нет, ваш диагноз не изменился. Я могу только сказать, что ваше заболевание частично резистентно к действию антидепрессантов.
Вы уже раньше по моему совету пытались провести усиление ( аугментацию ) действия АД с помощью вальпроевой кислоты, но тогда вам не удалось достичь желаемого лечебного эффекта на такой комбинации. Возможно, что это было связано с недостаточной дозой вальпроата натрия.
Попробуем достичь его на комбинации венлафаксин 150 мг и кветиапин вначале в суточной дозе 100 мг ( по 50 мг дважды в день ), а через 2 недели, если в этом возникнет необходимость, дозу кветиапина увеличите до 200 мг ( по 100 мг дважды в день ) . Дальше посмотрим по достигнутым результатам.
Доброе утро, доктор!
Сегодня в 8 утра выпила 50мг кветиапина, сразу все в голове помутилось, пришлось лечь и тут же заснула. Проспала 2 часа и теперь шатает мною, такая нечеткость перед глазами и сонливость.
Так должно быть? и сколько будет продолжаться?
Правда вечером было не 150, а 187,5 велаксина. Я сама еще до получения ответа, начала снижать с 225 мг.
хорошо, раз у вас такая выраженная реакция на одноразовый приём 50 мг кветиапина, то поступите следующим образом:
сегодня ограничьтесь только одним утренним приёмом 50 мг кветиапина, а завтра перейдите на приём 25 мг утром и через 12 часов ( лучше перед сном ) ещё 25 мг кветиапина.
На такой суточной дозе ААП в 50 мг в два приёма побудьте в течение недели. По результатам лечения через неделю решим, как вам поступить дальше. Венлафаксин лучше принимать утром в дозе 150 мг.
Здравствуйте, доктор!
С 5.11- 13.11 принимала 50мг кветиапина в 2 приема, а с 13.11 и по сей день 100мг кветиапина в 2 приема и что наблюдается? Меня что-то не очень радует, но и расстраивает не сильн, то что происходит. После приема велаксина 150мг+50мг кветиапина примерно через 20-30мин начинается - зевание, в голове мутнеет, хочется лечь, если ложусь, то примерно на 1 час , 1,5 часа засыпаю, а 2 дня подряд пробовала бороться со сном, то на 3-й уже не смогла выдержать и проспала 3,5 часа.
1. Так должно быть?
2. А сонливость, это действие таблеток + недостаточная дозировка этих же таблеток?
3. И что , доктор, со всем этим делать?
4. А когда я перестану спать от таблеток, закончится побочное действие? ( это мне надо знать, что бы отделить сонливость из-за приема кветиапина и сонливость из-за недостаточной дозировки таблеток для достижения ремиссии).
Здоровья Вам!
продолжайте лечение 150 мг венлафаксина ретард ( этой дозы будет достаточно после длительного лечения 375 мг ) утром + 25 мг кветиапина, а вечером 50-100 мг кветиапина ( начните с 50 мг в течение 10 дней, а в случае необходимости с 11 дня переходите на 75 мг и ещё через неделю, если в этом также возникнет потребность, на 100 мг ).
Кветиапин обладает выраженными седативными свойствами, поэтому, для избежания дневной сонливости, необходима его минимальная утренняя доза и, возможно, небольшая и вечерняя доза ). Возможно, что утреннюю дозу кветиапина придется уменьшить до 12.5 мг.
Сочетание 150 мг венлафаксина ретард с кветиапином в качестве аугментации должно нормализовать ваше состояние.
Здравствуйте, доктор! Сейчас принимаю 100мг кветиапина вечером и 12,5мг кветиапина +150мг велаксина утром. Все состояние- полный тормоз. Мыслей нет, рассуждать и что-то мысленно представить себе не могу, в голове туман, размытость.На такой комбинации - 5дней и чем дальше, тем сильнее эти ощущения.Не знаю куда дальше двигаться, то ли уменьшать, то ли увеличивать. Как мне поступить? Хочу нормально соображать, а не получается.Четкости никакой.
Доктор, забыла добавить, что на такой комбинации лекарств, дотягиваю до 15-16 часов, а потом появляется усталость, сонливость. Когда прилягу, то засыпаю и сон какой-то ,как будто я не сплю, а только дремаю. Вот эта муть в голове достает больше всего. Настроение, желание и работоспособность нормальные.
Утреннюю комбинацию препаратов и их доз оставляете пока прежними, а вечернюю дозу кветиапина уменьшите вначале на 50 мг. На этой лечебной схеме побудьте в течение недели, после этого дайте мне знать о достигнутом вами состоянии. После вашего сообщения примем дальнейшее решение по дозе кветиапина.
Здравствуйте, уважаемый доктор! С 01.12 по 8.12.2010 утренний прием кветиапина - 12,5мг + 150мг велаксина, вечерний прием кветиапина- 50мг. Что можно сказать: сон ночной хороший, просыпаюсь утром около 7 утра, не считая подъема в 5 часов, но это на 5 мин. А вот утром встаю почти нормальная, правда бодрости нет, раскачиваюсь часа 1,5, а потом выпиваю в 10 утра эти несчастные 12,5мг и начинается% в голове мутится, похожу так час, прилягу и 2 часа сна. Потом не сплю, но хожу как пришибленная, чувствуется что это не я такая спокойная, а лекарства заставляют. Нет четкости мышления, туман, заторможенная. Соответственно и активности никакой.Мне не нравится быть такой. Жду , доктор, Ваших рекомендаций. В какую сторону идти? Доктор, а может стоит поменять кветиапин на вальпроевую кислоту? Помнится тогда она мне помогла.
пока не стоит менять кветиапин на вальпроат натрия, давайте вначале отрегулируем дозы кветиапина до оптимальных величин.
Поступите следующим образом:
утром принимайте только 150 мг венлафаксина ретард, а утренний приём 12.5 мг кветиапина полностью прекратите. Вечером продолжайте принимать 50 мг кветиапина. Через 7-10 дней такого лечения, пожалуйста, в деталях сообщите о своем состоянии.
И не волнуйтесь и не спешите. Думаю, что скоро всё отрегулируем.
Большое спасибо, доктор! Я Вам доверяю и давно убедилась, что Вы всегда правы, т.к. Ваша уверенность основана на знаниях. Жду ,и уверена, что дождусь момента нормализации моего состояния.
Здравствуйте, доктор! С 9.12 по сегодня 16.12 принимала утром велаксин 150 мг + вечером 50мг кветиапина. состояние немного лучше, только один раз за этот период не заснула днем, а остальное время спала. Тяжеловато, очень сильно ноги крутит, на 6-ой день так пекло огнем по обеим ногам, сверху до низу, что уже хотелось Вам написать. В голове ясность, но общее состояние - слишком уж спокойствия, заторможенности, и ноги донимают. Неохота выходить, лучше полежать, но выхожу и делаю, так как больше некому. Наверное и это (50мг) тоже много для меня? Жду Вашего решения, сама не могу определиться.
ваша мысль идёт в нужном направлении, я имею в виду уменьшение вечерней дозы кветиапина. Итак, с сегодняшнего вечера вы принимаете на ночь 25 мг кветиапина. Утренняя дозировка венлафаксина остается прежней - 150 мг в один приём.
Через неделю, в зависимости от вашего самочувствия на 25 мг кветиапина, при необходимости, будете принимать всего лишь 12.5 мг кветиапина на ночь. А ещё через неделю, примем окончательное решение по этому ААП, естественно, в зависимости от вашего состояния.
Здравствуйте, доктор! С 16.12 по 22.12 , т.е 6 дней принимала утром 150мг велаксина, а вечером 25мг кветиапина. Первые дни, как и постоянно при уменьшении кол-ва принимаемого кветиапина, наступает улучшение, а вот начиная с 4-го дня, идет ухудшение. Сегодня очень крутит ноги, вялость , спала днем. Еще меня беспокоит сон. С одной стороны, хорошо, что ночь проходит как одна минута, а с другой плохо, так как во сне я ничего не ощущаю. Пример:первый раз проснулась ночью от боли в руке- так прижала собственным телом руку, что потом в течении 2-х дней не могла ею ничего делать. Второй раз утром обнаружила на губе кровоподтек, видать прикусила ночью. Третий раз проснулась от боли в горле, вся глотка высохла, покраснела, видно спала и дышала ртом, теперь смазываю смягчающим чем-то, что бы устранить эту сухость. И самое смешное что ночью -то ничего не чувствую,сплю как убитая. Первые дни при переходе на 25 мг кветиапина прям рада была, что это уже окончательно. А не тут -то было.Опять нехорошо.Конечно сразу же снижается работоспособность, лень какая-то. Видно надо начинать принимать 12,5 мг кветиапина на ночь?
Жду окончания наших \"испытаний\"(смеюсь).
Здравствуйте, доктор! От всей души поздравляю Вас с наступающим Новым годом! Здоровья, здоровья, и еще раз здоровья, долгих лет жизни в добром здравии!!!
А теперь о грустном. С 22.12 по 24.12 (три дня) вечером принимала 12,5мг кветиапаина, а утром 150мг велаксина. Первый день был поганый, на второй все изменилось, стало хорошо, а уже на 3-й картина резко ухудшилась. Решила с 25.12 чечером не принимать кветиапина, а только велаксин утром. Ни плохо , ни хорошо, в жар бросае, утомляемость при работе, в голове завихрения, зрение чуть ухудшилось. Короче, сделала вывод,- чего-то не хватает в дополнение к велаксину, но это не не должен быть кветиапин, кроме сонливости он конечно оказывал свое действие, но уж сильно седативный. Будем пробовать конвулекс?
Здравствуйте, Татьяна,
не спешите, пожалуйста, отменять 12.5 мг кветиапина вечером. 3 дня это слишком небольшой срок, чтобы принимать решение об его полной неэффектимвности в такой мизерной дозе, тем более, что ваша фраза \" а уже на 3-й картина резко ухудшилась \" ничего мне толком не говорит. Что ухудшилось ? Дневная сонливость или что ?
Кроме того, до перехода на конвулекс, у вас останется ещё один вариант лечения с кветиапином, а именно, по 12.5 мг на ночь через день. И, пожалуйста, сообщите мне какое действующее вещество лежит в основе конвулекса ( не карбамазпин ли ? ).
Здравствуйте, доктор! Я думаю , что вы правы, т.к. отмечала, что на следующее утро, как вечером не принимать кветиапин, то утром хорошо, а на следующий день (если тоже не принимаешь), то уже сонливость. Спасибо. Конвулекс- это вальпроевая кислота, которую я принимала.
Итак, Татьяна,
пожалуйста, доведите эксперимент с кветиапином по 12.5 мг через день до логического завершения. В случае, если он не окажет своего действия, перейдёте на вальпроат натрия, предварительно согласовав со мной его начальную дозу.
Здравствуйте, доктор! С Новым годом!
С 28.12 по сегодня принимала вечером 12,5мг кветиапина, а утром 150мг велаксина.После вечернего приема кветиапина сон хороший, но вот утром - проснуться невозможно, 2 часа пытаюсь встать и опять ложусь.После окончательного пробуждения сильно крутит ноги, ломит, появляется заложенность ушей, потом головная боль. Днем перестала спать, но состояние какое-то неопределенное- ни рыба, ни мясо. При физической нагрузке, даже минимальной, сильная потливость, усталость и даже задышка. Ночью тоже сильно потею, мокрая вся с головы до ног. жду вашего решения. Доктор, хочу напомнить, что мы начинали прием вальпроевой кислоты с 300мг, но это было много и пришлось уменьшить вдвое, до 150мг.
Здравствуйте, Татьяна,
даже не знаю, что вам и сказать. Непонятна ваша реакция на такую мизерную дозу кветиапина. Но раз так, отменяйте полностью нейролептик и подключите к терапии вальпроат натрия в дозе 150 мг на ночь. Доза венлафаксина остается прежней.
Через неделю, пожалуйста, сообщите мне о результатх лечения новой схемой.
Здравствуйте, доктор!
Опишу про порядку: 4.01 вечером выпила 150мг конвулекса, а на следующее утро не могла проснуться до 16 часов. Вечером, на следующий день, уже выпила не 150 , а 75 мг конвулекса, утром было легче, но к вечеру опять появилась сонливость и сильная усталость. Все это время принимала 75мг конвулекса, а утром 150мг велаксина и по прошествии 5 дней, сегодня сплю целый день как убитая, сил нет встать и проснуться. Может быть мне вообще не нужно принимать нейролептики? От них только ноги крутит, сонливость и усталость.
Доктор, скажите пожалуйста, возможно есть смысл поговорить с вами в скайпе? или сменить основной препарат, велаксин, на другой? Я осознаю, что моя \"родная\" депрессия , упирается как-только может и Вам сложно выбрать оптимальный вариант.
Доктор, никак не получу от вас ответа. Наверное , я как всегда, тороплю события, но попробую описать происходящее со мной. С 9 числа пью только велаксин. Состояние- ни рыба,, ни мясо. головная боль, насморк, потливость, состояние простуды, как и раньше было, ноги крутит, но сон более-менее. Сначала засыпала часов 16-17 приблизительно на час, а вчера не спала. Может быть есть смысл перейти на Симбалту? Она сильнее, чем Велаксин? Просто устала мучиться.
Комментарии
нет, ваш диагноз не изменился. Я могу только сказать, что ваше заболевание частично резистентно к действию антидепрессантов.
Вы уже раньше по моему совету пытались провести усиление ( аугментацию ) действия АД с помощью вальпроевой кислоты, но тогда вам не удалось достичь желаемого лечебного эффекта на такой комбинации. Возможно, что это было связано с недостаточной дозой вальпроата натрия.
Попробуем достичь его на комбинации венлафаксин 150 мг и кветиапин вначале в суточной дозе 100 мг ( по 50 мг дважды в день ), а через 2 недели, если в этом возникнет необходимость, дозу кветиапина увеличите до 200 мг ( по 100 мг дважды в день ) . Дальше посмотрим по достигнутым результатам.
Сегодня в 8 утра выпила 50мг кветиапина, сразу все в голове помутилось, пришлось лечь и тут же заснула. Проспала 2 часа и теперь шатает мною, такая нечеткость перед глазами и сонливость.
Так должно быть? и сколько будет продолжаться?
Правда вечером было не 150, а 187,5 велаксина. Я сама еще до получения ответа, начала снижать с 225 мг.
хорошо, раз у вас такая выраженная реакция на одноразовый приём 50 мг кветиапина, то поступите следующим образом:
сегодня ограничьтесь только одним утренним приёмом 50 мг кветиапина, а завтра перейдите на приём 25 мг утром и через 12 часов ( лучше перед сном ) ещё 25 мг кветиапина.
На такой суточной дозе ААП в 50 мг в два приёма побудьте в течение недели. По результатам лечения через неделю решим, как вам поступить дальше. Венлафаксин лучше принимать утром в дозе 150 мг.
С 5.11- 13.11 принимала 50мг кветиапина в 2 приема, а с 13.11 и по сей день 100мг кветиапина в 2 приема и что наблюдается? Меня что-то не очень радует, но и расстраивает не сильн, то что происходит. После приема велаксина 150мг+50мг кветиапина примерно через 20-30мин начинается - зевание, в голове мутнеет, хочется лечь, если ложусь, то примерно на 1 час , 1,5 часа засыпаю, а 2 дня подряд пробовала бороться со сном, то на 3-й уже не смогла выдержать и проспала 3,5 часа.
1. Так должно быть?
2. А сонливость, это действие таблеток + недостаточная дозировка этих же таблеток?
3. И что , доктор, со всем этим делать?
4. А когда я перестану спать от таблеток, закончится побочное действие? ( это мне надо знать, что бы отделить сонливость из-за приема кветиапина и сонливость из-за недостаточной дозировки таблеток для достижения ремиссии).
Здоровья Вам!
продолжайте лечение 150 мг венлафаксина ретард ( этой дозы будет достаточно после длительного лечения 375 мг ) утром + 25 мг кветиапина, а вечером 50-100 мг кветиапина ( начните с 50 мг в течение 10 дней, а в случае необходимости с 11 дня переходите на 75 мг и ещё через неделю, если в этом также возникнет потребность, на 100 мг ).
Кветиапин обладает выраженными седативными свойствами, поэтому, для избежания дневной сонливости, необходима его минимальная утренняя доза и, возможно, небольшая и вечерняя доза ). Возможно, что утреннюю дозу кветиапина придется уменьшить до 12.5 мг.
Сочетание 150 мг венлафаксина ретард с кветиапином в качестве аугментации должно нормализовать ваше состояние.
конечно, дозу кветиапина необходимо уменьшать.
Утреннюю комбинацию препаратов и их доз оставляете пока прежними, а вечернюю дозу кветиапина уменьшите вначале на 50 мг. На этой лечебной схеме побудьте в течение недели, после этого дайте мне знать о достигнутом вами состоянии. После вашего сообщения примем дальнейшее решение по дозе кветиапина.
пока не стоит менять кветиапин на вальпроат натрия, давайте вначале отрегулируем дозы кветиапина до оптимальных величин.
Поступите следующим образом:
утром принимайте только 150 мг венлафаксина ретард, а утренний приём 12.5 мг кветиапина полностью прекратите. Вечером продолжайте принимать 50 мг кветиапина. Через 7-10 дней такого лечения, пожалуйста, в деталях сообщите о своем состоянии.
И не волнуйтесь и не спешите. Думаю, что скоро всё отрегулируем.
Спасибо.
ваша мысль идёт в нужном направлении, я имею в виду уменьшение вечерней дозы кветиапина. Итак, с сегодняшнего вечера вы принимаете на ночь 25 мг кветиапина. Утренняя дозировка венлафаксина остается прежней - 150 мг в один приём.
Через неделю, в зависимости от вашего самочувствия на 25 мг кветиапина, при необходимости, будете принимать всего лишь 12.5 мг кветиапина на ночь. А ещё через неделю, примем окончательное решение по этому ААП, естественно, в зависимости от вашего состояния.
Жду окончания наших \"испытаний\"(смеюсь).
конечно, переходите на вечерний приём 12.5 мг кветиапина и через неделю сообщите мне о своих делах.
А теперь о грустном. С 22.12 по 24.12 (три дня) вечером принимала 12,5мг кветиапаина, а утром 150мг велаксина. Первый день был поганый, на второй все изменилось, стало хорошо, а уже на 3-й картина резко ухудшилась. Решила с 25.12 чечером не принимать кветиапина, а только велаксин утром. Ни плохо , ни хорошо, в жар бросае, утомляемость при работе, в голове завихрения, зрение чуть ухудшилось. Короче, сделала вывод,- чего-то не хватает в дополнение к велаксину, но это не не должен быть кветиапин, кроме сонливости он конечно оказывал свое действие, но уж сильно седативный. Будем пробовать конвулекс?
не спешите, пожалуйста, отменять 12.5 мг кветиапина вечером. 3 дня это слишком небольшой срок, чтобы принимать решение об его полной неэффектимвности в такой мизерной дозе, тем более, что ваша фраза \" а уже на 3-й картина резко ухудшилась \" ничего мне толком не говорит. Что ухудшилось ? Дневная сонливость или что ?
Кроме того, до перехода на конвулекс, у вас останется ещё один вариант лечения с кветиапином, а именно, по 12.5 мг на ночь через день. И, пожалуйста, сообщите мне какое действующее вещество лежит в основе конвулекса ( не карбамазпин ли ? ).
пожалуйста, доведите эксперимент с кветиапином по 12.5 мг через день до логического завершения. В случае, если он не окажет своего действия, перейдёте на вальпроат натрия, предварительно согласовав со мной его начальную дозу.
С 28.12 по сегодня принимала вечером 12,5мг кветиапина, а утром 150мг велаксина.После вечернего приема кветиапина сон хороший, но вот утром - проснуться невозможно, 2 часа пытаюсь встать и опять ложусь.После окончательного пробуждения сильно крутит ноги, ломит, появляется заложенность ушей, потом головная боль. Днем перестала спать, но состояние какое-то неопределенное- ни рыба, ни мясо. При физической нагрузке, даже минимальной, сильная потливость, усталость и даже задышка. Ночью тоже сильно потею, мокрая вся с головы до ног. жду вашего решения. Доктор, хочу напомнить, что мы начинали прием вальпроевой кислоты с 300мг, но это было много и пришлось уменьшить вдвое, до 150мг.
даже не знаю, что вам и сказать. Непонятна ваша реакция на такую мизерную дозу кветиапина. Но раз так, отменяйте полностью нейролептик и подключите к терапии вальпроат натрия в дозе 150 мг на ночь. Доза венлафаксина остается прежней.
Через неделю, пожалуйста, сообщите мне о результатх лечения новой схемой.
Опишу про порядку: 4.01 вечером выпила 150мг конвулекса, а на следующее утро не могла проснуться до 16 часов. Вечером, на следующий день, уже выпила не 150 , а 75 мг конвулекса, утром было легче, но к вечеру опять появилась сонливость и сильная усталость. Все это время принимала 75мг конвулекса, а утром 150мг велаксина и по прошествии 5 дней, сегодня сплю целый день как убитая, сил нет встать и проснуться. Может быть мне вообще не нужно принимать нейролептики? От них только ноги крутит, сонливость и усталость.