы все переделал, но я все откладываю и переношу и все. И все. Я не знаю чем себя занять. Все бессмысленно. Вот такая лирика получилась.

    Сейчас снова буду согласовывать с Вами дальнейший ход моего лечения.

    Как Вы смотрите на то, что бы убрать из схемы бринтелликс, то есть просто оставить элонтрил в дозе 300мг, а быть может попробовать его и 450мг в монотерапии? Или это очень опрометчиво с моей стороны?
    Если вдруг будет хуже, появится тревожность, трясучка и прочие неприятные симптомы от дефицита серотонина, я же могу добавить, например, тот же эсциталопрам?

    Если я неправ, то поправьте - правильно я понимаю, что у меня, скорее всего, по большей части проблемы именно с дофамином в голове?