Начало Лечение у доктора

отзывы пользователей

Скайп

От всего сердца благодарю Вас за помощь! Вы удивительный человек, и потрясающий специалист! Доктор-экстрасенс :)

Скайп

Разговор очень понравился!!!

Форум

Спасибо Вам, доктор! Я довольна консультацией, надеюсь лечение которое вы мне назначили, будет эффективным!

 

Д-р Горбатов - основатель кибер психиатрии в Рунете!
с октября 2000 года консультации в PalTalk, а с 2003 года в Skype

 

вылезла тревога на венлафаксине 375 и жсциталопраме 10

Бесплатная консультация психиатра

Дорогой Доктор, здравствуйте! Это tutta - Ваша коллега Лариса, Ваша давняя пациентка с тревожной депрессией, которую московские психиатры расценили в рамках характерогенной дистимии (по моему мнению, верно)., но лечили меня ужасно, пока Вы не спасли меня. Я постоянно читаю Ваш форум и даже лечу московских страдвльцев. Я стала год назад принимать венлафаксин ретард, правда, российский, сначала в дозе 150 мг, и он мне снял сохранявшуюся у меня все последние 20 лет даже на СИОЗС утреннюю тревогу. Этим летом у меня тревога опять вылезла, и я повысила его дозу до 375 мг - состояние снова улучшилось. Конечно, симптомы дистимии всегда так и были при мне - ангедония, ожидания от будущего только несчастий и выраженные мысли о бессмысленности жизни, но я была вполне работоспособна и хорошо психозащищена от окружающих. Однако недели две назад после долгого стресса на фоне постоянного приема 375 венлафаксина, 10 мг российского эсциталопрама,100 мг кветиапина на ночь и 30 мг миансерина у меня снова вылезла сильная тревога утром с 8 до 15 часов, а вместе с ней усилились и депрессивные мысли о бессмысленности моего существования.. Единственное, что ее как то облегчает, это финлепсин ретард 1600 мг в день в сочетании с валокордином (фенобарбитал) большая доза 500 – 700 капель. Прошу Вашего совета, что делать. Я за последнюю неделю стала убирать венлафаксин до 300 мг и наращивать эсциталопрам - это верные шаги?. Спасибо Вам, Дорогой Доктор. Очень хочу снова прийти в работоспособное состояние и провести с Вами диагностику моих, по видимому, коморбидных заболеваний в Скайпе.
«134567

Комментарии

  • отредактировано February 2019
    Лариса, я думаю, что вам имеет смысл заменить венлафаксин ретард дулоксетином в суточной дозе 60-90 мг, комбинировать его с вечерним приёмом кветиапина в дозе 150-250 мг и утренним приёмом 15 мг эсциталопрама, прекратив приём гигантских доз валокордина, а на самом деле фенобарбитала, 30 мг миансерина и карбамазепина в ретардированной форме, добавив к ним один из следующих нормотимков противосудорожного ряда ( трилептал в суточной дозе 300-600 мг, по 150-300 мг утром и вечером в качестве базового курса), а в качестве скорой помощи, на пике тревоги, использовать, либо прегабалин в разовой дозе 75-150 мг, либо габапентин в разовой дозе 150-200 мг.
  • Доктор, спасибо за ответ. Сегодня я приняла только 225 венлафаксина, 15 эсциталопрама, а вчера принимала 300 венлафаксина и 15 эсциталопрама. Сегодня тревога была значительно меньше - я думаю, для меня доза венлафаксина была великовата. А почему Вы советуете вместо венлафаксина дулоксетин и как мне при моих сегодняшних дозах на него правильно перейти?
  • я имею ввиду, что венлафаксин и дулоксетин оба дуальные антиидепрессанты - почему Вы рекомендуете заменить один на другой?
  • отредактировано February 2019
    Вы конечно, можете не переходить с венлафаксина на дулоксетин, если на его, венлафаксина дозах от 225 до 150-75 мг, уровень тревоги у вас понизится, но дулоксетин является самым сильным противотревожным антидепрессантом и поэтому имеет даже отдельное показание для применения, а именно, генерализованное тревожное расстройство.

    Если же вы решитесь заменить 225 мг венлафаксина ретард дулоксетином, то без всякого перерыва в приёме обеих антидепрессантов, с сегодня на завтра, начнёте лечение 60 мг дулоксетина.
  • Доктор, а все дозы дулоксетина вплоть до 120 мг противотревожные?. Ведь венлафаксин Вы же тоже назначаете при тревоге в серотонергических его дозах не выше 150 мг, потому что дальше он уже включает свое норадренергическое действие, правильно?
  • Лариса, в отличие от венлафаксина, противотревожный эффект которого проявляется в дозах от 75 до 150-225 мг в сутки, а выше исключительно активирующий, дулоксетин проявляет своё анксиолитическое действие равномерно, начиная с минимальной дозы в 30 мг и заканчивая максимальной в 120 мг.
  • Доктор, про дуальные антидепрессанты поняла. Ко мне просто обращаются московские страдальцы, и я им бесплатно помогаю, если они не могут или не хотят обратиться к Вам, что я им советую в первую очередь. Да и самой хочется понимать свое заболевание и правильно лечиться, что из моего многолетнего опыта возможно только у Вас. Еще хотелось бы уточнить, почему Вы рекомендуете мне дозы кветиапина выше 100 мг.
  • Да потому, что ваше самочувствие на 375 мг венлафаксина с ваших слов какой-то период времени было неплохим. Поэтому дальнейший подбор оптимальной для вас суточной дозы венлафаксина ретад должен быть проведен плавно, а именно, вначале протестировать его дозу в 225 мг и если на ней вам станет хорошо, то продолжить её приём дальше. Если же тревога и на 225 мг у вас сохранится, то в этом случае, довести её до 150 - 75 мг и остановиться на самой оптимальной для вас его дозе.

    Когда я читал ваше сообщение о том, что вам было хорошо на 375 мг венлафаксина ретард, то я удивился, как 375 мг могли уменьшить у вас чувство тревоги, поскольку, по идее, они должны были её, тревогу, только усилить. Но, как говорится - " практика - критерий истины ". Если вам помогли 375 мг венлафаксина ретард, то это означает, что в вашем случае, похоже на то, что имеется не только недостаток синаптического серотонина, но также и норадреналина.

    Одно дело теоретические предположения, которые очень важны, а другое дело практика и жизнь. Жизнь истинней, чем теоретические рассуждения, Как говорит поговорка: " Гладко было на бумаге, да забыли про овраги ".
  • Я и сама удивилась, как мой мозг принял дозы венлафаксина выше 225 мг, учитывая, что я всю жизнь страдаю (теряю работоспособность) от тревоги, а не от апатии и тоски (хотя и имею стойкий пессимистично-тоскливый взгляд на жизнь и особенно будущее, очень плохо чувствую себя в одиночестве, крайне тяжело переношу даже небольшие плохие новости, делаю всегда из мухи слона - дистимия?). Однако, Доктор, на 375 мг венлафаксина у меня вылезала тревога вечером, что я объясняла длительно существовавшим стрессом. Мне не было хорошо на 375 венлафаксина - просто тревога была не утренней, как сейчас, а вечерней с усилением депрессивного мироощущения и острым желанием выпить пива (что я часто и делала в 17 часов последние 2 года). Это похоже на нехватку серотонина и норадреналина, или все же больше на перебор с дозой венлафаксина?
  • отредактировано February 2019
    С моей точкой зрения, скорее на избыточное влияние норадренэргической составляющей венлафаксина в дозе 375 мг.

    А кроме того, " делание из мухи слона " - это не типичный симптом дистимии, а тревожной мнительности или попросту говоря, тревоги. Для дистимии типично длительное фоновое субдепрессивное настроение и пессимистическое мировосприятие.
  • Дорогой Доктор, здравствуйте. Как Вы советовали, сразу же перешла на 60 мг дулоксетина, эсциталопрам продолжила по 15 мг, 300 мг трилептала, на ночь принимаю 100 мг кветиапина, выше поднимать боюсь - у меня атипичные нейролептики сами вызывают тревогу (замечала ранее, как и конвенциональные).
    Результаты такие: утренний пик тревоги сгладился, но всю первую половину дня плаксивость и дереал (впервые в жизни ощутила такое), а именно, что я сама и все вокруг кажется игрушечным, кукольным. На работу хожу с трудом и по пути удивляюсь, зачем все эти люди стремятся обзавестись этими игрушечными домами и квартирами. Приходится на работе при общении с людьми принимать 2.5 мг феназепама. Вчера с коллегами выпила пива. Доктор, как и при приеме феназепама, прием пива снимает тревогу, а вместе с ней и ощущение игрушечности жизни и людей вокруг. Знаю, что дереал это производное тревоги, но просто раньше обострение тревоги не сопровождалось таким ощущением. Спасибо, дорогой мой, любимый доктор.
  • Лариса, прошу вас не очень то увлекайтесь пивом и феназепамом, чтобы не стать зависимой от них. У лиц слабого пола она формируется намного быстрей и легче, чем у мужчин.

    Думаю, что вам пока не надо больше экспериментировать с медикаментами, оставайтесь на 60 мг дулоксетина в комбинации с 10-15 мг эсциталопрама и 100-150 мг кветиапина на ночь. Это базовая для вас лечебная схема. Одно только пока для меня не совсем ясно, а именно, нужен ли вам нормотимик ? Кстати, а как он на вас действует, ощущаете ли вы на себе его влияние и, если да, то на какие симптомы вашего страдания ?

    Кстати, а как сейчас у вас выглядит психо-социальная обстановка ?
  • Здравствуйте, дорогой Доктор. Не сразу ответила Вам, чтобы понаблюдать за своим состоянием. Лечебная схема 60 мг дулоксетина, 15 мг эсциталопрама, на ночь 100 мг кветиапина и забыла Вам сказать, что уже давно принимаю на ночь 30 мг миансерина. Состояние вчера и сегодня плохое - в 7 утра просыпаюсь от тревоги, дальше почти целый день плачу, что никогда не вернусь в работоспособное состояние, мои родные умрут от страшных болезней, и вообще жизнь безрадостна и бессмысленна, и я бы из нее с удовольствием бы ушла, если бы не ребенок 12 лет. На работу последние 3 дня не хожу - дело в том, что в середине декабря я серьезно упала и сломала руку в плече, меня прооперировали, потом провела 3 недели в гнойной хирургии изза гематомы в ране, выписалась месяц назад, но не проходит послеоперационный парез кисти - требуется еще одна, уже нейрохирургическая операция на периферическом нерве. Что касается моей социальной ситуации, то с началом кризиса в 2014 году она резко ухудшилась, я жила в постоянном беспокойстве за финансовое состояние моей семьи, почти каждый день в 17 часов пила пиво, чтобы снять стресс. Потом где-то год назад стала главврачом частной клиники, доходы выросли, мои инвесторы сделали для меня свободный рабочий график (не знают о моем психическом расстройстве и не поверят, если узнают), желая, чтобы я руководила всем процессом (я же в молодости долго работала врачом в австралии). Со мной на работу вышел мой муж, без которого я бы не справилась, учитывая свое психическое заболевание. Такого же плана, как сейчас,выраженная тревожно-депрессивная декомпенсация у меня случилась этой весной 2018, я подняла венлафаксин до 375, он меня будоражил, не давал спать, я его снизила до 150 мг, состояние стабилизировалось, затем второе обострение случилось этим летом на венлафаксине 150 мг, кветиапине 100 мг на ночь. Я снова повысила дозу сначала до 300, а затем и до до 375 мг, состояние вернулось в обычное дистимичное (жизнь безрадостна, бессмысленна, живу только изза ребенка, будущее сулит только несчастья, старость и смерть, рождаться на этот свет бессмысленно, наше тело хрупко, болезненно, уязвимо, люди в Украине погибают, а мы в Москве тупо сидим, едим свою еду - неужели это радость и везение?). Однако, даже в мои "светлые" дистимичные периоды работа меня всегда занимала, я в ней всегда ее использовала, чтобы "забыться" от своего взгляда на жизнь.Однако, с людьми во внешнем мире я всегда общалась бодро и с чувством юмора, всегда очень хорошо и быстро соображала, за что пользовалась уважением своих инвесторов, подчиненные меня всегда любили и слушались, так как я говорила с ними всегда с позицииздравого смысла, логики и производственной необходимости. Сейчас сижу дома под видом больной руки, руковожу людьми по электронной почте, плачу, уверена, что рука у меня никогда у меня не заработает, а у моей мамы, у которой на теле появилась зудящая сыпь, обязательно онкологическое заболевание крови. А еще у меня глубокое убеждение, что депрессия моя не пройдет, мучают тревожные подозрения, что она биполярная и все в таком духе. А люди во внешнем мире убеждены, что я успешный и уверенный в себе человек со стальными нервами. Спасибо Вам, Доктор. Лариса.
  • Лариса, начну с самого конца вашего поста. Вы опасаетесь того, что, возможно, страдаете биполярной депрессией и вы знаете, что ваше опасение имеет под собой основание. Описываемые вами " качели " в вашем состоянии на одной и той же медикаментозной схеме типа " лучше-хуже " очень подозрительны на наличие у вас именно биполярной депрессии. Более того, я не исключаю у вас наличия и БАР II или циклотимии, поскольку у вас имеется смесь симптомов типичных для тяжелейшей эндогенной депрессии с подавленностью, чувством безнадежности и бессмысленности существования и одновременно имеется довольно высокая рабочая активность.

    Вот типичное описание наличия у вас двух полюсов в настроении и активности:

    а) типично депрессивное состояние: жизнь безрадостна, бессмысленна, живу только из-за ребенка, будущее сулит только несчастья, старость и смерть, рождаться на этот свет бессмысленно, наше тело хрупко, болезненно, уязвимо, люди в Украине погибают, а мы в Москве тупо сидим, едим свою еду - неужели это радость и везение?); в 7 утра просыпаюсь от тревоги, дальше почти целый день плачу, что никогда не вернусь в работоспособное состояние, мои родные умрут от страшных болезней, и вообще жизнь безрадостна и бессмысленна, и я бы из нее с удовольствием бы ушла, если бы не ребенок 12 лет; что касается моей социальной ситуации, то с началом кризиса в 2014 году она резко ухудшилась, я жила в постоянном беспокойстве за финансовое состояние моей семьи, почти каждый день в 17 часов пила пиво, чтобы снять стресс; сейчас сижу дома под видом больной руки, руковожу людьми по электронной почте, плачу, уверена, что рука у меня никогда у меня не заработает, а у моей мамы, у которой на теле появилась зудящая сыпь, обязательно онкологическое заболевание крови. А еще у меня глубокое убеждение, что депрессия моя не пройдет, мучают тревожные подозрения, что она биполярная и все в таком духе;

    б) очень похожее на гипертимное состояние или даже на легкую степень гипомании: где-то год назад стала главврачом частной клиники, доходы выросли, мои инвесторы сделали для меня свободный рабочий график (не знают о моем психическом расстройстве и не поверят, если узнают), желая, чтобы я руководила всем процессом (я же в молодости долго работала врачом в австралии); даже в мои "светлые" дистимичные периоды работа меня всегда занимала, я в ней всегда ее использовала, чтобы "забыться" от своего взгляда на жизнь.Однако, с людьми во внешнем мире я всегда общалась бодро и с чувством юмора, всегда очень хорошо и быстро соображала, за что пользовалась уважением своих инвесторов, подчиненные меня всегда любили и слушались, так как я говорила с ними всегда с позиции здравого смысла, логики и производственной необходимости; а люди во внешнем мире убеждены, что я успешный и уверенный в себе человек со стальными нервами;

    Как видите, в клинической картине вашего заболевания чётко прослеживаются два уровня вашего настроения и активности:

    а) глубоко под водой;

    б) довольно на приличном уровне выше поверхности воды.

    А какое же состояние за пределами этих двух описанных вами является вашим обычным или нормальным ? и вообще, существует ли оно ? Вы пишите о дистимии, а знаете ли вы, что дистимия это стабильно подавленное настроение и видение мира в черных красках на протяжении многих лет без выхода из него и входа в хорошее и сбалансированное душевное состояние. Более того, для дистимии типичны не только хроническая субдепрессия или жизненный пессимизм, а время от времени погружение в состояние тяжелой депрессии, так называемая double depression, с последующим входом не в обычное уравновешенное состояние духа, а возврат к привычному субдепрессивному пессимизму.

    У вас же, всё-таки, присутствуют два полюса: более продолжительный по времени и типичный для глубокой депрессии и полюс, хотя и не достигающий степени гипомании, но всё же повышенной активности. Отсюда и предположительный диагноз вашего заболевания: либо биполярная депрессия, либо же циклотимия/БАР III. БАР III, конечно же не существует в МКБ-10, но для неофициального обозначения легкой формы БАР его можно использовать.

    Что касается, проводимой вами терапии, то в связи с наличием у вас явной или мнимой аффективной биполярности, вам конечно же, в обязательном порядке необходимо принимать один из нормотимиков, например, тот же трилептал или литий карбонат.

    Что касается пареза лучевого нерва, пока суть да дело, найдите хороший акупунктурный центр и проведите курс лечения акупунктурой в комбинации с моксой. Это лечение вам точно не помешает и возможно, что спасет от предстоящей операции на лучевом нерве.
  • Дорогой Доктор. добрый вечер. Выпила феназепама, состояние пришло в дееспособную норму (это ведь тоже симптом?), свозила маму на анализы, сама доехала до травматолога сделать, наконец, контрольный рентген руки и получить назначение на ЛФК - рука стала болеть очень сильно, постоянно - это контрактуры в плечевом и локтевом суставах. Костная мозоль только начала формироваться, хотя остеопороза у меня, вроде нет.

    Доктор, очень не хочется мне иметь биполярную депрессию и БАР в принципе. Очень хочу болеть простой тревожной, пусть и рекуррентной (стала в последние годы обостряться) депрессией. Очень серьезный аргумент в пользу БАР то, что на одной и той же терапии состояние сначала улучшилось, а теперь декомпенсировалось. Однако, двух полюсов я в своем заболевании признавать не хочу: почему нельзя нам пока думать о депрессивных шубах и светлых промежутках, когда я работаю, хорошо соображаю, отличаюсь примерным трудолюбием и вниманием к любым деталям. Вот сейчас, например, я в депрессивном шубе, и работа из рук валится, с колоссальным трудом отвечаю по почте своим сотрудникам, в понедельник предстоит встреча с новым работником,которую я сейчас просто боюсь. Хочу лежать и плакать со своей тревогой. и даже будь, что будет с моей рукою, хотя умом понимаю, что так нельзя. Доктор, нет у меня сочетанной симптоматики гипоманиакального возбуждения с тревогой, в фазе депрессии работоспособность на нуле - делаю что-то, лишь бы не догадались, что я больна. А в светлые промежутки я имею (просто как факт, не как страдание) пессимистическую жизненную философию, но умом при этом понимаю, что нужно работать, ни с кем своими взглядами не делиться, считать их детской психотравмой, от которой уже не уйти. Хотя, хорошо помогают психотерапевтические беседы с дружелюбно настроенными родственниками, которые на примерах доказывают мне, что я успешна и жизнь моя лучше, чем у многих. Но никакого маниакального возбуждения или подъема в "светлые" промежутки я не испытываю, хотя и могу кратко порадоваться успехам в работе, сказав себе, что все это временно и преходяще (дистимия). То есть, Доктор, моя мысль такова, что смешения симптомов и особенно возбуждения я никогда не чувствовала даже на 375 венлафаксина и 15 мг эсциталопрама, принимаемых с июля.

    Что касается нормотимиков, стала глотать по 1600 мг финлепсина ретард прямо с утра в это обострение. Мне кажется вместе с 300 каплями фенобарбитала он мне лучше купирует (не полностью) тревогу, чем 300 мг трилептала в сутки. Состояние мое все равно неработоспособное - тревога - даже на этих гигантских дозах.
  • А сегодня, Доктор, 9 день новой схемы - тревога, вроде, поменьше. Но депрессия цветет, плачу, плохие предчувствия, настроение грустное. Может быть, мы с Вами сможем по динамике поставить мне. наконец-то, правильный диагноз? Как нам отфильтровать тревогу, раскрученную на 375 венлафаксина, принимаемого мною с июля, и биполярное заболевание?
  • отредактировано February 2019
    Лариса, что касается возможного наличия у вас БАР. Я просто высказал свое предположение, не претендуя на истину. Скажу даже больше, если вы сами и ваши родные и близкие не замечали у вас состояний некоторой ненормальной или, точнее сказать, зашкаливающей приподнятости и активности после выхода вас из депрессии и вы становитесь сами собой, то в этом случае, чаша диагностических весов склоняется больше в сторону наличия у вас, либо рецидивирующей униполярной, что наиболее вероятно, либо биполярной депрессии, что также пока находится под вопросом.

    И ещё одно маленькое замечание, касательно вашего лечения. Пожалуйста, будьте осторожны с фенобарбиталом. Вы ведь хорошо знаете о том, что люминал относится к классу барбитуратовых препаратов с выраженным свойством вызывать зависимость.

    Во всем остальном, вы продолжаете лечение, как было договорено с вами чуть раньше.
  • А как отфильтровать биполярную депрессию от обычной тревожной? Только по торпидности течения и медикаментозной резистентности? Доктор, мне все же кажется действие на меня финлепсина ретард более выраженным, чем трилептала (Тоже родственника карбамазепина). Можно мне пока продолжать его в дозировку 1200 мг? И через сколько времени постоянного приема формируется люминаловая зависимость?
  • Только по тому, что на фоне проводимого лечения состояние больного, то улучшается, то вновь без видимых причин и на той же медикаментозной схеме ухудшается, полностью и надолго не нормализовываясь. Говоря другими словами, в рамках депрессии имеется её два полюса: лучше и хуже, без полного и стабильно-длительного входа в ремиссию. Плюс склонность к медикаментозной резистентности.

    Вы совершенно правы в том, что окскарбазепин является улучшенной формой карбамазепина. Конечно, вы можете вместо окскарбазепина и дальше принимать 1200 мг карбамазепина в ретардированной форме.

    Что касается сроков развития барбитуратовой зависимости, скажу вам так: чем больше его доза и чем дольше время его и её приёма, тем раньше она формируется. Вообще, у лиц слабого пола все виды зависимостей от субстанций формируются намного раньше, чем у мужчин.
  • Доктор, сравните, пожалуйста сроки формирования и дозы барбитуратной и бензодивзепиновой зависимостей
  • отредактировано February 2019
    Лариса, никто, кроме врачей психиатров-наркологов вам точно не ответит на ваш вопрос. У каждого по разному. Но одно я сказать вам могу, чем дольше используются эти препараты и чем в большей дозе, тем больше риск быстрого формирования зависимости от них + особенности личности, на фоне которых в разной степени выраженности формируется зависимость.

    Кроме того, вы сами можете это проверить на себе, если после прекращения их приёма у вас возникнет синдром отмены, обозначим его вульгарно словом " ломка ", то это будет обозначать, что вы уже зависимы от препаратов этой группы.
  • Здравствуйте, дорогой Доктор! Не писала Вам, так как считала, что мое состояние улучшается на комбинации дулоксетина 60 и эсциталопрама 15. С утра, правда, всегда плакала, а потом брала себя в руки. Однако позавчера в 15 часов и сегодня прямо с утра случились сильные труднопереносимые многочасовые приступы тревоги, а в остальные дни их не было - была только депрессия - грустное настроение, что рука все время болит, что не выращу я этого ребенка, как хорошо было бы умереть, а здесь еще, как назло заразила всю семью чесоткой, видать, из больниц. Сегодня выпила феназепама, а то работать и жить с такой сильной тревогой невозможно. Какие будут у Вас рекомендации и диагностические предположения - биполярная моя депрессия или небиполярная, судя по динамике.
  • Лариса, как вы видите, что на одной и той же комбинации препаратов и их доз ваше душевное состояние постоянно колеблется от лучшего к худшему и наоборот. Скажем так, ваше депрессивное расстройство проявляет резистентность к действию антидепрессантов, что ассоциируется с диагнозом биполярной депрессии.

    Лариса, продолжайте лечение дальше дулоксетином в дозе 60 мг в комбинации с 15 мг эсциталопрама. В качестве нормотимика используйте финлепсин, а на ночь принимайте кветиапин.

    И помните, что говорил царь Соломон: " всё прошло, пройдет и это ". И под этим лозунгом, продолжайте принимать медикаменты, жить, работать, воспитывать детей и, по возможности, хоть немного радуйтесь жизни и вы не заметите, как ваше нынешнее плохое самочувствие исчезнет. Самое главное, ваше нынешнее заболевание не угрожает вашей жизни, а вот, что касается нашего настроения, то, кроме депрессии, мы сами в состоянии в какой-то мере на него влиять.
  • Доктор, а Вы ведь допускаете откаты в состоянии на этом сроке (месяц) даже, когда лечите униполярную депрессию? У меня, получается, их было всего 4 за прошедший месяц на новой схеме. В остальное время просто сниженное настроение (а каким оно могло быть при тревожном ожидании приступов тревоги и постоянно ноящей сломанной руке)?
  • А вообще, что такое откат ? Откат - это возврат к болезни. А, по идее, если на каком -то препарате или комбинации препаратов и их доз становится лучше, то улучшение состояния, либо должно стабильно сохраняться, либо же, если и ухудшаться, то временно на фоне каких-то значимых психо-социальных или физических стрессов, переживаемых пациентом.

    Лариса, пожалуйста, не фиксируйтесь на диагнозе, вы себе не представляете, сколько за почти что 200 лет существования психиатрии, как науки, изменилось диагнозов: это и монамании, моральное уродство, психопатии, раннее слабоумие, циркулярный психоз, маниакально-депрессивный психоз, истерия, знаменитая истерия, без детального описания которой не обходился ни один учебник неврологии и психиатрии и которая в настоящее время почти что полностью исчезла, как диагноз.

    Самое главное, это то, что вы не страдаете, ни шизофренией, ни БАР, поскольку эти заболевания лечатся трудно. А что касается биполярной депрессии у вас, то это только моё предположение и не больше. Другой врач, вам выставит другой диагноз. Я думаю, что скорее всего, вы коморбидно страдаете двумя расстройствами, тревожной депрессией и каким-то личностным расстройством не уточненного типа или же комбинированным личностным расстройством. Два последних заболевания, скорее всего, и симулируют медикаментозную резистентность и доставляют вам сложности в терапии.

    Если я не ошибаюсь в последнем своем заключении, то вам имеет смысл добавить к медикаментозному лечению психотерапию. Медикаменты в такой комбинации, как у вас сейчас, сделали свое дело и они не способны заменить психотерапию. Психотерапия у вас может быть любого вида, даже в виде стоической психотерапии по Марциновскому: игнорировать симптомы и жить дальше.
  • Здравствуйте, Доктор! Пишет Вам муж Ларисы Сергей по ее просьбе. Как Лариса уже Вам писала, она очень ответственно относится к работе. Это можно использовать как индикатор ухудшения или улучшения ее состояния. При улучшении она должна садиться работать, при ухудшении работать она не может. Этот индикатор может позволить определить, есть ли в ее депрессии биполярность, или нет. Так вот, с начала приема предписанной Вами терапии с 11 февраля невозможно отметить период улучшения ее работоспособности и, соответственно, ее состояния. Таким образом, из двух полюсов ее состояние за этот период было только плохим.
  • Сергей, фазы депрессии при БАР не продолжаются в течение нескольких дней или недель, они длятся месяцами и причем плохо уступают медикаментам, что, позволяет считать их терапия резистентными. При проведении диагностики БАР I или II важно помнить о том, что без наличия хотя бы одной фазы гипомании/мании в анамнезе нельзя выставлять этот диагноз.

    Другое дело наличие двух фаз депрессивного состояния в рамках терапия резистентной депрессии по типу лучше -хуже, но не хорошо. В этом случае, можно говорить о биполярной депрессии. Лариса сама выставила себе диагноз дистимии, а это заболевание протекает в относительно легкой степени ( постоянное пессимистичное настроение или скажем так, состояние субдепрессии или легкой депрессии ), но, в рамках дистимии относительно часто встречаются проявления, так называемой double depression, что означает, что иногда такие пациенты входят в состояние затяжной тяжелой депрессии и после выхода из неё не входят в состояние нормы, а возвращаются в свое привычное пессимистическое состояние, типичное для легкой степени депрессии, чем, по сути дела и является дистимия.

    Я вижу, что Лариса как-то глубоко зафиксировалась на диагнозе БАР и эта фиксация её просто убивает. Пусть забудет о БАР и продолжает терапию дальше, избегая только частого употребления фенобарбитала, феназепама и пива. И в определенный момент она вернется в свое привычное состояние. Что же касается диагноза её заболевания, то я могу его на данном этапе обозначить, либо, как биполярная депрессия, либо, как double depression в рамках дистимии. И несомненно, что как я это подозреваю, у Ларисы имеются и какие-то личностные особенности.

    И вообще, тяжесть вашей супруги заболевания делает необходимым проведение живой беседы в скайпе. Форумный формат, подходит исключительно для легких или же хорошо поддающихся монотерапии форм душевных заболеваний. У Ларисы заболевание носит рецидивирующий характер и требует использования довольно большого числа психотропных препаратов, причем без достижения стабильного улучшения её душевного состояния.
  • Доктор, здравствуйте, это снова Лариса. Сегодня снова проснулась с сильной тревогой, хотя на Вашей схеме мое состояние быстро улучшилось после срыва, который наступил на венлафаксине 375 и эсциталопраме 15, кветиапине 100 и миансерине 30. Когда Вы начали меня лечить, я даже одно время за этот месяц перестала просыпаться с тревогой- просто настроение было плохим, хотелось плакать. А вот последние 3 дня, хотя и села за работу (дома, без людей), снова просыпаюсь с тревогой - понимаю, почему Вы выставляете мне биполярную депрессию. Я сейчас принимаю дулоксетин 60, эсциталопрам 15, на ночь миансерин 30 и кветиапин 100. Утром, когда просыпаюсь с тревогой, принимаю карбамазепин ретард сразу 800 мг и пока никак не могу пережить утренний тревожный раптус без фенобарбитала гигантской дозы. Доктор, может быть, нам все-таки повысить дозы антидепресссантов, как будто моя депрессия униполярная? Или же добавить прамипексол, как вы делаете при терапия-резистентных депрессиях?
  • Лариса, забудьте о фенобарбитале, да ещё в гигантских дозах, как также и бензодиазепиновых транквилизаторах. Эти два препарата, с моей точки зрения, от которых вы уже зависите, также могут негативно влиять на ваше самочувствие, в виде синдрома отмены или же вследствие необходимости увеличивать их терапевтические дозы.

    Что касается увеличения доз антидепрессантов. Конечно, вы можете это сделать, доведя дозу дулоксетина до 90 мг ( утром 60 мг и вечером 30 мг ). Но, с моей точки зрения, делать этого не надо. Ничего это вам не даст.

    С моей точки зрения, дозы антидепрессантов у вас оптимальные и их менять не стоит, а вот, что вам имеет смысл сделать, так это постепенно уменьшить дозу миансерина до 15 мг, дальше до 7.5 мг и затем полностью прекратить его приём, одновременно увеличив дозу кветиапина, лучше в виде сероквеля, до 150 - 250 мг. Продолжив жить, как живется и, по возможности, возобновив работу, в качестве отвлечения и переключения от своих печальных мыслей. Поверьте мне, что, скорее всего, к концу апреля-началу мая ваше самочувствие стабилизируется.

    Важно знать, что на фоне прекращения вами приёма фенобарбитала/феназепама, вы можете временно продолжить принимать миансерин в комбинации с кветиапином на ночь, начав отказываться от приёма миансерина только после полного отзвучания у вас синдрома отмены барбитурата и феназепама.

    Что меня больше всего в вашей ситуации волнует, так это ваша зависимость от фенобарбитала/феназепама. Понимаете, отказ от их приёма или даже простое уменьшение, принимаемых вами их доз, НЕСОМНЕННО ухудшит ваше самочувствие в результате развития у вас синдрома абстиненции.
  • Дорогой Доктор, а можно ли мне начать прием прамипексола? Я вчера его уже выпила на ночь в дозе 25 мг.